News:

Mikäli foorumi ei jostain syystä vastaa, paras paikka löytää ajantasaista tietoa on Facebookin Hommasivu,
https://www.facebook.com/Hommaforum/
Sivun lukeminen on mahdollista myös ilman FB-tiliä.

Main Menu

Haaviston kannattajat Anssi Kela, A.W. Yrjänä ja Paula Vesala haastattelussa

Started by Lalli IsoTalo, 23.01.2012, 11:54:34

Previous topic - Next topic

Paasikivi

Quote from: Axel Cardan on 23.01.2012, 14:33:04
Täällä ei tarvita sovittelijoita yhtään enempää kuin niitä jo on. Nyt pitää ottaa kantaa ja tunnustaa väriä.


Juu mutta sen jälkeen kun kantaa on otettu ja väriä tunnustettu, niin ne päätökset pitää kumminkin tehdä eli yhteiskunnan tasolla lait pitää säätää. Ja se tapahtuu kompromissien kautta, koska millään puolueella ei ole yksinään 101 kansanedustajaa eikä tule olemaankaan.

Jos ei halua olla mukana tässä raisujen kannanottojen ja värintunnustusten jälkeisessä kompromissiprosessissa, niin sitten on ulkona lumihangessa yksinään huutamassa. Voihan siellä tuntea olonsa sankarillisen oikeamieliseksi, mutta tehtäviin päätöksiin se ei vaikuta pätkääkään.


Lalli IsoTalo

Quote from: Viimeinen suomalainen on 23.01.2012, 17:30:19
Vihreät ja Perussuomalaiset = epäpyhä liitto, josta ei synny mitään hyvää. Kuka haluaa uutta SDP:tä, käsi ylös?
Kuka sellaista on ehdottanut?
— Monikulttuuri = Kulttuurien sota
— Pakkomamutus = Kansanmurha
— Valtionvelka = Lapsen velkaorjuus
— Ei omaisuutta = Systeemin orja
— Digital ID = Systeemin orja
— Vihreä siirtymä = Kallis luontotuho
— Hiilineutraalius = VHM:n kuristus
— DEI, woke, SDP = Tasa-arvon tuho
— Valkoinen =  Rotusyyllinen
— Missä N, siellä R

Lalli IsoTalo

Quote from: Luotsi on 23.01.2012, 17:50:07
Kyllähän mulla ajatuskin oli, mutta näin kännissä sitä vain tulee sönkötettyä ja sitten sitä liikuttuu  :'(

Mielestäni Paula Vesala ei ollut lainkaan alkoholin vaikutuksen alainen. Yrjänä vaikutti olevan ehdokkaansa voitonjuhlissa. Kela joi vettä.
— Monikulttuuri = Kulttuurien sota
— Pakkomamutus = Kansanmurha
— Valtionvelka = Lapsen velkaorjuus
— Ei omaisuutta = Systeemin orja
— Digital ID = Systeemin orja
— Vihreä siirtymä = Kallis luontotuho
— Hiilineutraalius = VHM:n kuristus
— DEI, woke, SDP = Tasa-arvon tuho
— Valkoinen =  Rotusyyllinen
— Missä N, siellä R

Maatiaisjuntitar

Minusta tässä olisi saumaa hakea PS:lle kannatusta Haaviston äänestäjistä. Heidät pitää saada näkemään, mitä jytky oikeasti tarkoitti, koska siinä oli paljon samaa kuin nyt Haavisto-hypessä ja pistää heidät näkemään mitä PS:n politiikka oikeasti on. Koska nyt maaperä olisi otollinen saada ymmärtämään, että PS haluaa rehellistä, ihmisläheistä politiikkaa.
Mutta puolue ei taida tajuta etsikkoaikaansa...

PS: Haaviston kannattajat ovat myös heränneet median puolueellisuuteen ja kyllästyneet jopa sen Persuvainoon.

Lalli IsoTalo

Quote from: J. Lanta on 23.01.2012, 17:58:04
Aijee että teki hyvää kun sai sanoa itselleen että 'Minähän tiesin mitä tuubaa täältä tulee'! Siinä tavallaan koki ymmärtävänsä maailman hullunkurisuutta, ja se onkin jo tiedostavan merkki!

Jos tämä maa on kevyessä henkisessä sisällissodassa (kuten olen ehdottanut), niin eikö silloin ole hyvä tietää miten toinen osapuoli ajattelee?

QuoteKun tunnet vastustajasi ja tunnet itsesi, et ole vaarassa sadassakaan taistelussa.
– Sun Tzu, Sodankäynnin taito, III luku.
— Monikulttuuri = Kulttuurien sota
— Pakkomamutus = Kansanmurha
— Valtionvelka = Lapsen velkaorjuus
— Ei omaisuutta = Systeemin orja
— Digital ID = Systeemin orja
— Vihreä siirtymä = Kallis luontotuho
— Hiilineutraalius = VHM:n kuristus
— DEI, woke, SDP = Tasa-arvon tuho
— Valkoinen =  Rotusyyllinen
— Missä N, siellä R

Ernst

Quote from: Miniluv on 23.01.2012, 18:24:38
Holkeristi vaan, seuraavat haastateltavat: "Minä juon nyt viinaa!"

"Kun minä juon viinaa, annan erityisen mieluusti lausuntoja".
-uudempi betoniviitakon sananlasku
Det humana saknas helt hos Sannfinländarna.
Ihmisyys puuttuu kokonaan perussuomalaisilta.
-Anna-Maja Henriksson (r.)

Roope

Quote from: Cls on 23.01.2012, 18:32:56
Sovittelu ei tarkoita, että mielipiteistä tarvitsisi luopua. Jos Haavisto saa persuvihamieliset kuriin, niin se tarkoittaa, että keskustelu siirtyy vihapuheista ja rasismista kohti maahanmuuttopolitiikkaa.

Millä tavalla Haavisto on ilmaissut aikovansa saada persuvihamieliset kuriin? Ihan kiva, että Haavisto ei käyttäydy vihamielisesti, mutta missä ja milloin hän on haastanut vihreiden johdon "vastavoima persuille"-linjan?

Kuten sanottu, kyse on mielikuvista. Haavisto on saanut hieman omaa tilaa vihreiden joukossa esimerkiksi saamalla sanoa sellaisia totuuksia, joiden sanomisesta muita näpäytettäisiin. Tällä taktiikalla päästiin presidentinvaalien toiselle kierrokselle. Mutta mitään puolueen suunnanmuutosta ei ole näköpiirissä. Ei tämän johdon aikana, eikä heidän takanaan vuoroaan odottavien aikana. Rivit ovat järjestyksessä.

QuotePersujen ja maahanmuuttokriittisten jatkuva demonisointi on pahin tulppa maahanmuuttokriittisyyden edessä.

Pahin tulppa on juuttua itse tuohon muiden demonisointiin. Peliä ei kannata kierrättää demonisoijien kautta yhtään sen enempää kuin on pakko ja hyödyksi.
Mediaseuranta - Maahanmuuttoaiheiset uutiset, tiedotteet ja tutkimukset

Eldritch

Quote from: Roope on 23.01.2012, 19:25:40
Quote from: Cls on 23.01.2012, 18:32:56
Sovittelu ei tarkoita, että mielipiteistä tarvitsisi luopua. Jos Haavisto saa persuvihamieliset kuriin, niin se tarkoittaa, että keskustelu siirtyy vihapuheista ja rasismista kohti maahanmuuttopolitiikkaa.

Millä tavalla Haavisto on ilmaissut aikovansa saada persuvihamieliset kuriin? Ihan kiva, että Haavisto ei käyttäydy vihamielisesti, mutta missä ja milloin hän on haastanut vihreiden johdon "vastavoima persuille"-linjan?

Kuten sanottu, kyse on mielikuvista. Haavisto on saanut hieman omaa tilaa vihreiden joukossa esimerkiksi saamalla sanoa sellaisia totuuksia, joiden sanomisesta muita näpäytettäisiin. Tällä taktiikalla päästiin presidentinvaalien toiselle kierrokselle. Mutta mitään puolueen suunnanmuutosta ei ole näköpiirissä. Ei tämän johdon aikana, eikä heidän takanaan vuoroaan odottavien aikana. Rivit ovat järjestyksessä.

QuotePersujen ja maahanmuuttokriittisten jatkuva demonisointi on pahin tulppa maahanmuuttokriittisyyden edessä.

Pahin tulppa on juuttua itse tuohon muiden demonisointiin. Peliä ei kannata kierrättää demonisoijien kautta yhtään sen enempää kuin on pakko ja hyödyksi.

Jos Haavisto haluaa presidentiksi, hänen on saatava taaksen vaalien ekan kierroksen kolmannelle ja neljännelle sijalle tulleiden ehdokkaiden kannattajat -- siis €uro/mamu/EU-kriittiset.

Hän itse tuntui ymmärtävän tämän jo ennen vaaleja, ja nyt lamppu tod. näk. syttyy hänen muidenkin tukijoidensa päässä. Tullaan näkemään politiikassa jakso, jossa punavihreä elementti tavoittelee itselleen niin vierastä ymmärrystä ja suvaitsevaisuutta persuja ym. pimeyden voimia vastaan.

Mutta toivottavasti kenellekään ei nyt synny harhakuvitelmaa siitä, etteikö keskusteluyhteys katkeaisi ja yhteistyöhalu katoaisi välittömästi vaaliuurnien sulkeutuessa 5.2.

Silloin palataan vanhaan, tuttuun ja turvalliseen järjestykseen, jossa persu on raukkamainen rasisti ja mamukriitikko on reppana peräkammarinpoika jostain maaseudulta.

Jos me olemme siinä vaiheessa äänestäneet meitä määrätietoisesti vainonneen, mustamaalanneen, demosoineen, sananvapautemme ja paikoin jopa ihmisarvomme kieltävän puolueen ehdokkaan presidentiksi, saamatta vastineeksi mitään muuta kuin että parin viikon ei tarvitse saada niskaan sitä päivittäistä likasankoa lehtien pääkirjoituksissa, televisiossa ja netin blogeissa, niin aika halvalla ollaan itsemme myyty.

nuiv-or

Quote from: Heikki Porkka on 23.01.2012, 13:24:52
Tämä viimeinen video on juuri sitä sanoja pyörittelevää mielikuvapolitiikkaa, jota Suomessa on harjoitettu iät ja ajat.

..

Pitkään kestävä vastakkainasettelu ei tietenkään johda mihinkään, mutta sen toistaminen, että on hienoa, kun voidaan puhua, ei myöskään johda mihinkään. Ainoastaan teot politiikan päättävissä elimissä muuttavat jotain.

Suomi on jo täynnä selitteleviä sosiaali-ihmisiä, sellaisia, jotka tulivat videolla esiintyvistä henkilöistä väistämättä mieleen. Lasi punaviiniä ja maailmaa parantamaan.

Toisaalta ihan kiva, että on kivaa. Niin kauan kuin sitä kestää.

Näinhän tuo on. Ollaan suvaitsevinaan, mutta heti kun joku sanoo 'rajat kii', niin tulee vihapuhetta vastaukseksi. Pitää vain ympäripyöreästi puhua ja puhua. Ei nuo edes tiedä mistä puhuvat.



Ei kokemusta pikkukylistä, mutta 80-luvun Kajaani oli paljon mukavampi paikka kuin nykyinen etnohelvetti, jossa katkotaan vanhusten kylkiluita ja tapellaan milloin mistäkin. Ei ennen ollut näin.


edit: ruuskalle, se astrid-ryhmä ei ollut tappouhkaus, vaan raju kannanotto. Ei siinä mitään tappoa suunniteltu.

Voi myös olla, että mies haluaa istua, ei jaksa seistä.

Roope

Quote from: Eldritch on 23.01.2012, 22:12:26
Mutta toivottavasti kenellekään ei nyt synny harhakuvitelmaa siitä, etteikö keskusteluyhteys katkeaisi ja yhteistyöhalu katoaisi välittömästi vaaliuurnien sulkeutuessa 5.2.

Maahanmuuttopolitiikan osalta ei ole edelleenkään olemassa mitään keskusteluyhteyttä vihreisiin päin. Haavisto on lähinnä holhoavasti säälinyt ja ymmärtänyt perussuomalaisia eduskuntavaaleissa äänestäneitä, mutta ei hänkään ole osoittanut kiinnostusta varsinaisen keskustelun herättämiseen, jos vaalikiertueella jutustelua ei lasketa. Haaviston kuvauksen mukaan kyse on reppanoista, kiusatuista ja syrjäytyneistä, joille riittäisi, että joku kuuntelisi heidän murheitaan. Näin sivuutetaan siististi se, että ihmisiä huolestuttavat EU- tai maahanmuuttopolitiikan ongelmat voisivat olla todellisia.

Haavisto luultavasti jatkaa vaalien jälkeen suunnilleen samoilla diplomaattisilla linjoilla, mutta ilman toimittajia ja mainostoimistoa. Olisi tosiaan paha erehdys luulla, että hän edustaisi jotain vihreiden uutta linjaa. Vihreiden johto on ottanut kampanjan aikana korostetusti hieman etäisyyttä Haavistoon ja pitänyt vähän aikaa matalaa profiiilia. Kohta ei enää tarvitse. Vaikka olisihan se näky, kun Ville Niinistö pölähtäisi kihniöläiseen keppanabaariin ottamaan tuntumaa kenttään...
Mediaseuranta - Maahanmuuttoaiheiset uutiset, tiedotteet ja tutkimukset

MW

Quote from: Roope on 23.01.2012, 23:11:17
***
Vaikka olisihan se näky, kun Ville Niinistö pölähtäisi kihniöläiseen keppanabaariin ottamaan tuntumaa kenttään...

No kyllä. Noilla suunnilla asioineena voin sanoa, että Niinistön kannattaisi tutustua monikulttuurisuuteen.

Sikseen poikkeaa baarikulttuuri tuolla illmansuunnalla Elitestä. Ja sitten ihan riisuttuna, ei kuitenkaan. Riskiryhmät ovat tosin illmeiset, ja tämmöinen tavan kaljupääkin kuuluu niihin.

Lalli IsoTalo

Quote from: Roope on 23.01.2012, 19:25:40
Haavisto on saanut hieman omaa tilaa vihreiden joukossa esimerkiksi saamalla sanoa sellaisia totuuksia, joiden sanomisesta muita näpäytettäisiin. Tällä taktiikalla päästiin presidentinvaalien toiselle kierrokselle. Mutta mitään puolueen suunnanmuutosta ei ole näköpiirissä. Ei tämän johdon aikana, eikä heidän takanaan vuoroaan odottavien aikana. Rivit ovat järjestyksessä.

Pohdiskelen tätä teemaa seuraavaksi vähän laajemmasta perspektiivistä: "Mutta mitään puolueen suunnanmuutosta ei ole näköpiirissä".

Maailmassa, jossa ainoa pysyvä asia on jatkuva muutos, tuo kuulostaa hieman liian deterministiseltä minun korviini.

Se rahavalta, joka tätä arvoliberalismi-sosialismia ajaa kaikkien länsimaisten puolueiden ja organisaatioiden ohjelmiin, pitää kyllä rivinsä järjestyksessä, ja sanelee kaikille hallitusvastuupuolueille identtisen ideologisen agendan. Erot ovat lähinnä kosmeettisia. Mutta kansan rivejä sen on vaikeampi pitää yhtenäisenä, koska kansa on tässä maksumiehenä.

Syy länsimaiden marinointiin arvoliberaalisella sosialismilla on valtiokoneiston käyttäminen yksityisen edun edistämiseen: mitä enemmän BKT:sta kulkee valtion kassan kautta, sitä tehokkaammin rahavalta voi vetää välistä lobbauksen ja korrution keinoin. Maailman rikkaimmat ihmiset edistävät ihmiskunnan rosvousta sosialismin avulla, ja kutsuvat sitä "yhteisvastuuksi" tai "vastuullisuudeksi". Mitä vastuuta asuntolainansa kanssa kamppailevilla vanhemmilla on eurooppalaisten pankkiirien huonoista sijoituksista?

Ilmeisesti koko poliittinen kenttä, poislukien persut ja kaksi kommunistia, haluaa antaa suomalaisten perheiden rahat kansainvälisille pankkiireille ja muille halukkaille. Rahavalta on sumentanut näiden politikkojen järjen äänen yksi kerrallaan, vaimentanut heidän omatuntonsa yksi kerrallaan, ja tarjonnut tilalle mitä? Jotain sellaista, että tuo diili on kannattanut tehdä: tunnetta. Vallantunnetta ja illuusiota maailman pelastamisesta, oikeintekemisestä.

Arvoliberaalien sosialistipoliitikkojen elämä, ura ja egobuustaus riippuu siitä, että he jatkavat valitsemallaan linjalla. Mutta kansalaisten elämä ei ole siitä riippuvainen. Kansalaiset ymmärtävät, että kun poliittinen eliitti sponsoroi rahavaltaa -- esimerkiksi tuhoaa luontoa roudaamalla tundra-alueelle banaani-alueen asukkaita, ja rakentaa Guggenheimeja Helsinkiin -- niin lopulta suomalaiset vanhukset vaippoineen lentävät hankeen, koska budjetointi on nollasummapeliä, eikä taikaseinä takaa katteetonta hyvinvointia loputtomiin.

Kun ajatellaan maailman poliittisten mielipiteiden suunnatonta kirjoa, länsimaiden puolueiden yleisesti hyväksytty alue pysyttelee maksimissaan yhden promillen mediaanissa, joka voidaan tiivistä sanoihin "sosialistinen arvoliberalismi". Tämä monoliittinen poliittinen tiivistymä on keinotekoinen ja luonnonvastainen viritelmä, joka pysyy kasassa vain rahavallan luoman propagandakoneiston voimalla.

Se murtuu samalla tavalla kuin se on saatu aikaan, yksi mielipide kerrallaan. Vaikka pidän länsimaiden hallintomallia de facto rahavaltana, politiikkojen politikointi on kuitenkin vielä jossain määrin riippuvaista siitä, että he pelkäävät kansan tuomiota kerran neljässä vuodessa.

Näihin valtiollisiin asioihin voi vaikuttaa vaikuttamalla yleiseen mielipiteeseen. Vaikka rahavalta yrittää pitää poliitikkojen rivit järjestyksessä tyrkyttämällä heille sitä ainoata oikeaa mielipidettä -- jonka mukaan sosialistinen arvoliberalismi eli hyvinvointivaltio eli valtava veroaste sekä valtava velanotto (eli nykyisten ja tulevien tulonansaitsijasukupolvien vero-orjuus) on hieno ja tavoiteltava asia -- niin se ei tarkoita sitä, että kansalaisten pitäisi olla samaa mieltä asiasta.

Ihmiskunta on luontaisesti nuiva. Vaikka tuota sosialistista arvoliberalismikonstruktiota työnnetään kaikkiin aisteihin kaikista tuuteista, niin se on silti keinotekoinen, ja murtuu tosipaikan tullen kuin munankuori.

Ihminen ei voi paeta evoluutiotaan, jonka tavoite on geenien jatkuvuuden varmistaminen. Sosialistisella arvoliberalismilla ei ole paljon mahdollisuuksia siinä jaossa. Tuo yhteisöllisyys, jota poliittinen johtomme meille markkinoinoi, on kautta evoluution toiminut geenien henkiinjäämisstrategiana kunnolla vain heimoyhteisöissä, joissa kaikki tuntevat toisensa.

Kansainvälinen kolletivismi sen sijaan ei ole tähän asti johtanut muuhun kuin siihen, että valtiokoneistot tappavat omia kansalaisiaan, koska kansalaiset eivät ole yhteensopiva luonnottoman systeemin kanssa. Jos te katsotte tarkkaan noita videoita joita olemme tehneet, jos te katsotte ja kuuntelette tarkkaan, niin te huomaatte, että ihmiset tajuavat alitajuisesti, että jotain on pielessä. Eivät he ehkä sitä itselleen myönnä, koska kognitiivinen dissonanssi. Mutta kyllä meillä on toivoa.

Quote from: Kognitiivinen dissonanssi on psykologian termi, jolla tarkoitetaan kahden ristiriitaisen kognition kokemista. Kognitiolla voidaan tarkoittaa mitä tahansa tajunnan osa-aluetta kuten asennetta, emootiota, käsitystä tai käyttäytymistä. Teorian mukaan kognitiivinen dissonanssi syntyy silloin, kun ihmisen tiedot ja asenteet ovat ristiriidassa. Ihminen pyrkii vähentämään kognitiivista dissonanssia muuttamalla käyttäytymistään. Esimerkiksi verovilppiä paheksunut ihminen lopettaa paheksumisen itse verovilppiä tehtyään. Maallikon termein asiaa voisi kuvata epämiellyttävänä jännitteenä, joka tulee kahdesta keskenään ristiriitaisesta ajatuksesta samaan aikaan.
--http://fi.wikipedia.org/wiki/Kognitiivinen_dissonanssi
Quote"Mutta mitään puolueen suunnanmuutosta ei ole näköpiirissä".

Ei ole, jos emme vaikuta suoraan äänestäjiin, koska rahavalta kontrolloi länsimaiden arvoliberaaleja sosialistipuolueita. Nyt ei ole kyse pelkästään Vihreistä.

Ehkäpä meidän kaikkien eforteilla voidaan vaikuttaa kansalaisiin, yksi mielipide kerrallaan. Ehkäpä meidän kimppaefortti vaikuttaa lopulta maassa tehtävään yhteisten asioiden hoitoon. Tämä kaikki ei kuitenkaan tapahdu tost-noin-vaan. Metrin salami nautitaan millin viipaleissa.



Tuoreita lukijoita saattaa kiinnostaa selvitykseni siitä, miksi oikeistopuolueista on tullut sosialistipuolueita: http://hommaforum.org/index.php/topic,42284.0.html

QuoteLänsimaiden hallitseva valtarakenne (establishmentti) on vähitellen yhteensovittanut perinteisen sosialismin ja perinteisen kapitalismin. Lopputulos on kolmannen tien sosialismi, jossa yhdistyvät molempien huonoimmat piirteet, keskiluokan veronmaksajien tappioksi, ja pankkien sekä korporaatioiden eduksi.

http://en.wikipedia.org/wiki/Third_Way_(centrism) :

"The Third Way ..[tries] to... reconcile right-wing and left-wing politics by advocating a varying synthesis of right-wing economic and left-wing social policies..."

Tässä synteesissä sekä vasemmisto- että oikeistopuolueiden johdot heittivät aatteensa pesuveden mukana.
— Monikulttuuri = Kulttuurien sota
— Pakkomamutus = Kansanmurha
— Valtionvelka = Lapsen velkaorjuus
— Ei omaisuutta = Systeemin orja
— Digital ID = Systeemin orja
— Vihreä siirtymä = Kallis luontotuho
— Hiilineutraalius = VHM:n kuristus
— DEI, woke, SDP = Tasa-arvon tuho
— Valkoinen =  Rotusyyllinen
— Missä N, siellä R

Lalli IsoTalo

Lisäys edelliseen: miten tämä kaikki vaikuttaa siihen ketä kannattaa äänestää toisella kierroksella, ja onko poliitikkojen antamilla lupauksilla mitään merkitystä? Poliitikot pyörtävät pyhät puheensa ylihuomenna, kun on jo unohtunut, mitä tuli luvatuksi.

Miten voisimme käyttää tätä presidentinvaalia sananvapauden ja nuivuuden edistämiseen, muuten kuin tekemällä sitä mitä jo teemme? Kenelläkään ideoita?
— Monikulttuuri = Kulttuurien sota
— Pakkomamutus = Kansanmurha
— Valtionvelka = Lapsen velkaorjuus
— Ei omaisuutta = Systeemin orja
— Digital ID = Systeemin orja
— Vihreä siirtymä = Kallis luontotuho
— Hiilineutraalius = VHM:n kuristus
— DEI, woke, SDP = Tasa-arvon tuho
— Valkoinen =  Rotusyyllinen
— Missä N, siellä R

Haplotaxida

Ei tuo Paulan ulosanti nyt niin hirveän huonoa ollut, juhlahumun keskellä.

Quote from: Roope on 23.01.2012, 19:25:40
Quote from: Cls on 23.01.2012, 18:32:56
Sovittelu ei tarkoita, että mielipiteistä tarvitsisi luopua. Jos Haavisto saa persuvihamieliset kuriin, niin se tarkoittaa, että keskustelu siirtyy vihapuheista ja rasismista kohti maahanmuuttopolitiikkaa.

Millä tavalla Haavisto on ilmaissut aikovansa saada persuvihamieliset kuriin? Ihan kiva, että Haavisto ei käyttäydy vihamielisesti, mutta missä ja milloin hän on haastanut vihreiden johdon "vastavoima persuille"-linjan?

Kuten sanottu, kyse on mielikuvista. Haavisto on saanut hieman omaa tilaa vihreiden joukossa esimerkiksi saamalla sanoa sellaisia totuuksia, joiden sanomisesta muita näpäytettäisiin. Tällä taktiikalla päästiin presidentinvaalien toiselle kierrokselle. Mutta mitään puolueen suunnanmuutosta ei ole näköpiirissä. Ei tämän johdon aikana, eikä heidän takanaan vuoroaan odottavien aikana. Rivit ovat järjestyksessä.

Oikeastaan ainoastaan omalla hienovaraisella esimerkillään, vai kuinka vahvaa presidenttiä tässä nyt oikeasti kaivataan? Vihreiden linjauksiin – laumaa kaitsien  -  ei Haavistolla pitäisi olla juurikaan mitään asiaa presidenttinä, luovuttaessaan puoluekirjansa pois.

Todennäköistä on, ettei noste riitä aivan sinne asti. Sen vuoksi jään suuremmalla mielenkiinnolla odottelemaan sitä, että realisoituuko Haaviston – samaa on esitetty Väyrysestä keskustan suhteen - saama kannatus puolueen sisälläkin pidemmällä tähtäimellä, hienoisena muutoksena pragmaattisempaan suuntaan. Se mahdollisuus on olemassa, vaikka rivit olisivat järjestyksessä.

Jos niin ei tapahdu, ei vihreiden kannata odottaa liiemmin kannatuksen nousuakaan.

Quote from: Lalli IsoTalo on 23.01.2012, 23:37:13Miten voisimme käyttää tätä presidentinvaalia sananvapauden ja nuivuuden edistämiseen, muuten kuin tekemällä sitä mitä jo teemme? Kenelläkään ideoita?

Oleellisempaa lienee se, ettei menetä sitä, mitä on jo saanut aikaan - esim. yrittämällä liikaa.
THL - Turhuuden ja huolettomuuden laitos

Roope

Quote from: Haplotaxida on 23.01.2012, 23:52:31
Oikeastaan ainoastaan omalla hienovaraisella esimerkillään, vai kuinka vahvaa presidenttiä tässä nyt oikeasti kaivataan? Vihreiden linjauksiin – laumaa kaitsien  -  ei Haavistolla pitäisi olla juurikaan mitään asiaa presidenttinä, luovuttaessaan puoluekirjansa pois.

Tarkoitin toimia puolueen jäsenenä ja kansanedustajana, en presidenttiehdokkaana tai presidenttinä. Mitä luultavimmin Haavisto on parin viikon päästä jälleen pelkkä kansanedustaja, mutta tuskin hän ryhtyy sen kummemmin työskentelemään vihreiden ja perussuomalaisten johdon välien parantamiseksi tai vihreiden toimintatapojen muuttamiseksi.

Haaviston ja Väyrysen menestymisen noste tuskin kestää gallupeissa kovin kauan (saati kuntavaaleihin asti, eikös tästä ole tutkimuksiakin?), mutta kentälle se voi antaa uutta toivoa ja virtaa.
Mediaseuranta - Maahanmuuttoaiheiset uutiset, tiedotteet ja tutkimukset

Lalli IsoTalo

Quote from: Roope on 24.01.2012, 00:35:21
Mitä luultavimmin Haavisto on parin viikon päästä jälleen pelkkä kansanedustaja, mutta tuskin hän ryhtyy sen kummemmin työskentelemään vihreiden ja perussuomalaisten johdon välien parantamiseksi tai vihreiden toimintatapojen muuttamiseksi.

Kun kysyin Haavistolta kolmea tärkeintä sovittelua kaipaavaa asiakokonaisuutta Suomessa, "nuivat vastaan suvikset" ei mahtunut listalle.
— Monikulttuuri = Kulttuurien sota
— Pakkomamutus = Kansanmurha
— Valtionvelka = Lapsen velkaorjuus
— Ei omaisuutta = Systeemin orja
— Digital ID = Systeemin orja
— Vihreä siirtymä = Kallis luontotuho
— Hiilineutraalius = VHM:n kuristus
— DEI, woke, SDP = Tasa-arvon tuho
— Valkoinen =  Rotusyyllinen
— Missä N, siellä R

Kristiina

Täytyy sanoa, Hommaforum, Hirvisaari ja Soinikin, joka ei suostunut ilmaisemaan kantaansa ovat todella sekaisin.

Itse Saatana siinä valkeuden enkeliksi (Haavistoksi) pukeutuneena ojentamassa teille pikkusormeaan ja jotkut teistä siihen hanakasti tarttumassa. Joo siitä Hakkaraisen mielistelystä se lähti ja Hakkarainen siihen ensimmäisenä tarttuneena ja Haaviston taktiikka näköjään tehosi.

Kyllä te tiedätte mikä saatanallinen kansakunnan tuhoamaan pyrkivä mokutuskoneisto vihervasemmisto, liberaalit ja koko Halosen valtarakennelma on ja nyt jotkut teistä on antamassa valtakirjaa uudelle vastaavalle. Halonen 2 siellä odottelee mahdollisuuttaan käsiään hieroen valmiina jatkamaan kansakunnan tuhoprojektia jollette herää tuosta valheen syvästä unesta. Herätys!

nuiv-or

Quote from: Kristiina on 24.01.2012, 01:07:16
Täytyy sanoa, Hommaforum, Hirvisaari ja Soinikin, joka ei suostunut ilmaisemaan kantaansa ovat todella sekaisin.

Itse Saatana siinä valkeuden enkeliksi (Haavistoksi) pukeutuneena ojentamassa teille pikkusormeaan ja jotkut teistä siihen hanakasti tarttumassa. Joo siitä Hakkaraisen mielistelystä se lähti ja Hakkarainen siihen ensimmäisenä tarttuneena ja Haaviston taktiikka näköjään tehosi.

Kyllä te tiedätte mikä saatanallinen kansakunnan tuhoamaan pyrkivä mokutuskoneisto vihervasemmisto, liberaalit ja koko Halosen valtarakennelma on ja nyt jotkut teistä on antamassa valtakirjaa uudelle vastaavalle. Halonen 2 siellä odottelee mahdollisuuttaan käsiään hieroen valmiina jatkamaan kansakunnan tuhoprojektia jollette herää tuosta valheen syvästä unesta. Herätys!

Niinistö on samaa mokukoneistoa, joten mitä vauhkoat?

Kristiina

Quote from: Eldritch on 23.01.2012, 22:12:26

Jos Haavisto haluaa presidentiksi, hänen on saatava taaksen vaalien ekan kierroksen kolmannelle ja neljännelle sijalle tulleiden ehdokkaiden kannattajat -- siis €uro/mamu/EU-kriittiset.

Hän itse tuntui ymmärtävän tämän jo ennen vaaleja, ja nyt lamppu tod. näk. syttyy hänen muidenkin tukijoidensa päässä. Tullaan näkemään politiikassa jakso, jossa punavihreä elementti tavoittelee itselleen niin vierastä ymmärrystä ja suvaitsevaisuutta persuja ym. pimeyden voimia vastaan.

Mutta toivottavasti kenellekään ei nyt synny harhakuvitelmaa siitä, etteikö keskusteluyhteys katkeaisi ja yhteistyöhalu katoaisi välittömästi vaaliuurnien sulkeutuessa 5.2.

Silloin palataan vanhaan, tuttuun ja turvalliseen järjestykseen, jossa persu on raukkamainen rasisti ja mamukriitikko on reppana peräkammarinpoika jostain maaseudulta.

Jos me olemme siinä vaiheessa äänestäneet meitä määrätietoisesti vainonneen, mustamaalanneen, demosoineen, sananvapautemme ja paikoin jopa ihmisarvomme kieltävän puolueen ehdokkaan presidentiksi, saamatta vastineeksi mitään muuta kuin että parin viikon ei tarvitse saada niskaan sitä päivittäistä likasankoa lehtien pääkirjoituksissa, televisiossa ja netin blogeissa, niin aika halvalla ollaan itsemme myyty.

Miten hienosti tuon kirjoitit. Miksei lamppu syty jo useamman päässä, Haavisto pyrkii ottamaan vain hyödyn irti antamatta mitään vastineeksi tilalle. Älkää olko pässejä joita vedetään narusta.

Kristiina

Quote from: Junes Lokka on 24.01.2012, 01:10:35
Quote from: Kristiina on 24.01.2012, 01:07:16
Täytyy sanoa, Hommaforum, Hirvisaari ja Soinikin, joka ei suostunut ilmaisemaan kantaansa ovat todella sekaisin.

Itse Saatana siinä valkeuden enkeliksi (Haavistoksi) pukeutuneena ojentamassa teille pikkusormeaan ja jotkut teistä siihen hanakasti tarttumassa. Joo siitä Hakkaraisen mielistelystä se lähti ja Hakkarainen siihen ensimmäisenä tarttuneena ja Haaviston taktiikka näköjään tehosi.

Kyllä te tiedätte mikä saatanallinen kansakunnan tuhoamaan pyrkivä mokutuskoneisto vihervasemmisto, liberaalit ja koko Halosen valtarakennelma on ja nyt jotkut teistä on antamassa valtakirjaa uudelle vastaavalle. Halonen 2 siellä odottelee mahdollisuuttaan käsiään hieroen valmiina jatkamaan kansakunnan tuhoprojektia jollette herää tuosta valheen syvästä unesta. Herätys!

Niinistö on samaa mokukoneistoa, joten mitä vauhkoat?

Mistä lähtien Niinistö on ollut vihreä, vihervasemmistolainen ja osa Halosen valtarakennelmaa. Ei koskaan. Mistä se pahin kura Perussuomalaisia vastaan on tullut? Niinistön äänestäjiltäkö? Ettekö erota suden mairittelevaa ääntä lampaantaljan alta?

On maailmankirjat sekaisin, kun joku vihreä Haavisto on anomassa Perussuomalaisia taakseen, tarkoituksena olla edesauttamassa vihreiden jytkyjen jytkyä ja vastineeksi vihreät antavat niin mitä muuta kuin räkäisen naurun? Ei kukaan voi mennä noin halpaan.


vrv

Kristiina sanoi jyrkänkaavan mukaan sen mitä ajattelen.
Eli ääni pienemmälle pahalle, Niinistölle.

Kokonaisuus ratkaisee kun kahdesta valitaan.
"Tulkoot hurttina aroiltaan, multiin mahtuvat tänne"
Uuno Kailas

Kristiina

Quote from: vrv on 24.01.2012, 01:26:14
Kristiina sanoi jyrkänkaavan mukaan sen mitä ajattelen.
Eli ääni pienemmälle pahalle, Niinistölle.

Kokonaisuus ratkaisee kun kahdesta valitaan.

Sori, että tuli vähän jyrkän kaavan mukaan, Eldricht sanoi oikeastaan saman asian paremmin ja sofistukoituneemmin.

Tuolla toisessa ketjussa olen minäkin ilmaissut asiani vähän pehmeämmin, mutta oikeasti en nyt voinut käyttämättä muutakaan tyylikeinoa, kun tuntuu, että tunnelmat ovat täällä kaiken kaikkiaan aika sekavat eikä oikein nähdä metsää puilta.

Haplotaxida

Quote from: Roope on 24.01.2012, 00:35:21
Quote from: Haplotaxida on 23.01.2012, 23:52:31
Oikeastaan ainoastaan omalla hienovaraisella esimerkillään, vai kuinka vahvaa presidenttiä tässä nyt oikeasti kaivataan? Vihreiden linjauksiin – laumaa kaitsien  -  ei Haavistolla pitäisi olla juurikaan mitään asiaa presidenttinä, luovuttaessaan puoluekirjansa pois.

Tarkoitin toimia puolueen jäsenenä ja kansanedustajana, en presidenttiehdokkaana tai presidenttinä. Mitä luultavimmin Haavisto on parin viikon päästä jälleen pelkkä kansanedustaja, mutta tuskin hän ryhtyy sen kummemmin työskentelemään vihreiden ja perussuomalaisten johdon välien parantamiseksi tai vihreiden toimintatapojen muuttamiseksi.

Haaviston ja Väyrysen menestymisen noste tuskin kestää gallupeissa kovin kauan (saati kuntavaaleihin asti, eikös tästä ole tutkimuksiakin?), mutta kentälle se voi antaa uutta toivoa ja virtaa.

"Aikovansa" viittaa enemmänkin tulevaan, mutta ei siitä sen enempää. Siinä varmaan olet oikeassa, ettei kansanedustajana Haavisto ota sen erityisempää tehtävää vihreiden ja perussuomalaisten johdon välien parantamisesta, kuin tähänkään asti, saatikka taustajoukkojen. Miksi pitäisikään?

Toimintatapojakaan ei isommassa ryhmässä muutella tuosta vain. Siihen tarvitaan myös muita, mutta kyse ei ole vain toimintatavoista. Kyllähän Haavistolle – tulkintasi mukaan - annettu liikkumatila ja sen tuoma kannatus todistaa sen puolesta, että puolueen ja Haaviston edustamille arvoille voisi olla nykyistä enemmän kannatusta ja ainakin hyväksyntää, konkretisoituen suoraan puolueen kannatukseenkin.

Se, että pysähtyykö vihreissä kukaan miettimään sitä, että minkä vuoksi näin ei tapahdu, eikä ole tapahtunut, niin jää nähtäväksi ja sen mahdolliset hienoiset vaikutukset. Siinähän on sitten pitkälti kyse idealistisuuden ja pragmaattisuuden välisestä vedosta ja tasapainottelusta.
THL - Turhuuden ja huolettomuuden laitos

Marius

Muusikot ynnä muut taiteilijat ovat Suomessa aivopestyjen parasta A-luokkaa. Tai sitten ketkuista ketkuimpia.
Olin aikoinaan mainostoimistossa piällysmiehenä, ja toimitusjohtaja ohjeisti heti ensimmäisellä viikolla, että muusikoiden kanssa ei sopimuksia tehdä; vain käteinen käy.
Tuntui hiukka metkalta, koska olin silloin myös muusikko. Siksi ymmärsinkin yskän.
Yksi plus yksi on kolme, koska enemmistö sanoo niin.

nuiv-or

http://www.kaleva.fi/uutiset/presidentinvaalit/haavistolle-tukikonsertti-ouluun-pika-aikataululla/926507

Pekka "merikoski pitäisi räjjäyttää" Peni ja kasa oululaisia muusikoita vauhdissa.

Ke 25.1. klo 22 45:ssa. Harmi, että joutuu leimailemaan haavistolaisia lipukkeita torstaiaamuna, muuten olisi voinut mennä. Tipatonkin menossa.

normi

Quote from: Marius on 24.01.2012, 01:35:23
Muusikot ynnä muut taiteilijat ovat Suomessa aivopestyjen parasta A-luokkaa. Tai sitten ketkuista ketkuimpia.

Henk. koht minulla on sellainen käsitys, että tateilijat eivät ole mitään rocketscientisteja noin keskimäärin. Kuitenkin taiteilijat mielellään mieltävät itsensä älymystöön kuuluviksi. Onhan se hienoa kuvitella kuuluvansa vähän parempiin ihmisiin. Minä sen sijaan olen sitä junttiälymystöä ja minulle riittää ihan itseni.

Anssi Kela on varsin outo lintu. Luulee olevansa huippukitaristi, mutta kuitenkaan se ei oikein tule esiin hänen biiseissään? Vähän ihmettelin, että Anssi onkin kova suvismokuttaja, samaten Lorentz Backman hiukan ihmetytti. No pimpeistä jo tiesikin, että kovia femakkoja.

Taiteilijoiden vasemmistovihreys ei ole mikään uusi juttu. Harmi, että niin moni taiteellinen lahjakkuus kärsii voimakkaasta typeryydestä. Osa julkkisten poliittisista esiintuloista on tietysti mainostemppuja ja julkisuuden hakua ja tietysti Haaviston tapauksessa ei kovin yllättävää. nyt vaan taiteiljaparkoja on vähän liikaa etteivät kaikki pääse oikein esiin tässä Pekan kampanjassa.
Impossible situations can become possible miracles

Kokoliha

Quote from: Kristiina on 24.01.2012, 01:07:16
Täytyy sanoa, Hommaforum, Hirvisaari ja Soinikin, joka ei suostunut ilmaisemaan kantaansa ovat todella sekaisin.

Itse Saatana siinä valkeuden enkeliksi (Haavistoksi) pukeutuneena ojentamassa teille pikkusormeaan ja jotkut teistä siihen hanakasti tarttumassa. ...

Hellitä nyt hiukan pipoa. Kyllä tässä varsin pragmaattisia asioita on mukana. Kuten toisaalla kirjoitin:
Quote from: Kokoliha on 24.01.2012, 01:35:56
Onhan se nyt kumma, jos Soini ilmoittaisi julkisesti tukevansa Niinistöä, kun esim. justiinsa Käteinen on mennyt ääneenkin TV:ssä möläyttämään, että Niinistön äänestäminen on tuki myös Jykän sinnejonnekin ytimeenpyrkivälle hallituspolitiikalle ja EU-federalismille. Jalonen on todella PS- ja erityisesti Halla-aho vihansa sokaisema, jos kuvittelee, että Soini voisi moisen jälkeen edes vihjata tukevansa Niinistöä, koska EU -politiikassa takuuvatkutussopimuksineen vallitsee niin täydellisen ylittämätön ristiriita PS:n ja nykykokoomuksen johdon välillä. Soinin lausunto tuossa tilanteessa oli korrektein mahdollinen.

No, ainakin persubashaaja nimim. Paasikivi täällä on jo kertonut, että vastaantuloa PS:ää kohtaa ei kokoomuksen suunnalta tässä tilanteessa tarvita, koska Niinistö voittaa muutenkin. Jos näin kokkarit menettelevät, niin saavat mitä pyytävät. Voit siis kaivaa palkokasvin sieraimestasi ja ymmärtää Soinin ja Hirvisaaren lausunnot tätä vasten; politiikastahan tässä on kyse. Jos haluat syyttää jotakuta, niin syytä Jyrki Kataista.

Kristiina

Reijo Tossavainen Uudessa Suomessa hyvin kommentoi:

QuoteKyllä kelpaa nyt olla perussuomalainen. Kukaan ei huutele perään, että rasisti ja reppana. Kukaan ei solvaa täällä blogimaailmassa perussuomalaisia. Missähän Siikalakin nyt luuraa...

Esimerkiksi Hakkaraisesta on kirjoitettu satoja juttuja. Niistä vain yksi juttu oli myönteinen ja se julkaistiin jokaisessa mediassa. Se oli kun Haavisto vieraili Viitasaarella...

Parin viikön päästä olemme jälleen rasistireppanoita. Ja Hakkarainenkin palautetaan päiväjärjestykseen,,.

Juuri kuuntelen toisella korvalla Ylen Radio Puhetta. Ohjelmalla on yksi tarkoitus: antaa sellainen kuva, että perussuomalaisten on järkevä äänestää Haavistoa.

Yle ja Hesari kiirehtivät kertomaan, että Soini tukee Haavistoa. Sitten ehti Soini kumoamaan väitteen. Sitä ennen valheellinen tieto oli ehtinyt levitä kautta maan.

Tarkoitus pyhittää keinot toimia punavihreän aatteen puolesta. Ei demokratian puolesta.

Kristiina

Miksi Niinistö on koko ajan vastuussa Kataisen rikoksista, vaikka Niinistö ja Katainen ovat suurin piirtein arkkivihollisia keskenään? Miksi Paavo Väyrystä ei syyllistetty Mari Kiviniemen politiikasta?