News:

Mikäli olet unohtanut salasanasi eikä rekisteröinnissä käytetty sähköposti toimi tai haluat vaihtaa sähköpostisi toimivaksi, ota yhteyttä sähköpostilla tai facebookin kautta.

Main Menu

2012-02-08 HS: Kehitysyhteistyötä vai maahanmuuttajia?

Started by matti, 08.02.2012, 07:24:32

Previous topic - Next topic

matti

QuoteKehitysyhteistyötä vai maahanmuuttajia?
Maahanmuuton lisääminen on tehokkainta köyhyyden poistoa, sanoo Fredrik Segerfeldt.
Anna-Liina Kauhanen
HELSINGIN SANOMAT

Fredrik Segerfeldt


TUKHOLMA. Toimittaja-kirjailija Fredrik Segerfeldt on Ruotsin näkyvimpiä kehitysyhteistyökriitikoita.

Hän on kirjoittanut kirjoja kehitysyhteistyön ongelmasta: vauraat maat käyttävät valtavasti rahaa köyhyyden poistamiseen – joka ei silti poistu.

Segerfeldtin teeseihin kuuluu, että kehitysyhteistyön menetelmät toimivat vain siellä, missä niitä ei tarvita. Siis maissa, joissa on sellaiset instituutiot, lainsäädäntö ja toimintakulttuuri, että ne voivat itsekin luoda kehitystä.

Segerfeldt vaatii uusiksi koko kehitysavun ideaa. "Pitää luopua ajatuksesta, että se pitkällä aikavälillä poistaa köyhyyden. Niin ei käy."

Tehokkainta köyhyyden vastaista toimintaa on lisätä maahanmuuttoa vauraisiin maihin, hän sanoo. "Esimerkiksi neljä viidestä Yhdysvaltoihin muuttaneesta haitilaisesta nousee köyhyydestä."

Ei ole harvinaista, että maahanmuuttaja jopa 30-kertaistaa toimeentulonsa, Segerfeldt sanoo.

Hän muistuttaa, että maailmankauppa vastaa 26:ta prosenttia maailman bruttokansantuotteesta ja suorat investoinnit ulkomaille 30 prosenttia. Silti vain kolme prosenttia maailman väestöstä asuu syntymämaansa ulkopuolella.

"Jos 20 miljardia kruunua [2,3 miljardia euroa] Ruotsin 35 miljardin kehitysbudjetista käytettäisiin maahanmuuttoon, kustannettaisiin sillä vuosittain 400 000 maahanmuuttajan Ruotsille aiheuttamat nettokustannukset", Segerfeldt sanoo.

Laskelma perustuu siihen, että maahanmuuttajilla olisi tuolloin sama työllistymisaste kuin heillä on nyt Ruotsissa.

Maahanmuuton lisäämisestä hyötyisivät myös ne, jotka eivät muuta, Segerfeldtin sanoo. Maahanmuuttajat lähettivät viime vuonna kotimaihinsa yli 330 miljardia euroa. Lähtömaassa palkat nousisivat työvoiman vähentyessä.

Poliittisesti ehdotus on tietenkin hankala, ja sen Segerfeldt tietää hyvin.

"Juuri nyt maahanmuuttajista on nettokuluja, sillä he eivät ole työllistyneet järin hyvin. Mutta se on työvoimapolitiikan ongelma, joka täytyy joka tapauksessa ratkaista."

Segerfeldtin mielestä on selvää, että maahanmuutto on tehokkaampaa köyhyyden poistoa kuin se, mitä Ruotsi nykyään tekee kehitysyhteistyöbudjetin 35 miljardilla kruunulla.

"On kiinnostavaa, ettei sitä kyseenalaisteta – maahanmuutto kylläkin."

Tämä on jotain niin nerokasta, että ainoastaan ruotsalainen kykenee tähän :)

Rekka-Pena


Alkuasukas

"Monikulttuurisuus rikastuttaa odottamattomilla tavoilla."

Kaarina Ranne (vihr.)

Sakkeus


hamppari

Quote"Jos 20 miljardia kruunua [2,3 miljardia euroa] Ruotsin 35 miljardin kehitysbudjetista käytettäisiin maahanmuuttoon, kustannettaisiin sillä vuosittain 400 000 maahanmuuttajan Ruotsille aiheuttamat nettokustannukset", Segerfeldt sanoo.

Halpaa on touhu ruotsinmaalla. Mamun ylläpito maksaa vain 479 e/kk/naama. Pitäisikö harkita Ruotsiin muuttoa, jos tuolla rahalla saa asunnon, ruoan, terveydenhuollon, tulkit, lakimiehet, ym. Sekä tietysti taulu-tv:t, älypuhelimet, merkkivaatteet, syyrialaiset sohvat ym. Kuuluukohan tuohon hintaan värikkäät verhot, vai joutuuko tyytymään apeisiin.
70-luvulla jännitimme 'kuuden miljoonan dollarin miehen' seikkailuja.
Nyt seuraamme kauhulla 'seitsemän miljardin euron naisen' sekoiluja.

elven archer

#5
No just. Ei riitä, että annetaan heille omat rahat, vaan päälle vielä oma elinympäristö kulttuureineen! Koska niinhän mittavassa maahanmuutossa käy. Vaikka unohtaisi tutut ongelmatkin, niin pienen kansan omalaatuisuus häviää hetkessä, kun maailmassa on kuitenkin miljardeja köyhiä, joita esityksen mukaan pitäisi nyt auttaa ottamalla länsimaihin oikein urakalla.

Sitä paitsi, miten tämä auttaisi kehitysmaita? Tehdäänkö niistä ulkomuseoita, tyhjennetään asukkaista? Tämähän on aivan älytön ajatus, koska reilu maastamuuttoliike länsimaihin tuo kehitysmaihin vain lisää tilaa täyttää se valtavalla väestönkasvulla, joka on joka tapauksessa totta tälläkin hetkellä kehitysmaissa.

Jos siirretään miljardi kehitysmaalaista parissa kymmenessä vuodessa länsimaihin (ajatus, joka on aivan mahdoton, koska mikään infrastruktuuri ei sellaista kestä), niin silti siellä on parin kymmenen vuoden päästä ihan yhtä lailla niitä köyhiä ja enemmänkin! Maailman väkiluku kasvaa tällä hetkellä miljardilla tusinassa vuodessa.

Miettikää, kuinka helppoa lännen olisi integroida 2 miljardia kehitysmaalaista parissa kymmenessä vuodessa? Vertailun vuoksi USA:ssa on 300 miljoonaa asukasta ja se on tällä maailman 3. väkirikkain valtio. Väestön kasvu tapahtuu nykyisin pääosin kehitysmaissa, lännessä väestö jopa vähenee. USA ja EU eivät mitenkään pysty ottamaan sellaista määrää elintasopakolaisia, että sillä olisi mitään käytännnön merkitystä esim. Afrikan tilanteeseen, jossa väkiluku kasvaa 20 miljoonalla vuodessa. Siis esim. reilussa kymmenessä vuodessa uusia köyhiä on syntynyt Afrikkaan USA:n väkimäärän verran. Siitä vain integroimaan, jos ei järki päätä pakota!

nevahood

QuoteAIDS vai herpes?
Molemmat ovat virusperäisiä, joten ei niin osuva vertaus. Kummastakaan ei pääse helpolla eroon. Kehitysavusta pääsee eroon lopettamalla maksamisen.

QuoteHalpaa on touhu ruotsinmaalla. Mamun ylläpito maksaa vain 479 e/kk/naama. Pitäisikö harkita Ruotsiin muuttoa, jos tuolla rahalla saa asunnon, ruoan, terveydenhuollon, tulkit, lakimiehet, ym. Sekä tietysti taulu-tv:t, älypuhelimet, merkkivaatteet, syyrialaiset sohvat ym. Kuuluukohan tuohon hintaan värikkäät verhot, vai joutuuko tyytymään apeisiin.
Tuossa siis lienee maahanmuuttajat yhtenä massana. Eli työssäkäyvät ja niiden kokonaisverokertymä mukaanluettuna. Vai olenko väärässä?

Vanhan sanonnan mukaan "laiskalle ei pidä antaa kalaa vaan onki". En halua verrata kehitysmaita laiskoihin, mutta idea on sama. Suora apu passivoi. Työvälineet sen sijaan aktivoi. Opettajien koulutus paikallisista tai vaikka kirjaimellisesti työvälineiden valmistus täällä ja toimitus tuonne auttaisi kummasti. Sen sijaan, että käydään kaivamassa kaivo, annetaankin lapio. Vieläpä sellainen lapio, jota ei voi helposti myydä tai käyttää aseena.
Suurkiihottaja Runeberg

Koskela Suomesta

Tässäpä se kuuluisa purkkapallovideo joka antaa vastauksen tähän maahanmuuton siunauksellisuuteen köyhyyden poistamisessa:

http://www.youtube.com/watch?v=GhOS5btEmyw
'That's not an argument. THAT's an argument.' Daily Mail 15.12.2011

Eksternaalinen kausaali atribuutio.

Simo Hankaniemi

Toistan saman, minkä olen sanonut ennenkin, että Suomen pitäisi ottaa Ruotsi haltuun ihan ruotsalaisten oman edun nimissä. Muuten tuosta touhusta ei tule yhtään mitään. Haltuunoton yhteydessä ruotsalaisilta otettaisiin pois äänioikeus ja tilalle työvelvollisuus. Ruotsalaiset tuhoavat muuten oman maansa muutamassa vuosikymmenessä. Ja vahinko on korjaamaton.

Koskela Suomesta

Niin, ja koska saamme muslimivaltion länsirajallemme, on meidän silloin vahvistettava puolustusvoimia, etenkin laivastoa...
'That's not an argument. THAT's an argument.' Daily Mail 15.12.2011

Eksternaalinen kausaali atribuutio.

vihapuhegeneraattori

Quote from: matti on 08.02.2012, 07:24:32
Quote
Tehokkainta köyhyyden vastaista toimintaa on lisätä maahanmuuttoa vauraisiin maihin, hän sanoo. "Esimerkiksi neljä viidestä Yhdysvaltoihin muuttaneesta haitilaisesta nousee köyhyydestä."

Ei ole harvinaista, että maahanmuuttaja jopa 30-kertaistaa toimeentulonsa, Segerfeldt sanoo.


Tähän sopii hyvin maatalousvertaus:

Jos pieni ripaus paskaa saa sadon kasvamaan ripeämmin ja runsaammaksi niin kilometrin paksuinen kuorrutus ratkaisee koko maailman ruokaongelman.

En pidä PS:n laiskuudesta YLE ja raja-asioissa tällä hetkellä. EU-, Eduskunta- ja Kuntavaaleissa on turha odottaa mun ääntä.

Mutta Hallis on puolueen toilailuista huolimatta ollut uskollinen asialle. Siksi ääni on 5!

Leijona78

Quote from: Toimittaja-kirjailija Fredrik SegerfeldtEi ole harvinaista, että maahanmuuttaja jopa 30-kertaistaa toimeentulonsa.

Hehhehhee! Mitenköhän on, Suomessa annettujen tukien, avustusten tms. jälkeen riittäneeköhän tuo 30-kertaisuus?
"Jokainen ihminen jolla on järkeä päässä on jollain tapaa maahanmuuttokriittinen. Eihän kukaan halua avata niitä rajoja kaikille missään tapauksessa" -Umayya Abu-Hanna

"Liberaalin demokratian olisi uskallettava vetää rajat omalle suvaitsevaisuudelleen" - Markku Jokisipilä

Sarastus

Nythän onkin sanomalehtiviikko. Koululaiset ympäri maata lukevat hesaria ja omaksuvat Oikeita mielipiteitä.

Jatkoa seurannee..

Leijona78

Quote from: Rekka-Pena on 08.02.2012, 08:08:15
http://www.youtube.com/watch?v=LPjzfGChGlE
Kysymyksiä?

Whoa. Jotakuta tarvittaisiin demonstroimaan tuota samaa asiaa tänne, samalla tavalla kuin tuo on demonstroitu tuolla.
Tai edes katsomaan tuo klippi. Jotakuta, jota kiinnostaa; ei sitä, joka työkseen kirjoittaa sensaatioita lehtiin ja jota ei kiinnosta se, pitävätkö omat väitteet (valheet) paikkaansa vaan se, täyttääkö oma juttu oman median kriteerit siitä mikä on heille itselleen se hyväksyttävä "totuus" = pravda.

"Jokainen ihminen jolla on järkeä päässä on jollain tapaa maahanmuuttokriittinen. Eihän kukaan halua avata niitä rajoja kaikille missään tapauksessa" -Umayya Abu-Hanna

"Liberaalin demokratian olisi uskallettava vetää rajat omalle suvaitsevaisuudelleen" - Markku Jokisipilä

Mansikka

Onkohan jo joku lähettänyt Sigridille purkkapallovideon?

Olen sanonut jo aiemmin ja sanon taas: kehitysapu tulee asettaa vastikkeelliseksi. Vastineena rahasta tai infrastruktuurista tai vaikkapa knowhow:sta tulee vaatia demokratiaa, vallan kolmijakoa, ihmisoikeuksia sekä kaikkien lasten luku- ja kirjoitustaitoa.

Apua saavien maiden tulee sitoutua aikataulutettuun muutossuunnitelmaan , jonka noudattamatta jättäminen aiheuttaa kehistysavun lopettamisen. Vain varmistamalla kansanvallan ja koulutuksen edistys voidaan maailma pelastaa, jos se pelastettavissa on.

Kun kehitysapu loppuu ja roistovaltio jää yksin, niin kansalaiset ryhtyvät vallankumoukseen. Ei penniäkään demokratiakehityksettömiin maihin.

Vai pitääkö suvaitsevaisto kehitysmaiden ihmisiä kyvyttöminä päätymään oikeudenmukaiseen yhteiskuntaan missään olosuhteissa? Eikö silloin kehitysmaalaisilla täydy olla jokin geneettinen erityispiirre, joka ilman valkoisen miehen interventiota estää humaanin yhteiskuntajärjestyksen?

Ernst

Ruotsalainen ajattelija! Maailman köyhyy ratkeaa sillä, että köyhät muuttavat mannerta, jossa heidät elätetään? Suhteellisesta köyhyydestä tämä ajatusten Käyräjoki ei liene kullut koskaan.
Det humana saknas helt hos Sannfinländarna.
Ihmisyys puuttuu kokonaan perussuomalaisilta.
-Anna-Maja Henriksson (r.)

Joker

Kiinassa elää valtava määrä ihmisiä todella alkeellisissa oloissa. Kiinassa ei ole sananvapautta, toisin kuin monissa Pohjoismaissa esim. Ruotsissa jossa on osittainen ja rajoitettu sananvapaus. Kiinalaisten työolot ja -ehdot ovat verrattavissa siihen mitä ne olivat Pohjoismaissa 1920-30 -luvuilla. Myös monet Pohjoismaiset yritykset kuten Ericsson ja Nokia ovat siirtäneet runsain mitoin tuotantoaan Kiinaan ja näin riistävät kiinalaista proletaaria, minkä ei edes pitäisi olla mahdollista kommunistisessa ihanneyhteiskunnassa.

Miksei Ruotsi ota tavoitteekseen siirtää Kiinan väestöä turvaan Ruotsiin? Aluksi vaikka 500 000 ahkeraa kiinalaista suoraan tuotantotehtäviin vähän tingityillä työehdoilla, jotka kuitenkin olisivat paremmat kuin Kiinassa, niin alkaa taas autonvalmistus ja kännyköiden kasaaminen kannattaa Ruotsissa.

Jos joku oikeasti ehdottaisi tällaista niin minkälaisen rasistin ja hörhön polttomerkin hän saisi otsaansa loppuiäkseen?
Kun taas joku ehdottaa ihan samaa afrikkalaisille ja arabeille ja olettaa että he integroituvat hyvin yhteiskuntaan ja työllistyvät ihan itsekseen, niin se on hienoa ja upeaa ja pääsee Helsingin Sanomiin.

Kertokaa nyt mulle mitä periaatteelista eroa näillä kahdella asialla on? Vai onko eri rotuja sittenkin olemassa ja toisia pitää hyysätä ja osa tulee toimeen omillaan eikä kaipaa mussunmussun-ymmärrystä poliitikoilta ja toimittajilta?
Shaving primate Fahad Firas - Pelastakaa sotalapsi Fahad Firas

Roope

Se voi tuntua täällä tyhmältä, mutta tottahan tutkijamme puhuu. Maahanmuuton lisääminen siirtää kaikkein tehokkaimmin varallisuutta vauraiden maiden asukkailta köyhien maiden asukkaille. Nykymuotoisen kehitysavun moninkertaistamisella ei ole samanlaisia vaikutuksia. Nolla pilkku nolla jotain pyöristyy edelleen nollaan, vaikka sen kertoisi kymmenellä.

Siinä tutkija höperehtii, että maahanmuuttajien työttömyyden poistaminen olisi vain triviaali "työvoimapolitiikan ongelma, joka täytyy joka tapauksessa ratkaista". Ongelmalle ei ole löydettävissä ratkaisua (nykyistä yhteiskuntamallia rikkomatta), yritetty on.

Maahanmuuttajien rahavirtoja kotimaahan hehkutetaan taas kerran varauksetta, mutta mitä suuremmiksi ne kasvavat, sitä suurempi ongelma ne ovat molemmille maille. Pois virtaava raha on suonenisku maahanmuuttomaalle, kun taas lähtömaassa jotkut onnekkaat rikastuvat pikavauhdilla suhteessa muihin pelkän sukulaisuuden perusteella, mikä johtaa köyhimpien entistä pahempaan ahdinkoon.

Ja kun otetaan huomioon maahanmuuton aiheuttamat muut ongelmat - mitä tutkija ei tee - niin vauraiden maiden asukkaita on melkoisen vaikea saada hyväksymään ajatus yhä huonommaksi muuttuvasta loppuelämästään vain sen hyväksi, että suhteellisen pieni osa köyhien maiden asukkaista pääsee vaurastumaan. Suurikin kehitysapu on helpompi hyväksyä siksi, että se on kuitenkin loppujen lopuksi vain rahanmenoa, kun taas massamaahanmuutossa onkin jo kyse elämästä, olemassaolosta ja tulevaisuudesta.
Mediaseuranta - Maahanmuuttoaiheiset uutiset, tiedotteet ja tutkimukset

ocean

Joku voisi opettaa edes vähän matematiikkaa toimittajille. Köyhyys poistetaan sillä että siirretään köyhät rikkaisiin maihin, mitä paskaa.


Siili

Quote from: ocean on 08.02.2012, 12:11:55
Joku voisi opettaa edes vähän matematiikkaa toimittajille. Köyhyys poistetaan sillä että siirretään köyhät rikkaisiin maihin, mitä paskaa.

Toimittaja vaikuttaa jonkin sortin libertaristilta:

http://sv.wikipedia.org/wiki/Fredrik_Segerfeldt

Hän kannattaa mm. vesilaitosten yksityistämistä:

http://www.cato.org/pub_display.php?pub_id=4462

aféni Watson

Maailmassa on muistaakseni 1.4 miljardia ihmistä, jotka elävät äärimmäisessä köyhyydessä. Onko Segerfeldt:in tavoite, että nämä kaikki siirretään länsi-maihin?

Maahanmuutolla ruotsi voi hyvinkin 30-kertaistaa miljoonan maahanmuuttajan toimeentulon, mutta eikö olisi vähän reilumpaa vaikka 2-kertaistaa 15 miljoonan ihmisen toimeentulo heidän kotimaassaan?

nevahood

Quote
Maahanmuutolla ruotsi voi hyvinkin 30-kertaistaa miljoonan maahanmuuttajan toimeentulon, mutta eikö olisi vähän reilumpaa vaikka 2-kertaistaa 15 miljoonan ihmisen toimeentulo heidän kotimaassaan?
Vielä parempi, jos miljoonakertaistetaan 30 maahanmuuttajan toimeentulot(uet). Laitetaan vaikka sakki BigBrotheriin, niin koko kansa näkee näköradioistaan kuinka nyt on hyvä olla ja aneet kilisevät taikaseinästä suoraan kirstuun. Sama efekti. Lähtömaan tilanne ei muutu mihinkään, mutta muutaman asema paranee ja vastaanottajamaa köyhtyy.

Tosin sellainen ero, että tuo 30 hengen porukka on helppo rahojen loputtua jättää ylläpitämättä. Miljoona ihmistä jälkeläisineen ei ole helppo keissi käsiteltäväksi sitten kun rahat loppuvat.
Suurkiihottaja Runeberg

repsikka

Hei, tuo kaverihan on tilastotieteellinen lahjakkuus  tai sitten hän on paljastanut salattua sisäpiirin tietoa.
Hän on selvittänyt maahanmuuttajan nettokustannukset, joista Ruotsin viranomaisilta ei saa tikulla kaivamallakaan mitään arviota.

Rafael K.

Quote from: Roope on 08.02.2012, 11:21:39
Se voi tuntua täällä tyhmältä, mutta tottahan tutkijamme puhuu. Maahanmuuton lisääminen siirtää kaikkein tehokkaimmin varallisuutta vauraiden maiden asukkailta köyhien maiden asukkaille. Nykymuotoisen kehitysavun moninkertaistamisella ei ole samanlaisia vaikutuksia. Nolla pilkku nolla jotain pyöristyy edelleen nollaan, vaikka sen kertoisi kymmenellä.

Siinä tutkija höperehtii, että maahanmuuttajien työttömyyden poistaminen olisi vain triviaali "työvoimapolitiikan ongelma, joka täytyy joka tapauksessa ratkaista". Ongelmalle ei ole löydettävissä ratkaisua (nykyistä yhteiskuntamallia rikkomatta), yritetty on.

No eiköhän se työllistyminen ole sivuseikka, pääasia on se, että köyhyys loppuu. Ja se loppuu helposti lisäämällä maahanmuuttoa köyhistä maista rikkaisiin. Koska köyhyys on vain suhteellista. Köyhiä on paljon, rikkaita on vähän. Helpoin tapa lopettaa köyhyys on siis lopettaa rikkaat.

Täältä voi lukea lisää tästä logiikasta:
http://www.amnation.com/vfr/archives/021617.html#patrick

Jepulis

Quote from: matti on 08.02.2012, 07:24:32
QuoteMaahanmuuton lisääminen on tehokkainta köyhyyden poistoa, sanoo Fredrik Segerfeldt.
Anna-Liina Kauhanen
HELSINGIN SANOMAT

Fredrik Segerfeldt

Tämä on jotain niin nerokasta, että ainoastaan ruotsalainen kykenee tähän :)
Epäilemättä Suomesta löytyy kymmeniätuhansia taustakuorolaisia varsinkin vihreistä. Senkin vuoksi ainoa tarpeellinen vastakysymys kuuluu:

Mitä maapallolle tapahtuu kun ne 1-3 miljardia ihmistä kehitysmaista siirretään länsimaisen kulutustason maihin lihapatojen äärelle tilanteessa, joissa mahdollisuus 30 kertaiseen tuloon on olemassa ja nämä ihmiset ovat pääosiltaan lisääntymisiässä, eivätkä vielä omaksuneet länsimaissa tavanomaista 1-2 lapsen tapaa?

Eniten luonnonvaroja haaskaavissa maissa asuu nykyisin vähemmistö maailman väestöstä kuluttamassa leijonanosan luonnonvaroista. Vastaus on ajattelevalle ihmiselle selvä mutta en epäile, etteikö vihreän ajattelutavan omaksuneet ja sossut onnistu kääntämään asiaa päälaelleen.
Vihapuhe on parempi kuin lässytetty valhe.

vilach


Marius

Melko dorka vertaus otsikossa, sillä kyseessähän ovat samat asiat, sama bisnes.
Yksi plus yksi on kolme, koska enemmistö sanoo niin.

törö

Quote from: ocean on 08.02.2012, 12:11:55
Joku voisi opettaa edes vähän matematiikkaa toimittajille. Köyhyys poistetaan sillä että siirretään köyhät rikkaisiin maihin, mitä paskaa.

Osaa se työhaluton kehitysmaalainen olla köyhä Ruotsissakin. Tuet moninkertaistavat tulot, mutta vastapainoksi elinkustannuksetkin ovat moninkertaiset.

Ei kannettu vesi kaivossa pysy.

Jaakko P.

Maahanmuuton lisääminen on tehokkainta turvallisuuden tuhoamista. Raiskausten, katuryöstöjen ja taskuvarkauksien määrä niinjaniinmoninkertaistuu ja siitä on olemassa tilastot Suomeasta ja muualta.

Nyt siis puhun siitä samasta maahanmuutosta joka moninkertaistaa tulijoiden toimeentulon.
Quote from: Uuno Nuivanen on 07.05.2010, 12:31:14
Olen todennut, että kaikki on rasismia. Paitsi mokutus.

OTU

"Kehitysyhteistyötä vai maahanmuuttajia?"

Minun mielestäni ei kumpaakaan, ennen kuin oman maan tarvitsevat saavat apua.
Vein tänään hyvän ystäväni autolla leipäjonoon. Hän ei olisi varmasti selvinnyt tässä pakkasessa edestakaisesta matkasta, n. 2 km sivuunsa, vielä painavien ruokakassien kanssa.
Väitätkö meitä väkivaltaisiksi? Peru väitteesi, tai tapamme sinut.
Merkel: ,,Multi-Kulti ist absolut gescheitert"
"David Cameron will say as he declares that the doctrine of multiculturalism has "failed" and will be abandoned."
Sarkozy: Vallitseva maahanmuuttajapolitiikka epäonnistunut.

vilach

Quote from: Joker on 08.02.2012, 11:15:42
Myös monet Pohjoismaiset yritykset kuten Ericsson ja Nokia ovat siirtäneet runsain mitoin tuotantoaan Kiinaan ja näin riistävät kiinalaista proletaaria, minkä ei edes pitäisi olla mahdollista kommunistisessa ihanneyhteiskunnassa.
Käyttääkö Nokia orjavoimaa? Minusta Nokian kiinan tehtailla ihmiset työsketelevät täysin vapaaehtoisesti. Kukaan ei pakota heitä työsketelemään siellä. Jos he pitävät palkkaa pienenä, niin he voivat rakentaa itse tuotantolaitoksen, jossa on suuremmat palkat.
QuoteMiksei Ruotsi ota tavoitteekseen siirtää Kiinan väestöä turvaan Ruotsiin? Aluksi vaikka 500 000 ahkeraa kiinalaista suoraan tuotantotehtäviin vähän tingityillä työehdoilla, jotka kuitenkin olisivat paremmat kuin Kiinassa, niin alkaa taas autonvalmistus ja kännyköiden kasaaminen kannattaa Ruotsissa.
Ja ruotsi muuttuu kiinaksi, jossa on laajaa korruptio, ympäristön saastuttaminen, sensuuri, olematon sosiaaliturva ja terveyden huolto, valtavat tuloerot, äärimmäisen pienet palkat, poliittiset vangit jne. Miten kiinassa kohdellaan poliittisia vastustajia, jotka ajavat politiikkaa, joka on valtapuolueen vastaista?
Kiinassa on toisenlaiset käsitykset ihmisoikeuksista.
Minä kirjoitin jo monta kertaa, että pelkkä ahkeruus ei riitä menestymiseen. Tarvitaan rehellisyyttä, muuten hyvinvointiyhteiskunta ei voi syntyä. Laaja maahanmuutto kiinasta tuo tänne suuren määrän illmanin ja stubbin kaltaisia opportunisteja, joita kiinnostaa vain oma etu. Länsimaissa tälläisiä ihmisiä on vähän, siksi täällä on korkea elintaso ja demokratian taso. Kiinassa on paljon. Yhteiskunta koostuu ihmisistä.
http://www.tekniikkatalous.fi/talous/luottamus+syntyi+ennen+hyvinvointiyhteiskuntaa+sanoo+tiede/a745287
Quote– Hyvinvointivaltiota ei voi syntyä, ellei ole luottamusta. Todellisuudessa kansalaisten välisellä luottamuksella on syvät historialliset juuret, jotka ulottuvat kauas aikaan ennen hyvinvointiyhteiskuntaa, sanoo professori Christian Bjørnskov Aarhusin yliopiston taloustiedekunnasta.
Kestävää kehitysapua saadaan vain sterilisoimalla tai laittamalla elinikäiseen vankeuteen kehitysmaiden pahempia maanpettureita ja rikollisia ennen heidän lisääntymistä.

Jaska Pankkaaja

Quote"Juuri nyt maahanmuuttajista on nettokuluja, sillä he eivät ole työllistyneet järin hyvin. Mutta se on työvoimapolitiikan ongelma, joka täytyy joka tapauksessa ratkaista."

Jospa sitten ratkaistaisiin ensin tämä "työvoimapolitiikan ongelma".

Euroopassa tähän menee helposti yksi sukupolvi jos ei kauemminkin. Riippuu siitä kuinka kauan kestää saada tuoliinpiereksijät tekemään jotain oikeaa työtä.
Those who make peaceful revolution impossible, make violent revolution inevitable. J.F Kennedy

CrystalCube

Quote from: Jaska Pankkaaja on 10.02.2012, 21:14:08
Quote"Juuri nyt maahanmuuttajista on nettokuluja, sillä he eivät ole työllistyneet järin hyvin. Mutta se on työvoimapolitiikan ongelma, joka täytyy joka tapauksessa ratkaista."

Jospa sitten ratkaistaisiin ensin tämä "työvoimapolitiikan ongelma".

Euroopassa tähän menee helposti yksi sukupolvi jos ei kauemminkin. Riippuu siitä kuinka kauan kestää saada tuoliinpiereksijät tekemään jotain oikeaa työtä.
Meinaatko tuoliinpiereskelijöillä toimistötyöläisiä tai autokuskeja?

Arvoton

Ja kun humanistien mielestä on ihan OK niitä siivoojia on entisten päälle siittää uusia nyt about se 80 miljoonaa vuodessa. Mikä riittää? 80 miljardia uutta siivoojaa?

Mutta kun EU vanhenee kuin Suomi ja työvoiman tarve on 120 miljoonaa lähivuosina. Sanoi setä Euroopan telkkarissa tänään, jonka mielestä suvaitsemattomuus on Euroopan suurin ongelma ja ohittaa suuruudessaan talouskriisin.

ekto

Eli köyhissä maissa on köyhää siksi, että maa-aines on köyhää? Eli kun kuskataan köyhiä, joita länsimaisen näkövinkkelistä on yli 80% maapallon väestöstä, länsimaihin niin asia ratkeaa? Köyhien maiden asukkailla ja yhteiskunnalla ei ole köyhyyteen vaikutusta eivätkä he tuo kulttuuriaan mukanaan?

Vai kävisikö siinä sittenkin niin, että kun maa täytetään somaleilla, siitä tulee somalia?

Nikolas

Quote from: Rekka-Pena on 08.02.2012, 08:08:15
http://www.youtube.com/watch?v=LPjzfGChGlE

Kysymyksiä?


Vain yksi.

Roy Beck on siis täsmälleen päinvastaista mieltä kuin Fredrik Segerfeldt.
Nähdäkseni Roy Beck perusteli kantansa hyvin.
Voisiko olla niin, että Fredrik Segerfeldt ei ole tuota Roy Beckin esitystä koskaan nähnyt?
Pitäisikö jonkun näyttää se hänelle?

Saattaisi olla terveellistä monille muillekin.

Outo olio

Quote from: Siili on 08.02.2012, 12:19:22
Quote from: ocean on 08.02.2012, 12:11:55
Joku voisi opettaa edes vähän matematiikkaa toimittajille. Köyhyys poistetaan sillä että siirretään köyhät rikkaisiin maihin, mitä paskaa.

Toimittaja vaikuttaa jonkin sortin libertaristilta:

http://sv.wikipedia.org/wiki/Fredrik_Segerfeldt

Hän kannattaa mm. vesilaitosten yksityistämistä:

http://www.cato.org/pub_display.php?pub_id=4462

Somalit ovat dekonstruoineet oman keskushallintonsa, joten somalit pitää seuraavaksi siirtää Ruotsiin dekonstruoimaan sikäläistä keskushallintoa?


Quote from: repsikka on 08.02.2012, 21:28:23
Hei, tuo kaverihan on tilastotieteellinen lahjakkuus  tai sitten hän on paljastanut salattua sisäpiirin tietoa.
Hän on selvittänyt maahanmuuttajan nettokustannukset, joista Ruotsin viranomaisilta ei saa tikulla kaivamallakaan mitään arviota.

Ja vieläpä niin että rikkauden nettohyöty on negatiivinen. Selvästi matemaattinen lahjakkuus.
Suvaitsevaisen ajattelun yhteenveto: Suomessa Suomen kansalaiset rikkovat Suomen lakeja. Myös muiden maiden kansalaisten on päästävä Suomeen rikkomaan Suomen lakeja. Tämä on ihmisoikeuskysymys.

Joku ostaa ässäarvan, toinen taas uhrivauvan. Kaikki erilaisia, kaikki samanarvoisia.

Can I have a safe space, too?