2012-01-30 IS: Niinistö SK:ssa: Tehkää lapsia, suomalaiset!

[Mangustin]

Kunhan se vaimo eli äiti löytyy. I'm on it Sauli!

Hengelliset ympäristöt ovat täynnä sinkkunaisia, toinen toistaan hehkeämpiä, mukavampia ja kunnollisempia. Tämä vinkki on tosin käyttökelpoinen vain niille, joille seurakunta tai hengellinen ympäristö ei aiheuta näppylöitä.

Ja nämä uskonsisaret harvemmin vihaavat miehiä eikä niiden tavoitteisiin kuulu jatkuva uuden ja paremman ukon katseleminen ja avioerolla rahastus. Hurskas koti on hyväksi lapsillekin.

Räsäsläisellä arvomaailmalla olisi muutenkin käyttöä syntyvyyden nostamisessa -kansallinen sikiämisluku on nimittäin n. 75 000 raskautta vuodessa mutta syntyvyys on jämähtänyt 60k tasolle. Raskaudenkeskeytysten ankara rajoittaminen ei olisi järkevää (vrt. maat jossa näin on tehty) mutta porkkanaa voisi tarjota useammalle vahinkoäiskälle.

On hirmupaljon 35+ aviopareja jotka ovat jahkailullaan jääneet hedelmättömäksi ja adoptiojonossa lopulta lapsettomaksi, mutta olisivat hyvää vanhemmointiainesta. Samoin moni jo lapsia tehnyt keski-ikäistyvä ottaisi mieluusti vielä yhden palleron lapsekseen. Terveyspalveluissa voisi enemmän tarjota adoptiovaihtoehtoa ja ainakin keskusteluapua, vaikka vastaavassa tilanteessa ollut nainen kertoa miten päätyi adoptioon ja miten prosessi käytännössä menee. Psykologiset jälkiseuraukset olisivat lievempiä jos päättää antaa lapselleen elämän rakastavassa kodissa. Ihan riihikuivalla palkitseminen, kuten Venäjälläkin on ehdotettu, voisi olla paikallaan: Suomalainen lapsi on niin iso lahja yhteiskunnalle, että valde ja lapsen tulevat vanhemmat saisivat tulla vastaan ja palkita hyvästä ratkaisusta. Vielä pahempi eugeniikalta haiseva ehdotus: Jos syntyy kilpailua vauvoista niin voisiko teekkarin vahingosta maksaa enemmän kuin valtsikkalaisen ja kosmetologi-kampaajan vauvasta enemmän kuin peruskoulupudokkaan? Saako urheilutaustalla, nätillä ulkomuodolla ja hyvällä palikkatestituloksella paremman hinnan? Vaikuttaako hinnanmuodostukseen vahinkolaukauksen päästäneen isän komeus- ja älykkyysominaisuudet? 

Vakavammin: Opiskelijaperheiden tilanteen parantamisella ja (korkeakoulu)opiskelijoiden kannustamisella lastentekoon voitaisiin saada korjausliike väestöpyramidiin. Opiskelu+perhe ei ole sen kummempaa jonglöörausta kuin työ+perhe -yhdistelmäkään. Aika moni opiskelija valvoo öitään enemmän biletyksen kuin tenttiinluvun merkeissä, eikä vauvan/taaperon hoitaminen ole sen raskaampaa kuin jatkuva juhlimisesta johtuva univelka. Biologisestikin lapset on helpointa ja turvallisinta tehdä parikymppisenä. Työnantajat uskaltaisivat palkata vastavalmistuneita, joilla on jo lapsiluku täynnä. Voisiko veronmaksajan lisäksi ammattiliitot ja työnantajapuoli tulla tässä vastaan? Joku korrelaatio opiskeltavan alan keskipalkkauksen ja valmistumista ennen nautittavien vanhempainetujen kanssa? Ihan vaan palkintona siitä, ettei myöhemmin rasita systeemiä...

Työelämässä pyristelevien naisten tilanteeseen auttaisi joku islanninmallinen vanhempainetujen yhteinen rahastoiminen. Lapseton +-30v nainen ei olisi enään sellainen aikapommi, jota kukaan ei uskalla palkata kun kaikki työnantajat maksaisivat samaa, ennakoitavaa vanhemmointivakuutusta. Nykysysteemissä varsinkin nais-pienyrittäjillä on mennyt firma konkkaan ja koti myyntiin, kun palkatun alaisen lisäksi sijainen ja sen sijainen jäävät vuoronperään mammalomalle.

[Lasisti]

Minusta Niinistö on hakoteillä. Ei kansakunnan menestyksen suhteen enää ratkaise väestön määrä, vaan sen laatu.

Jos mietitään työmarkkinoita, niin perustason työt vähenevät kokoajan ja jäljelle jää vain vaativampia virkoja. Jos nyt tehtäisiin vain suuria ikäluokkia panostaen yksittäiseen lapseen/nuoreen keskinkertaisesti tai heikosti, niin tulevaisuudessa tuloksena on vain korkeampi työttömyys.

[Enni]

Lapsien teko opiskeluaikana tuntuu kyllä aika vaikealta. Onhan se totta, että ajallisesti probleema ei ole luultavastikaan yhtään sen hankalampi, kuin yhdistää työ ja lapsi, tosin tässäkin on toki poikkeuksia. Itse käytän opiskeluun päivässä keskimäärin 10 tuntia, myös viikonloppuisin. Loppuopiskeluja kohden tämä työmäärä on vain kasvanut ja suorastaan räjähtänyt käsiin, vaikka olen aina ollut ahkera opiskelija. Eilen esim. käytin 15 tuntia tutkimuksen tekemiseen, eikä se ole mitenkään poikkeuksellista minulle.

Opiskelujen aikana suurempi ongelma on tuo raha. Itse saan sen 467 egeä kuussa, joka on täysi tuki (opintoraha + asumislisä). Tämän lisäksi käyn satunnaisesti töissä tekemässä keikkaa, aina kun ehdin. Tästä ehkä kuukausittain keskimäärin 100-200 egeä lisätienistiä. Eipä siinä hirveästi lasta kasvateta. Toki jos nyt pamahtaisin paksuksi, niin varmasti yhteiskunta auttaisi, mutta en minä sitä halua. Kyllä pitää talous olla kunnossa, kun lapsia alkaa suunnitella.

[Mangustin]

Ennille: Hyvä että olet vastuullinen nuori aikuinen eikä tässä tosiaan ole sinua tarkoitus painostaa lisääntymishommiin.

Yleisesti: Luultavasti opiskeleva, tulonsiirtoja saava perhe on parempi lapselle ja (hitsi nyt sanon rumia) tuottaa ehkä fiksumpia jälkeläisiä kuin tulonsiirtoja saava fattamutsi-yh, jolla on joka muksulla eri isä, satunnaisia miestuttavuuksia ja päihdeongelmia. Kumpaa lisääntymistä yhteiskunnan kannattaa tukea?

Opiskelijaperheen auttaminen on itsensä maksava sijoitus, koska valmistumisen jälkeiset vanhempainvapaat tulevat kalliimmaksi ja haittaavat työllistymistä. Terveyskuluissakin säästetään: Riskiraskauksia (diabetes, verenpainejutut), kromosomivikoja ja muita tulee herkemmin 35v jälkeen.

Muistakaa toki kaikki harjoitella lastentekemistä ennen tositoimiin ryhtymistä. Hätäilemällä tulee kusipäitä kakaroita.

[ikuturso]

Nuivien kannattaa tehdä lapsia.

Parasta lapsissa on ne lapset. Katsella miten pieni ihminen varttuu, miten sen maailmankuva kehittyy ja miten se alkaa vähitellen itse ajatella omilla aivoillaan. Parku- ja kakkavaihe on niin lyhyt, että se on ohi ennen kuin huomaakaan.

Lasta ei tietenkään tule aivopestä, mutta jokainen meistä varmaan uskoo oman maailmankuvansa olevan sen verran oikea ja rationaalinen, että se kuva tarjoutuu automaattisesti kasvavalle ihmiselle arvopohjaksi. Käytän nimenomaan tuota ilmaisua, koska tuputtaminen tukahduttaa lapsen omaa ajattelua ja usein kääntyy kapinaksi ja siten itseään vastaan.

Jokainen nuivan lapsi on yksi uusi nuivan arvopohjan elämännuorakseen saava suomen kansalainen. Suomalaisuutta, suomen luontoa ja luonnonvaroja, maalaisjärkeä ja tervettä itsetuntoa - jota myös kelpaa puolustusvoimissa sitoutua puolustamaan - arvostavia ihmisiä tämä maa tarvitsee. Tämä maa tarvitsee niitä yhteisiä lakeja ja pelisääntöjä kunnioittavia ihmisiä, jota mm. täällä maaseudulla asustaa, jossa auton ovia ei tarvitse lukita, eikä kodin oviakaan kauppareissun ajaksi. Ihmisiä jotka auttavat naapuria ja ystävää hädässä. Ihmisiä, jotka arvostavat työtä ja työn tekoa ja pyrkivät toimimaan sellaisen yhteiskunnan puolesta, jossa työnteko on kannattavaa.

Te siirrätte oman arvopohjanne lapsillenne halusitte tai ette. Samoin tekevät nämä Ruusunkukkamaaria-Tittelintuuratkin.

T. kahden lapsen isi.

-i-

[Mika.H]

Nuivien kannattaa tehdä lapsia.

Parasta lapsissa on ne lapset. Katsella miten pieni ihminen varttuu, miten sen maailmankuva kehittyy ja miten se alkaa vähitellen itse ajatella omilla aivoillaan. Parku- ja kakkavaihe on niin lyhyt, että se on ohi ennen kuin huomaakaan.

Te siirrätte oman arvopohjanne lapsillenne halusitte tai ette. Samoin tekevät nämä Ruusunkukkamaaria-Tittelintuuratkin.

T. kahden lapsen isi.

Täytyy myöntää, että maailma olisi kyllä melko tyhjää ilman lapsia. Minäkin pkele odotin koska olisin "valmis" ISÄKSI. Ihan turhaan.

Lapsen saanti/hoitaminen on maailman luonnollisinta. Siihen tottuu heti kun nappula syntyy. Ihan turha miettiä JOS joku oikea kumppani vaan jostain löytyy. Siihen kannattaa panostaa kyllä "hieman"

t: 3 x isi

ps. tokaluokkalainen tyttäreni sanoi aamulla, että musta tulisi huono ope kun en huuda. äiti ja nykyinen ope kun huutavat koko ajan niin raukka oli luullut, että se kuuluu asiaan. hetken mietittyään keksikin, että isistähän tulisikin hyvä ope..

[Mika.H]

Sinun pitää kutsua lapsesi äiti ja se opekin tänne huutamaan, että "v**** traumaattiset idiootit, teissä ei oo edes välimerkit oikein!!1!", niin jospa heistäkin tulisi yhtä säyseitä kuin sinä.

ei hemmetti sentään. vaimo jos tulis tänne niin kellään ei olisi enää kivaa!!
onneksi hän ei tykkää tästäkään paikasta...

[Simo Hankaniemi]

Kukaan ei ole koskaan "valmis" sotaan eikä lapsentekoon. Aina olisi vielä jotain petrattavaa, että olisi vähän valmiimpi ja olosuhteet paremmat. Yleensä kuitenkin jos jotain meinaa tehdä, se kannattaa vain tehdä, oli valmis tai ei. Itse tulin isäksi melkein 39-vuotiaana, enkä tuntenut oikeastaan olevani yhtään sen valmiimpi kuin 20-vuotiaanakaan. Olosuhteet eivät myöskään taloudellisesti olleet optimissa kummankaan lisääntyjän kannalta.

Opiskeluaikana myös aikoinaan huomasin, ettei sellaista päivää ollut koskaan, jolloin olisi tuntenut olevansa aivan "valmis" menemään tenttiin. Aina oli keskeneräinen olo. Parempi oli kuitenkin vain mennä kuin jäädä loputtomasti valmistautumaan.   

[Hippo]

Miksei Niinistölle kelpaa maahanmuuttajat?

[Lasse]

Korjailin pahimpia pois niin että teksti ei enää ole ihan niin epäkohteliasta. Pikkuruinen epäkohteliaisuus jääköön vähän niin kuin maustamaan viestiä.

Ehkäisypillereitä syövä (oman kertomuksensa mukaan) haitaristi oli kuitenkin sellainen glimpsahdus kiertue-elämästä, että oksat pois...

[Mika.H]

En pysty kuvittelemaan mitään sellaista joka korvaisi vanhemmuuden tuomat ilot ja nautinnot edes osittain. Onnellisuus on nykyisin jatkuva pohjavirta, jonka päällä kaikki muut tunteet mahtuvat myllertämään.

Vanhemmuus ja omiin lapsiin kohdistuva rakkaus on jotain mielettömän paljon antoisampaa kuin lapsettomuus ja omaan itseen kohdistuva itserakkaus.

Juuri noin.

Tunne on koettava, ei sitä muuten osaa selittää.

[Mika.H]

Nyt aiheen vierestä, mutta olisi mukava, jos oltaisiin kohteliaita. Vaikka kuinka tuttaisi.
Minä en ole minkään mahatma gandhi, mutta siitä olen varma, että kohteliaisuudesta seuraa parempaa keskustelua. Mika H:kin on jotenkin poissa tolaltaan, vaikka muuten on miehistä parhaita.

Kiukku meni jo. Päästiin jo pelkkään vidduiluun..

Mutta totta puhut. Typeräähän kiukuttelu on. Luojan kiitos kohta on sunnuntai ja tämä hölinä loppuu.

Yritän itsekkin taas  skarpata ja olla provosoitumatta vaikka kuinka provosoitaisiin. Muuta en uskalla luvata..

[Mangustin]

Älytöntä että tänne raijataan somppuja parantamaan ikäpyramidin vääristymiä samalla kun korkeakoulutetut/tettavat revityttävät sikiöitä säpäleiksi voidakseen käydä vähän useammissa ainejärjestöbileissä ryyppäämässä.

Ulkopuolinen sanoi suorempaan kuin itte kehtasin mistä tässä on kyse. On ihan järjetöntä että nää kansakunnan toivot jotka pääasiassa vieläpä keskenään dokaa ja laittaa lapsia alulle ei ota vastuuta toiminnastaan. Eikä YTH:ssa ole mitään vaihtoehtosta neuvontaa kun vahinkoa lähetään korjaamaan -koska ei saa syyllistää. Miten aikuisen naisen ja miehen oikeus jatkaa teinimäistä hölmöilyä niinkuin mitään ei ois tapahtunu on jotenkin suurempi oikeushyvä kuin toisen elämä? 

Suurin osa aborteista kuitenkin tehdää ihan aikuisille naisille, joilla ei oikeasti olisi mitään estettä joko ruveta äidiksi tai antaa tää mahdollisuus jollekin toiselle, jonka juna meni jo. Adoptioneuvonnankin kautta, jos sitä vaihtoehtoa edes kehdattaisiin syyllistämättä tarjota, iso osa peruisi päätöksensä ja pitäisi oman vauvansa. Jossain toisen kolmanneksen kohdalla ne kemikaalit alkaa vaikuttaa äidin päähän sillain että se lapsi onkin vähitellen paras asia mitä ikinä on tapahtunut. Todella monella se "vahinko" on myös ratkaisu siihen elämäntapaan joka aiheutti vahingon - ei voi enää olla itsekäs, vastuuton ja päämäärätön. En tunne yhtäkään ihmistä joka olisi katunut vahinkolastaan. Ja tekeehän ne somputkin tenavia ihan ilman mitään koulutusta, tuloja tai tulevaisuudennäkymiä! 

Olisko ihan kamalan taantumuksellinen ajatus jos "sosiaalis-taloudellisista syistä" raskaudenkeskeytystä hakevan pitäisi saada puolueetonta tietoa ihan oikeista vaihtoehdoista ennen kuin saa mennä imuroimaan sikiön sairaalajätteisiin?
Ja isillä on ihan yhtä iso vastuu muuten, vaikka tässä äideistä enemmän puhuinkin.

[Lasse]

Älytöntä että tänne raijataan somppuja parantamaan ikäpyramidin vääristymiä samalla kun korkeakoulutetut/tettavat revityttävät sikiöitä säpäleiksi voidakseen käydä vähän useammissa ainejärjestöbileissä ryyppäämässä.

Ulkopuolinen sanoi suorempaan kuin itte kehtasin mistä tässä on kyse. On ihan järjetöntä että nää kansakunnan toivot jotka pääasiassa vieläpä keskenään dokaa ja laittaa lapsia alulle ei ota vastuuta toiminnastaan. Eikä YTH:ssa ole mitään vaihtoehtosta neuvontaa kun vahinkoa lähetään korjaamaan -koska ei saa syyllistää. Miten aikuisen naisen ja miehen oikeus jatkaa teinimäistä hölmöilyä niinkuin mitään ei ois tapahtunu on jotenkin suurempi oikeushyvä kuin toisen elämä? 

Suurin osa aborteista kuitenkin tehdää ihan aikuisille naisille, joilla ei oikeasti olisi mitään estettä joko ruveta äidiksi tai antaa tää mahdollisuus jollekin toiselle, jonka juna meni jo. Adoptioneuvonnankin kautta, jos sitä vaihtoehtoa edes kehdattaisiin syyllistämättä tarjota, iso osa peruisi päätöksensä ja pitäisi oman vauvansa. Jossain toisen kolmanneksen kohdalla ne kemikaalit alkaa vaikuttaa äidin päähän sillain että se lapsi onkin vähitellen paras asia mitä ikinä on tapahtunut. Todella monella se "vahinko" on myös ratkaisu siihen elämäntapaan joka aiheutti vahingon - ei voi enää olla itsekäs, vastuuton ja päämäärätön. En tunne yhtäkään ihmistä joka olisi katunut vahinkolastaan. Ja tekeehän ne somputkin tenavia ihan ilman mitään koulutusta, tuloja tai tulevaisuudennäkymiä! 

Olisko ihan kamalan taantumuksellinen ajatus jos "sosiaalis-taloudellisista syistä" raskaudenkeskeytystä hakevan pitäisi saada puolueetonta tietoa ihan oikeista vaihtoehdoista ennen kuin saa mennä imuroimaan sikiön sairaalajätteisiin?
Ja isillä on ihan yhtä iso vastuu muuten, vaikka tässä äideistä enemmän puhuinkin.

Kelan sivuilta ulkomaisesta adoptiosta:
http://www.kela.fi/in/internet/suomi.nsf/NET/021202101541MH

Adoptiotuki ulkomaan adoptioon

Jos adoptoit lapsen ulkomailta, voit hakea Kelasta tukea adoptiosta aiheutuviin kustannuksiin. Voit hakea tukea, kun kansainvälinen lapseksiottamispalvelun antaja on nimennyt alle 18-vuotiaan lapsen sijoitettavaksi luoksesi ja adoptioon on myönnetty lapseksiottamisasioiden lautakunnan lupa. Edellytyksenä on, että asut Suomessa vakituisesti. Adoptiotukea ei makseta, jos adoptoit lapsen Suomesta.

Adoptiotuki on kertaluonteinen ja veroton. Adoptiotuen suuruus riippuu lapsen kotimaasta seuraavasti
Viro   1 900 e
Etelä-Afrikka, Kiina, Kenia ja Kolumbia   4 500 e
Filippiinit, Etiopia ja Venäjä    3 800 e
muut maat   3 000 e

Niinpä:
Adoptiotukea ei makseta, jos adoptoit lapsen Suomesta.

Minä olisin valmis antamaan tukea (myös taloudellista) suomalaiselle lapsensa adoptioon antavalle (abortin asemasta), ja myös suomalaisen lapsen adoptoiville.
En haluaisi subventoida ulkomaantuontia, vaan tukea nyt abortoitavia, potentiaalisia suomalaisia.

[Mangustin]

Minoon silleen tilastorasisti että kannatan erityisesti tota itä-aasiasta tulevaa lasten ja miksei aikuistenkin tuontia. Kaikissa kasvatuksen ja geenien osuutta myöhempään pärjäämiseen selvittäneissä vertailuissa kaukasoidiperheeseen adoptoidut aasialaislapset pärjäsi paremmin kuin valkoinen verrokkiryhmä, myös samassa perheessä kasvaneet adoptiovanhempien biologiset lapset. Siis näissä mitä ne amerikkalaiset mittaa, SAT-testi, jatko-opiskelut, palikkatesti. Siis ihan oikeeta geenipoolin rikastumista.

Kanadalla oli aikanaan tiukat kiintiöt aasialaiselle maahanmuutolle valkosen työväestön vaatimuksesta. Rehellistä kilpailua pelkäsivät.

Muutkin, tilastorasismin mukaan kantiksia heikommin pärjäävät ulkomaantuontilapset varttuvat kyllä ihan suomalaisiksi kulttuuriltaan ja ovat kunnon kansalaisia isona kunhan vanhemmat ei ala larppaamaan mitään monikulttuuriperhettä.

Mitä noihin aborttijuttuihin tulee niin varmaan isoin syy lopettaa raskaus alkuunsa on pelkuruus itsekkyyden lisäksi. Mistään naistenoikeuksista ei mukavuusaborteissa ole kysymys, vaikka feministit tämmösestä toteamuksesta saisi halvauksen. Miehet siinä eniten hyötyy kun naiset jakaa hövelisti kalleintaan eikä tarvi miettiä seurauksista. Jos vapaamielisyyteen aivopesty nuoriso oikeasti miettisi, että jokainen tyyppi jonka kanssa harrastat (hetero)seksiä, voi ihan kaikesta ehkäsystä huolimatta olla lapsesi isä (/äiti) niin seula olisi todellakin kireämpi. Kaikenmaailman alfoja ottaisi päähän kun naiset katsoisi miehessä vähän muita ominaisuuksia kuin etumusta.

Jos esim. 500 000 paria (eli miljoona yksilöä) vuoden ajan harrastaa seksiä pareittain tai kaikki kaikkien kanssa, ja ehkäisyteho on 95% niin syntyy 25 000 vauvaa. Toi 95% on vielä todella optimistinen kuvitelma, kaikki ei tosielämässä pilkun jälkeen mene niinkuin Orion pharman ja RFSU:n tutkimuksessa. En oo mikään hullufanaatikko prolifer, mutta joku tässä meidän läntisessä rappiossa mättää, kun fiksut ihmiset kuvittelee että niillä on joku pyhä oikeus seksiin ihan koska tahansa kenen tahansa halukkaan kanssa. Ei seurauksia ei vastuuta.

[Willomina]

Jaa, tätä ohjetta aina välillä annetaan. Itse kun on 3-kymppinen niin taitaa jäädä lapset tekemättä, kun työtilannekkin on vähän niin sun näin ja epävarma.

Vaikka taitaa ihmiset tehdä lapsia hankalemmissakin oloissa, he jotka niitä kovasti haluavat. Mutta yhteiskunta ei ole kehittynyt erityisen kannustavaan suuntaan lapsien hankinnan suhteen. Tutuista syistä, mitä tässäkin ketjussa on esitetty. Synnyttäjien keski-ikäkin on noussut tasaista tahtia. Koulutusta kun vaaditaan yhä enemmän yhä useimpiin paikkoihin. Kouluihin hakeutuessa muutetaan kauaksi sukulaisista joilta voisi saada joskus hiukan apuja lasten kanssa. Työ on usein epävarmaa.

Abortteja toivotaan naisten vähentävän, mutta seuraavassa lauseessa saatetaan väheksyä "tukiaisilla eläviä yh-äiskiä". Aborttia harkitsevista yksinäisistä nuorista naisista monet on kyllä kuulleet kovin sanankääntein yh-äitien arvostelua. Adoptioon antaminen ei ole todellakaan helppo ratkaisu.

En tiedä, miksi pitäisi väkiluvun kasvaakkaan nyt mahdottomasti. Mun puolesta vois antaa laskeakkin hiukan. Jos tarvitaan ammattilaisia esim. hoitotyöhön, kannattaa ottaa tähän työhön jo valmiiksi suuntautuneita ihmisiä maailmalta. On aivan hemmetin outo käsitys että ylipäänsä millä vain randomilla maahanmuutolla voisi paikata tietyn täsmäalan työvoimavajetta. Mitäs jos tulijoita ei kiinnosta juuri se ala.

[Koskela Suomesta]

Linkkejä tosiaan löytyy. Ja itse kyllä muistan. Monet muutkin muistavat.

Muistan hyvin. Vuonna 1995 perheemme käteenjäävät tulot laskivat vuodesta 1994 lähes 4000 markkaa kuukaudessa, kiristyneen verotuksen ja nousseiden päivähoitomaksujen takia. Siinä kysyttiin kovaa sisua, mutta sairaanhoitajan työvuoroja endraamalla sekä itselle komennustöitä hankkien saatiin lisätuloja ja siten pystyttiin suoriutumaan rivariasunnon veloista muun elämisen kustannuksien lisäksi. Tuon vuodenvaihteen jälkeen ei opistotason-akateemisen nuoren perheen tulotaso pudonnut radikaalisti, vaikka lapsilisät eivät nousseetkaan elinkustannustason myötä. Mitä tapahtui muissa tuloluokissa, en tiedä.

Mutta sen tiedän, että oman elämäni kaikki ahdingot, kuten tuokin 1994 - 1995 vuodenvaihde kurjistamisineen eivät olleet Niinistön, vaan ihmisvihaaja Iiro Viinasen syytä. En ymmärrä, miten ne, jotka ovat sosiaalisten tulonsiirtojen varassa, voivat valittaa, jos he saavat vähemmän kuin aikaisemmin. Minua ja kohtalotovereitani lyötiin Iiro Viinasen toimesta raippavarolla, ansaitsemistamme nettotuloista vedettiin 25-30% pois. Jos "pienituloinen perhe", jolta Niinistö myöhemmin leikkasi, tarkoittaa tulonsiirtojen varassa ollutta perhettä, niin... Mutta silloin, kun Ahtisaari oli presidentti, Lipponen pääministeri ja Niinistö valtiovarainministeri, työtä tekevillä suomalaisilla meni viimeksi hyvin, töitä ja toimeentuloa riitti.
Muistakaa, että valtiovarainministerinä Iiro Viinanen AINA ryösti suomalaiselta työtätekevältä optiomiljonäärien ja maataloustukikuppaajien eduksi, kun taas Niinistö piti sosiaaliset tulonsiirrot kauniisti sanottuna kohtuullisina pistäen myös optiomiljonäärit ja pääomatulonsaajat maksamaan enemmän kuin Iiro Viinasen / Esko Ahon aikaan oli "kertakaikkiaan ainoa vaihtoehto".

Älkää syyttäkö Niinistöä Iiro Viinasen törkeistä sikamaisuuksista! Jos mielestänne edellä kertomani työtätekevän perheen ryöstäminen oli oikein ja myöhemmin tehdyt "sosiaalitapausten" saamien tukien vain maltillinen nosto on vääryyttä, älkää ihmeessä tukeko Niinistöä!

Niinistön pahin, ja kaikenkaikkiaan fataali virhe oli se, että suurista puheista huolimatta menokurista ei ollut tietoakaan nousukaudella, jolloin jo kamalan suurta valtion velkaa olisi ollut mahdollista leikata sen sijaan, että luotiin kokoomuslaisille turhuuksille tyhjäntoimittajan virkoja kaikkialle valtion ja kuntien hallintoon.

Näköjään kohtalotovereita löytyy. Tuli tiukkaa juuri oman asunnon ostaneelle lapsiperheelle. Poistettiin yhtä aikaa verotuksen lapsivähennys, nostettiin veroasteikkoa ja nostettiin oikein reilulla kädellä päivähoitomaksuja. Totesimme vaimon työssäkäynnin muuttuneen kertaheitollatäysin kannattamattomaksi, eli bussimatkojen ja työpaikkaruokailun verran mentiin pakkaselle. Tuo sama about 3000 - 4000 mk häipyi perheen tuloista ja kun vaimon palkka oli sen alle....

Ja minustakin tämä kertaheitolla  tehty päätös syöksi Suomen syntyvyyden laskuun. Keskituloisillakaan ei ollut (ja oikeastaan juuri heillä, eli niillä jotka eivät saaneet minkään sortin tulonsiirtoja ja helpotuksia vaan maksoivat kaikesta täyden hinnan) enää varaa hankkia lapsia jos jos osasivat yhtään yhteen ja vähennyslaskua.

Nyt kun lapset ovat jo melkein kaikki aikuisia niin hienoahan se on niiden kanssa kaikkea puuhailla,mutta kyllä veti nuo toimet talouden tiukoille viideksitoista vuotta.

[nuiv-or]

1990   3.2%
1991   6.6%
1992  11.7%
1993  16.3%
1994  16.6%
1995  15.4%
1996  14.6%
1997  12.7%
1998  11.4%
1999  10.2%
2000    9.8%
2001    9.1%
2002    9.1%
2003    9.0%
2004    8.8%
2005    8.4%
2006    7.7%
2007    6.9%
2008    6.4%
2009    8.2%
2010    8.4% 

Työttömyystilastojahan on muokattu poliittisesti korrektimmiksi. Syntyvyystilastoja ei.

Ymmärrän kyllä lapsiperheiden lapsirakkauden jne., mutta mistä tämä kriittisyys niitä kohtaan, jotka ovat lapsikriittisiä? En itse ainakaan ole näillä näkymin hankkimassa lapsia, ellei jotain erityisen mullistavaa tapahdu. Toki jotain sukulaisten lapsia voisi paimentaa ja jutella mukavia setänä. Kunhan ovat sopivan ikäisiä, ei mitään vaippoja.

Kai se on niin, että joitain ei vain omat lapset kiinnosta, onhan näitä ihmisiä aina ollut.

Niinistön kehotukseen: ihan white power -ukko, maahanmuuttohan ratkaisee ongelmat. Muuttovoitto, ja työvoimapulan paikkaajat paikkaavat myös syntyvyyspulaa runsailla 18-henkisillä perheillä. Me emme voi, sillä ilmastonmuutos ja liikaväestö. Nämä eivät koske -taustaisia, koska hienompi kulttuuri ja perinteet.

Vakavammin, kehitysavun ja muiden turhakkeiden kun lakkauttaisi, saataisiin tuettua perunanenäisten lasten hankintaa. Tämä on tietenkin itsestäänselvyys.

[nuiv-or]

Lapsirakkaus on ohjelmoitu syvälle ihmiseen - sekä lajiin että yksilöön. Tuon syvällisen ohjelmanpätkän puuttuminen on merkki todella vakavasta ja laaja-alaisesta häiriöstä.

Lapsikriittisyys on rasismia, kaikki on rasismia 

[Farrow]

Lapsirakkaus on ohjelmoitu syvälle ihmiseen - sekä lajiin että yksilöön. Tuon syvällisen ohjelmanpätkän puuttuminen on merkki todella vakavasta ja laaja-alaisesta häiriöstä.

Lapsikriittisyys on rasismia, kaikki on rasismia 

Googlella löytyy vain 5 osumaa hakusanalla "lapsikriittisyys". (Joo, mulla on tapana googlata aina kun tulee vastaan sana tai sanonta jota en ole aiemmin kuullut missään). Ei kaiketi tarvetta omalle lapsikriittiselle keskustelufoorumille? 
Hakusanalla "maahanmuuttokriittisyys" löytyy noin 24 500 hakutulosta.

[nuiv-or]

Googlella löytyy vain 5 osumaa hakusanalla "lapsikriittisyys".

Joista yksi tähän ketjuun Keksin termin lennosta, näköjään 4 muuta oli käyttänyt sitä aiemmin. Ei mitään tarvetta uudelle palstalle, kunhan vain mainitsin asiasta. Lapsikeskustelu muistuttaa hieman uskontokeskusteluja, joissa oikeassa olevat ääriateistit (lapsia vastustavat) taistelevat oikeassa olevia ääriuskiksia (lapsia pakko hankkia, et vain itse tiedä sitä) vastaan.

Voihan siinä välissä olla agnostikkojakin.

[Nissemand]

Googlella löytyy vain 5 osumaa hakusanalla "lapsikriittisyys".

Joista yksi tähän ketjuun Keksin termin lennosta, näköjään 4 muuta oli käyttänyt sitä aiemmin. Ei mitään tarvetta uudelle palstalle, kunhan vain mainitsin asiasta. Lapsikeskustelu muistuttaa hieman uskontokeskusteluja, joissa oikeassa olevat ääriateistit (lapsia vastustavat) taistelevat oikeassa olevia ääriuskiksia (lapsia pakko hankkia, et vain itse tiedä sitä) vastaan.

Voihan siinä välissä olla agnostikkojakin.

Jos se like näppäin toimis, niin tykkäisin tästä.

[ruikonperä]

Nyt tätä Niinistö-Haavisto runkkujen keskustelua katsoessa Niinistö vie. Haavisto on täysi huutopoika Niinistön käsittelyssä. Haaviston matkat ulkomailla menee itkuksi. Haavisto vs Putin on surkuhupaisa ajatus, Suomen etua ajatellen.

[Mangustin]

Abortteja toivotaan naisten vähentävän, mutta seuraavassa lauseessa saatetaan väheksyä "tukiaisilla eläviä yh-äiskiä". Aborttia harkitsevista yksinäisistä nuorista naisista monet on kyllä kuulleet kovin sanankääntein yh-äitien arvostelua. Adoptioon antaminen ei ole todellakaan helppo ratkaisu.

En tiedä, miksi pitäisi väkiluvun kasvaakkaan nyt mahdottomasti. Mun puolesta vois antaa laskeakkin hiukan. Jos tarvitaan ammattilaisia esim. hoitotyöhön, kannattaa ottaa tähän työhön jo valmiiksi suuntautuneita ihmisiä maailmalta. On aivan hemmetin outo käsitys että ylipäänsä millä vain randomilla maahanmuutolla voisi paikata tietyn täsmäalan työvoimavajetta. Mitäs jos tulijoita ei kiinnosta juuri se ala.

En aiemmassa dissannut kategorisesti kaikkia yh-äippiä, vaan niitä jotka eivät viisastu vahingosta vaan jatkavat lasten tekemistä epämääräisten miesten kanssa. Kun ekasta "vahinkolapsesta" ottaa vastuun ja laittaa elämänsä siihen järjestykseen että voi jälkikasvustaan huolehtia niin sossuriippuvuus ei kestä vuosia. Eikä lapsilisiä (ja näitä kelan yh-lisiä jos isä ei ota vastuuta) paheksunut kai kukaan.

Mitä noihin yksin raskaaksi tulleisiin naisiin tulee, niin se on kyllä suuri ihme, vaikka en neitseestäsyntymisen mahdollisuutta kiellä. Minun käsittääkseni suomalaiseen tapakulttuuriin kuuluu se että pelehdintään ryhdytään yhteisestä suostumuksesta. Tämä käytäntö on tietysti viime aikoina muuttunut eteläisemmän spontaaniuden rikastaessa maatamme, mutta yhä suurin osa akteista tapahtuu molempien osapuolten halusta. Jos ei ymmärrä tähän sisältyvää riskiä parinkymmenen vuoden vastuusta, voi aina turvautua nykyisin helposti saatavaan aikuisviihteeseen ja erilaisiin sähkömoottoroituihin välineisiin. Niiden, jotka heteroparitteluita tahtovat "harrastaa" (ihan niinkuin se olis jotain pilatesta tai jalkapalloa  ) kannattaa hankkia kumppaniksi joku luotettava, tuttu henkilö, jonka kanssa solmii avioliitoksi kutsutun juridisen sopimuksen, johon sisältyy kaikki tarvittavat klausaalit "vahingosta" seuraavan vastuun jakamisesta. Että silleen.

Samaa mieltä tosta työvoimapulahömpötyksestä. Ainoastaan pääomarikkaiden tuloksessa tuntuu talouden koon eli väestön supistuminen. Neljän miljoonan suomalaisen talous voi ihan yhtä hyvin, ehkä ilman asuntokuplaa, kuin nykyinenkin. Ja en myöskään ymmärrä että miten lukutaidoton tyyppi jolla on kaikenmaailman kulttuuritabuja alastomuudesta ja kosketuksesta on tulevaisuuden voimavara vanhustenhoidossa... Kun Filippiineiltä vaikka olisi koulutettuja hoitajia tarjolla. Voi olla tosin etteivät katolilaisina sopeudu ihan heti suomalaiseen geriatriaan, missä on näitä "ei, hoideta, ei ruokita"-käytäntöjä...

[Willomina]

Abortteja toivotaan naisten vähentävän, mutta seuraavassa lauseessa saatetaan väheksyä "tukiaisilla eläviä yh-äiskiä". Aborttia harkitsevista yksinäisistä nuorista naisista monet on kyllä kuulleet kovin sanankääntein yh-äitien arvostelua. Adoptioon antaminen ei ole todellakaan helppo ratkaisu.

En tiedä, miksi pitäisi väkiluvun kasvaakkaan nyt mahdottomasti. Mun puolesta vois antaa laskeakkin hiukan. Jos tarvitaan ammattilaisia esim. hoitotyöhön, kannattaa ottaa tähän työhön jo valmiiksi suuntautuneita ihmisiä maailmalta. On aivan hemmetin outo käsitys että ylipäänsä millä vain randomilla maahanmuutolla voisi paikata tietyn täsmäalan työvoimavajetta. Mitäs jos tulijoita ei kiinnosta juuri se ala.

En aiemmassa dissannut kategorisesti kaikkia yh-äippiä, vaan niitä jotka eivät viisastu vahingosta vaan jatkavat lasten tekemistä epämääräisten miesten kanssa. Kun ekasta "vahinkolapsesta" ottaa vastuun ja laittaa elämänsä siihen järjestykseen että voi jälkikasvustaan huolehtia niin sossuriippuvuus ei kestä vuosia. Eikä lapsilisiä (ja näitä kelan yh-lisiä jos isä ei ota vastuuta) paheksunut kai kukaan.

Mitä noihin yksin raskaaksi tulleisiin naisiin tulee, niin se on kyllä suuri ihme, vaikka en neitseestäsyntymisen mahdollisuutta kiellä. Minun käsittääkseni suomalaiseen tapakulttuuriin kuuluu se että pelehdintään ryhdytään yhteisestä suostumuksesta. Tämä käytäntö on tietysti viime aikoina muuttunut eteläisemmän spontaaniuden rikastaessa maatamme, mutta yhä suurin osa akteista tapahtuu molempien osapuolten halusta. Jos ei ymmärrä tähän sisältyvää riskiä parinkymmenen vuoden vastuusta, voi aina turvautua nykyisin helposti saatavaan aikuisviihteeseen ja erilaisiin sähkömoottoroituihin välineisiin. Niiden, jotka heteroparitteluita tahtovat "harrastaa" (ihan niinkuin se olis jotain pilatesta tai jalkapalloa  ) kannattaa hankkia kumppaniksi joku luotettava, tuttu henkilö, jonka kanssa solmii avioliitoksi kutsutun juridisen sopimuksen, johon sisältyy kaikki tarvittavat klausaalit "vahingosta" seuraavan vastuun jakamisesta. Että silleen.

Samaa mieltä tosta työvoimapulahömpötyksestä. Ainoastaan pääomarikkaiden tuloksessa tuntuu talouden koon eli väestön supistuminen. Neljän miljoonan suomalaisen talous voi ihan yhtä hyvin, ehkä ilman asuntokuplaa, kuin nykyinenkin. Ja en myöskään ymmärrä että miten lukutaidoton tyyppi jolla on kaikenmaailman kulttuuritabuja alastomuudesta ja kosketuksesta on tulevaisuuden voimavara vanhustenhoidossa... Kun Filippiineiltä vaikka olisi koulutettuja hoitajia tarjolla. Voi olla tosin etteivät katolilaisina sopeudu ihan heti suomalaiseen geriatriaan, missä on näitä "ei, hoideta, ei ruokita"-käytäntöjä...

Juu, en tarkoittanut sinua nyt, mutta yleisesti ottaen, siis, netissä voi olla tosi kovaa, ihan alatyylistäkin tekstiä yh-äideistä ja joillakin on vähättelevää asennetta heitä kohtaan, mikä on outoa ja minusta varsin kurja tapa, koska koskaan ei voi tietää millaisia tarinoita yksinhuoltajuuden taustalla on.

Kokonaisuutena hyviä kommentseja sinulta, olen samaa mieltä.

[Ari-Lee]

Kukahan tulisi siitettäväksi? Yksin kun ei onnistu ei sitten millään. Naiset ovat urilleensa fakkiutuneita ja eteläiseen Suomeen muuttaneita. Ikäiseni naiset ovat kaikki YH ja enää ei lapasia kaivata. Montako YH -naista maassa olikaan? Miljoona?

No ei vakavasti. Kumppanikseni kelpuutan enää sikiämättömän, ikäiseni naisen. Esimerkiksi Astan. 

[ikuturso]

Juu, en tarkoittanut sinua nyt, mutta yleisesti ottaen, siis, netissä voi olla tosi kovaa, ihan alatyylistäkin tekstiä yh-äideistä ja joillakin on vähättelevää asennetta heitä kohtaan, mikä on outoa ja minusta varsin kurja tapa, koska koskaan ei voi tietää millaisia tarinoita yksinhuoltajuuden taustalla on.

Kokonaisuutena hyviä kommentseja sinulta, olen samaa mieltä.

YH-äideissä on samaa vikaa kuin homoissa ja maahanmuuttajissa. Ne jotka pääsevät julkisuuteen ja tilittävät eniten keskustelupalstoilla ovat valitettavasti juuri niitä "uhreja". Jotkut äänekkäimmät vaan antavat sen kuvan asioista, että itsellä ei ole mitään vaikutusmahdollisuuksia omaan elämään, vaan kaikki vaan tapahtuu joidenkin muiden tai kohtalon toimesta. Sitten kun kirjoitetaan, että ei voi mennä viikon lomalle etelään, kun tuet ei riitä ja lasta ei saa mihinkään hoitoon, niin siinä kohtaa monelta maalaisjärkiseltä katkeaa suoni päästä ja tämä vihamielinen asenne alkaa kehittyä.

Tunnen useita yh-äitejä ja ainakin yhden -isän, jotka eivät pidä mitään meteliä elämisestään. Mukavia ihmisiä. Joidenkin yksinhuoltajuuteen johtaneen tarinan tiedän, toisten en.

-i-

[Farrow]

Tunnen useita yh-äitejä ja ainakin yhden -isän, jotka eivät pidä mitään meteliä elämisestään. Mukavia ihmisiä.

Jopa julkisuuden henkilöissä on sellaisia. Nopeiten mieleen tuleva esimerkkihän on tietenkin tuleva presidenttimme Sauli Niinistö. Ei ole ihan hirveän isoa marttyyrinviittaa päälleen sovitellut vaikka on ollut aika vaativissa ja raskaissa töissä samaan aikaan kun on koittanut selvitä yksinhuoltajana.

Pisteet siitä.

Niinistö on kertonut selvinneensä äitinsä avulla.

Niinistöllä on rahaa palkata apua, jos tarve vaatii.
Kaikilla ei ole.

[Jahkailija]

Tulee silloin luettua hommaforumia, ja nyt rekisteröidyin ihan tämän keskustelun takia.

Itseäni ahdistaa jonkin verran yleinen turvallisuuden heikkeneminen (kuviteltu/todellinen), jopa siinä määrin, että mietin haluanko tehdä lapsia nykyiseen Suomeen. Toki kehitys on osaksi vasta kulkemassa sinne huolestuttavaan suuntaan, osaksi jo ollaan siellä.

Luin ketjun läpi, eikä kenelläkään ollut samanlaisia huolia - eli ilmeisesti olen huolestunut aivan turhaan? Mielestäni tämä asia on kuitenkin melkein pääsyy maahanmuuttokriittisyyteen* - itsestään voi yrittää aina pitää huolta, mutta kun pitäsi olla vastuussa muiden turvallisuudesta, asian merkittävyys pompsahtaakin jo hieman eri tasolle.

Kenelläkään ei ole siis tällaisia huolia? Se hieman yllätti.

*Tuo sana hieman häiritsee, se kattaa turhan paljon asioita. Tarkoitan kuitenkin kulttuureja, jotka eivät oikein sopeudu yhteiseloon samassa tilassa.

[Emo]

^ Yhden ekaluokkalaisen äitinä jaan kyllä huolesi. Ehkä en sitä tässä ketjussa ole esiin tuonut, mutta kyllä se(kin) huoli tuolla takaraivossa läsnä kokoajan on.

Niin, ja tervetuloa Hommalle!