News:

Ihan vaan ystävällisenä vihjeenä väliaikaisia sähköposteja tai muuten keksittyjä osoitteita käyttäville rekisteröityneille, osoitteen pitäisi olla toimiva tai muuten ette saa koskaan tunnustanne auki.

Main Menu

Haaviston kannattajat Anssi Kela, A.W. Yrjänä ja Paula Vesala haastattelussa

Started by Lalli IsoTalo, 23.01.2012, 11:54:34

Previous topic - Next topic

Lalli IsoTalo

Anssi Kela, A.W. Yrjänä (CMX) ja Paula Vesala (PMMP) kommentoivat sananvapautta sekä nuivien ja
suvaitsevaisten lähentymistä Pekka Haaviston vaalivalvojaisissa 22.01.2012.

http://www.youtube.com/watch?v=ohnErLoPUMw

Haastattelu, kuvaus & editointi: Lalli IsoTalo, anonyymi kansalaisaktivisti & Homman videojournalisti. Homman SANA ON VAPAA -sarjan video.

Homman presidentinvaalikeskustelut 2012

Sauli Niinistön hissipuhe
hthttp://hommaforum.org/index.php/topic,67170.0.html

Pekka Haavisto - Sovittelija sodan ja rauhan välimaastosta
http://hommaforum.org/index.php/topic,65314.0.html

Eva Biaudet - Yksilöllisyyden ja yhteisöllisyyden puolustaja:
http://hommaforum.org/index.php/topic,65289.msg899955.html#msg899955

Sari Essayah - Heikompien puolustaja:
http://hommaforum.org/index.php/topic,65309.msg900879.html#msg900879

Timo Soini - Politiikan alikersantti Rokka:
http://hommaforum.org/index.php/topic,65294.msg900271.html#msg900271

Paavo Väyrynen - Ihmiskuntapoliitikko:
http://hommaforum.org/index.php/topic,65280.msg899682.html#msg899682
— Monikulttuuri = Kulttuurien sota
— Pakkomamutus = Kansanmurha
— Valtionvelka = Lapsen velkaorjuus
— Ei omaisuutta = Systeemin orja
— Digital ID = Systeemin orja
— Vihreä siirtymä = Kallis luontotuho
— Hiilineutraalius = VHM:n kuristus
— DEI, woke, SDP = Tasa-arvon tuho
— Valkoinen =  Rotusyyllinen
— Missä N, siellä R

Lalli IsoTalo

Lisätty 27.1.2012:

Videolla lausuttua (valittuja otoksia):

Lalli IsoTalo: Anssi Kela, mitä mieltä olet Haavisto ja Hakkaraisen osoittamasta lähentymisestä?

Kela: On näytetty hyvää esimerkkiä kaikille. Viime vuodet skaalan ääripäissä on harrastettu poteroiden kaivamista aina vaan syyvemmälle ja syvemmälle. Ei se johda mihinkään loppupeleissä. Paljon järkevämpää olisi alkaa tunnustelemaan yhteistä maaperää siinä poteroiden välissä. Keskitytään mielummin siihen, että mitä yhteistä me toisistamme löydetään, eikä siihen mitä eroja me toisistamme löydämme.




Lalli IsoTalo: Yrjänä, yhtyeesi CMX:n jäsenenet ovat ymmärtääkseni yksilöllisyyttä ja sananvapautta korostavia ihmisiä. Olen ajamassa sananvapauden asiaa. Haluatko sanoa jotain sananvapaudesta?

A.W.Yrjänä: Minä en tiedä, mitä on sananvapas tai yksilöllisyys. Mutta minä tiedän, että jos niitä rajoitetaan, ja jos ihmisillä on olemassa sydämessä pelko, että he eivät saa sanoa mitä he ajattelevat, tai jos he eivät saa puhua rakkaudestaan tai vihastaan, niin se on huono juttu.




Lalli IsoTalo: Paula Vesala, haluatko sanoa jotain vielä hommaforumilaisille?

Vesala: Ehkä tämä tällainen viime eduskuntavaalien herätys on sillä lailla ihan oikein, että mun mielestä media keskittyy kauheasti kaunistelemaan ja puhumaan ehkä pääkaupunkiseudun asioita ja sellaisia, että ...

Jos nyt tuosta sananvapaudesta puhutaan, niin sekin on eräänlaista sananvapauden rajoittamista, että  tietynlaiset mielipiteet sitten pääsee esille.  Vaan että ... mielummin niistä keskustellaan, ja ne pyritään sitten ratkaisemaan, kuin että tukahdutetaan ... Se lisää vain sellaista vihaa ja raivoa mun mielestä.
— Monikulttuuri = Kulttuurien sota
— Pakkomamutus = Kansanmurha
— Valtionvelka = Lapsen velkaorjuus
— Ei omaisuutta = Systeemin orja
— Digital ID = Systeemin orja
— Vihreä siirtymä = Kallis luontotuho
— Hiilineutraalius = VHM:n kuristus
— DEI, woke, SDP = Tasa-arvon tuho
— Valkoinen =  Rotusyyllinen
— Missä N, siellä R

Matias Turkkila


Teemu Lahtinen


Zngr

Minusta täällä on mukavaa. Istuskelemme, juttelemme ja juomme kahvia.
-Ali, Rinkeby

Every normal man must be tempted at times to spit on his hands, hoist the black flag, and begin to slit throats.
- H. L. Mencken

Lalli IsoTalo

Quote from: Teemu Lahtinen on 23.01.2012, 13:00:37
Ai tekin olitte siellä.

Joo. Vaiston varassa mentiin Tavastialle.

Quote from: Teemu Lahtinen on 23.01.2012, 13:00:37Eipä törmäilty.

Me hengailtiin takahuoneessa Nexarin kanssa.

Mikä sinun selityksesi on?
— Monikulttuuri = Kulttuurien sota
— Pakkomamutus = Kansanmurha
— Valtionvelka = Lapsen velkaorjuus
— Ei omaisuutta = Systeemin orja
— Digital ID = Systeemin orja
— Vihreä siirtymä = Kallis luontotuho
— Hiilineutraalius = VHM:n kuristus
— DEI, woke, SDP = Tasa-arvon tuho
— Valkoinen =  Rotusyyllinen
— Missä N, siellä R

Hessu

Tämä viimeinen video on juuri sitä sanoja pyörittelevää mielikuvapolitiikkaa, jota Suomessa on harjoitettu iät ja ajat.

Minulle tuli väistämättä mieleen sosialidemokraattinen konsensustoiminta (nordic model), jonka pauloissa olemme pyörineet vuosikausia, ja jonka hedelmiä myös nykyinen monikulttuurisuuspolitiikka on.

Pitkään kestävä vastakkainasettelu ei tietenkään johda mihinkään, mutta sen toistaminen, että on hienoa, kun voidaan puhua, ei myöskään johda mihinkään. Ainoastaan teot politiikan päättävissä elimissä muuttavat jotain.

Suomi on jo täynnä selitteleviä sosiaali-ihmisiä, sellaisia, jotka tulivat videolla esiintyvistä henkilöistä väistämättä mieleen. Lasi punaviiniä ja maailmaa parantamaan.

Toisaalta ihan kiva, että on kivaa. Niin kauan kuin sitä kestää.

Presidentinvaalin huuma on selkeästi johtanut tilanteeseen, jossa tunteet ovat ylisuuressa roolissa. Valitettavasti. Poliittista päätöstä tehdessä se on huonoin mahdollinen lähtökohta. Rakkauselämässä se (=tunteiden vahva läsnäolo) on tärkeintä.

JR

Luultavasti ainoa hetki, kun minkäänlaista ymmärrystä löytyy maahanmuuttokriittisille suvaitsevaisten suunnalta. Vaalien jälkeen pommitus jatkuu, riippuen tietysti siitä, kuinka iso joukko myy itsensä toisella kierroksella.

normi

Quote from: Heikki Porkka on 23.01.2012, 13:24:52Presidentinvaalin huuma on selkeästi johtanut tilanteeseen, jossa tunteet ovat ylisuuressa roolissa. Valitettavasti. Poliittista päätöstä tehdessä se on huonoin mahdollinen lähtökohta. Rakkauselämässä se (=tunteiden vahva läsnäolo) on tärkeintä.

Tuossa on vinha perä. Äänestettiin paljolti muun kuin sen perusteella, että mitä ehdokas on mistäkin mieltä.
Impossible situations can become possible miracles

Ystävä

Vaikka tämä "poliittisten äärilaitojen" lähentyminen onkin snadisti falskin tuntuinen keissi ja kummasti ajoittuu siihen hetkeen, kun vihreälle poliitikolle tarvitaan persuilta vetoapua, niin ajatus kuitenkin on ihan kannatettava. Turhalla riitelyllä ja vastapuolen demonisoimisella ei voi voittaa mitään ja se on jo nähty. Aiemmassa presidentinvaaliketjussa joku kutsui vihreiden äänestäjiä ihmissaastaksi ja se kuulosti mielestäni aika hirveältä. Noin aggressiivinen retoriikka oli kuitenkin virkistävää ja repäisevää Halla-ahon sanomana vielä muutama vuosi sitten.

normi

Sovittelu ja kompromissit ovat tie kohti uutta konsensuspaskaa, jossa ei ole väliä mikä puolue on vallassa, juuri siitä hauttiin jytkyssö eroon. Kuulemma Haavistoakin äänestetään koska halutaan muutosta, tosin eivät tajua, että Haaviston ja Halosen linjat ovat melkolailla samat. Valitettavasti niinistökään ei paljoa eroa. Uskon kuitenkin, että osa samanlaisuutta on vaalitaktiikkaa ja halua miellyttää laajaa äänestäjäkuntaa, joten todelliset kannat ovat enemmän etäällään toisistaan ja haavisto lähempänä vihervasurisuviksia ja niinistö lähempänä jos nyt ei nuivia, niin sentään enempi kansallismielisiä.
Impossible situations can become possible miracles

Roope

Quote from: Heikki Porkka on 23.01.2012, 13:24:52
Pitkään kestävä vastakkainasettelu ei tietenkään johda mihinkään, mutta sen toistaminen, että on hienoa, kun voidaan puhua, ei myöskään johda mihinkään. Ainoastaan teot politiikan päättävissä elimissä muuttavat jotain.

Mielikuvat ratkaisevat. Haavisto voi välillä esittää vihreiden puoluelinjaan verrattuna pari kriittistäkin mielipidettä maahanmuuttopolitiikasta tai vapahtajamaisesti tunnustaa perussuomalaisten äänestäjien ihmisarvon, mutta hän ei sanallakaan - teoista puhumattakaan - kyseenalaista vihreiden maahanmuuttopolitiikkaa, sananvapaushyökkäyksiä tai asettumista vaalikampanjassa perussuomalaisten vastavoimaksi.

Quote from: Pekka Haavisto 3.8.2011Vihapuheet pitää ottaa vakavasti ja vihapuhe on sinällään jo väkivaltaa. Ja puhe on aina myös teko. Meillä helposti vähätellään, että sehän on vain puhetta, sehän on vaan jotain tekstiä jossakin. Puhe on teko, ja sen levittäjällä on vastuu siitä, mitä siitä seuraa.

Quote from: Pekka Haavisto 28.2.2010Minun mielestäni julkaisutilan tarjoajan internetissä pitäisi olla samalla tavalla vastuussa laittomasta uhkauksesta, rikokseen yllyttämisestä tai kunnianloukkauksesta kuin painetun sanan kustantaja ja päätoimittaja tällä hetkellä ovat.

Quote from: HS 27.11.2011Presidenttinä Haavisto puolustaisi sananvapautta.
Mediaseuranta - Maahanmuuttoaiheiset uutiset, tiedotteet ja tutkimukset

Ässä

Quote from: normi on 23.01.2012, 14:20:45
Sovittelu ja kompromissit ovat tie kohti uutta konsensuspaskaa, jossa ei ole väliä mikä puolue on vallassa, juuri siitä hauttiin jytkyssö eroon.

Näin. Sitäpaitsi tuo Vesalan lässytys pilas koko jutun  :facepalm: Kyllä sitä ollaan niin sivistyneitä, olevinaan. Tais olla viimeinen naula arkkuun etten Haavistoa äänestä..

Maatiaisjuntitar

Quote from: Ystävä on 23.01.2012, 14:14:05
Vaikka tämä "poliittisten äärilaitojen" lähentyminen onkin snadisti falskin tuntuinen keissi ja kummasti ajoittuu siihen hetkeen, kun vihreälle poliitikolle tarvitaan persuilta vetoapua, niin ajatus kuitenkin on ihan kannatettava. Turhalla riitelyllä ja vastapuolen demonisoimisella ei voi voittaa mitään ja se on jo nähty. Aiemmassa presidentinvaaliketjussa joku kutsui vihreiden äänestäjiä ihmissaastaksi ja se kuulosti mielestäni aika hirveältä. Noin aggressiivinen retoriikka oli kuitenkin virkistävää ja repäisevää Halla-ahon sanomana vielä muutama vuosi sitten.

Juu, mä en pääse tuosta millään (ainakaan vielä) yli, että tää "lähentyminen" tuntuu tosi falskille ja yksisuuntaiselle (halutaan myös rasistien äänet, vaikkei oikeasti tykätä).
Liian hyvää ollakseen totta...
Mutta optimisti sisälläni toivoo, että olisi  :-[

Andy

Yrjänä oli kyllä kelpo tuubassa.. Sekin vielä jokunen vuosi sitten uhosi ettei ikinä lähde politiikkaan, ja nyt se tupsahtaa esiin joka nurkan takaa.. Paulalla oli hieman vaikeuksia löytää sanojaan sen jälkeen kun se oli jo rivien välissä leimannut Haaviston vastavoimat pikkukylien junteiksi peräkammarinpojiksi.

Haplotaxida

Quote from: Roope on 23.01.2012, 14:41:45
Quote from: Pekka Haavisto 28.2.2010Minun mielestäni julkaisutilan tarjoajan internetissä pitäisi olla samalla tavalla vastuussa laittomasta uhkauksesta, rikokseen yllyttämisestä tai kunnianloukkauksesta kuin painetun sanan kustantaja ja päätoimittaja tällä hetkellä ovat.

Kieltämättä hivenen sumuinen kommentti, jonka usvaa voi löyhytellä suuntaan, jos toiseen. Kontekstissaan kommentteineen tuon sitaatin ymmärtää ehkä paremmin närkästyksenä, kuin loppuun asti mietittynä kannanottona.

Kävin sunnuntai-iltana vilkaisemassa Facebookissa tuon kuuluisan "Olen valmis istumaan muutaman vuoden Astrid Thorssin taposta" –sivun, johon oli liittynyt 188 ihmistä. Kysymyksessä on – nimen väärästä taivutusmuodosta huolimatta – laiton uhkaus, jonka esittää tämä joukko ihmisiä.

Facebookista sivujen julkaisijana kertoo jotakin se, että laitonta uhkausta esittävää sivua ei ole poistettu. Onko kontrolli sivujen julkaisijalla pettänyt, vai onko Facebookin ajatuksena, että jatkossakin siellä saa esittää tappouhkauksia haluamistaan henkilöistä? Jos tämä on yhtiön politiikka, he ovat tuhon tiellä. Jos lainsäädäntö ei tällä hetkellä yllä sivujen ylläpitäjiin, lainsäädäntöä on tarkistettava. Minun mielestäni julkaisutilan tarjoajan internetissä pitäisi olla samalla tavalla vastuussa laittomasta uhkauksesta, rikokseen yllyttämisestä tai kunnianloukkauksesta kuin painetun sanan kustantaja ja päätoimittaja tällä hetkellä ovat. ..

.. @Ruupert, blogissani mietin juuri painetun sanan ja nettijulkaisemisen eroavuuksia. Ymmärrän hyvin, että YouTuben, Facebookin tai muiden on mahdotonta harjoittaa etukäteiskontrollia esim. rikokseen yllyttävien viestien osalta, mutta aika hitaasti reagointi tapahtuu julkaistuun, käyttöehtojen vastaiseen materiaaliin. Olen kiinnittänyt huomiota, että esimerkiksi jo reklamoidut identiteettivarkaudet voivat jatkua netissä viikkoja. Nämähän voivat olla esim. koulukiusaamisen uusi muoto.


- http://www.pekkahaavisto.net/?p=78
THL - Turhuuden ja huolettomuuden laitos

Emo

Anssi Kela puhui somalipakolaisista? Keitä ne ovat? Missä niitä on? Ei ainakaan Suomessa. Täällä on vain muilla syillä oleskelevia (ja nimenomaan oleskelevia) somaleja. Pekka kuulemma tietää näistä somalipakolaisista enemmän "siellä Somalian päässä", käykäähän kysymässä Pekalta.

Paula Vesala puhui paljon vihasta ja raivosta, mutta minulle jäi epäselväksi MISSÄ sitä vihaa ja raivoa mainittavissa määrin ja erityisesti on? Hommalla tuskin on Vesalakaan käynyt, joten Hommaa hän ei voinut tarkoittaa. Eikä kaikki pikkupaikkakuntalaisetkaan ole mitään putkinäköisiä putkiaivoja. Ja toisaalta taas, suuremmissa kaupungeissa valtaosa ihmisistä on ihan yhtä nurkkakuntaisia ja putkinäköisiä kuin Viitasaarellakin. Ei ihminen siitä jalostu, että kaupunkiin muuttaa.

Video oli kuitenkin huomattavan paljon siedettävämpi kuin mitä etukäteen odotin. Muuten en olisi tuota katsonutkaan, mutta sitten huomasin että oma Lallimme on ollut asialla kameroineen ja mikkeineen ja uskaltauduin altistumaan mokutukselle ihan vain tuosta syystä. Kannatti katsoa, ei nuo lausunnot tosiaan olleet niin hölmöjä kuin odotin.

Tuo vanhan tutun (Yrjänän) yllätystapaaminen Lallin kanssa oli hauska ja spontaani!  :D  Ja hyvä puheenvuorokin Yrjänällä.

Emo

Quote from: Axel Cardan on 23.01.2012, 14:33:04
^normi todistaa väkevästi. Täällä ei tarvita sovittelijoita yhtään enempää kuin niitä jo on. Nyt pitää ottaa kantaa ja tunnustaa väriä. Meillä on kaksi sotkua selvitettävänä: EU ja kuntauudistus.

Totta. Itsetarkoitus ei voi olla sovinto (yksimielisyys), eikähän se ole mahdollistakaan jos ollaan asioista päinvastaista mieltä. Tietenkään ei ruveta fyysisesti riitelemään, mutta erimielisyys asioista ei ole mikään patologinen tilanne joka tulee "sovitella" samanmielisyydeksi keinolla millä hyvänsä.

Erimielisyys on aliarvostettu asia!

Jari-Petri Heino

Quote from: kmruuska on 23.01.2012, 15:35:27

Konteksti schmonteksti. Nimimerkki Roope on niin kovin huolissaan siitä miten persuja mustamaalataan irrottamalla heidän tekstejään kokonaisuudesta ettei juuri nyt kerinnyt ottamaan mukaan kontekstia.

Mikä se konteksti sitten on? Keskittyisit sinäkin joskus asiaan, etkä henkilöihin.
"Vallan, rahan ja tilan uudelleen jakaminen on seuraava vaiheemme"

Jari-Petri Heino

Quote from: kmruuska on 23.01.2012, 15:59:24

Ehh... se konteksti on lainattuna siinä viestissäni jota kommentoit. Itse asiassa jouduit ihan käsin editoimaan sen pois päästäksesi sitten kyselemään että mikäs se on...

Kyse ei ollut siitä, etten minä ymmärtäisi kontekstia, vaan siitä, että sinä väität ymmärtäväsi sen, mutta sinulle on tärkeämpää kiinnittää huomiota Roopen henkilöön ja omiin oletuksiisi.

Katso vaikka uudestaan Paulan ja Anssin haastattelu mitä he puhuvat keskustelemisen taidosta. Sinä makaat nyt syvällä poterossasi oman hyvyytesi kanssa.
"Vallan, rahan ja tilan uudelleen jakaminen on seuraava vaiheemme"

Simo Hankaniemi

En jaksanut kuin hetken Vesalan kännistä väsynyttä sönkötystä pienistä paikkakunnista. Suomessa ei mitään muuta olekaan kuin pieniä paikkakuntia. Ja koko Eurooppa on pieni paikkakunta, syylä Aasian ahterissa. So what? Mitä parempaa sitten löytyy Kiinan miljoonakylistä?

Roope

Quote from: kmruuska on 23.01.2012, 15:35:27
Konteksti schmonteksti. Nimimerkki Roope on niin kovin huolissaan siitä miten persuja mustamaalataan irrottamalla heidän tekstejään kokonaisuudesta ettei juuri nyt kerinnyt ottamaan mukaan kontekstia.

Ai, täällä mennään taas näillä. Kirjoitin aiheesta toisessa ketjussa:
QuoteMahdollisesti Haavisto ei oikeasti tarkoittanut, mitä kirjoitti. Mahdollisesti Haavisto ei tunne päätoimittajavastuun sisältöä tai sananvapauslainsäädäntöä ylipäätään, ja sattui vain heittämään ensimmäisen ratkaisun, joka mieleen juolahti. Toivottavasti. Mutta en suuremmin luota sellaisen henkilön sananvapauskäsitykseen, jonka ensimmäinen ratkaisu ongelmiin on sananvapauden kiellot ja rajoitukset, vaikka ei ymmärrä edes perusteita siitä, mistä puhuu. Se pahempi vaihtoehto tietysti on, että tietää oikein hyvin.
Mediaseuranta - Maahanmuuttoaiheiset uutiset, tiedotteet ja tutkimukset

Maatiaisjuntitar

Quote from: Simo Hankaniemi on 23.01.2012, 16:17:51
En jaksanut kuin hetken Vesalan kännistä väsynyttä sönkötystä pienistä paikkakunnista. Suomessa ei mitään muuta olekaan kuin pieniä paikkakuntia. Ja koko Eurooppa on pieni paikkakunta, syylä Aasian ahterissa. So what? Mitä parempaa sitten löytyy Kiinan miljoonakylistä?

Minut taas Vesalan kommentti (sen vastajytkyn käytön jälkeen kun viitsin nyt katsoa) yllätti positiivisesti. Kyllä hän osasi kuvata maaseudun tilannetta ihan hyvin. Maaseudun puoltahan hän oli...

Viimeinen suomalainen

Vihreät ja Perussuomalaiset = epäpyhä liitto, josta ei synny mitään hyvää. Kuka haluaa uutta SDP:tä, käsi ylös?
Viimeinen maastalähtijä sammuttaa valot.

Luotsi

Quote from: Maatiaisjuntitar on 23.01.2012, 17:20:38
Quote from: Simo Hankaniemi on 23.01.2012, 16:17:51
En jaksanut kuin hetken Vesalan kännistä väsynyttä sönkötystä pienistä paikkakunnista. Suomessa ei mitään muuta olekaan kuin pieniä paikkakuntia. Ja koko Eurooppa on pieni paikkakunta, syylä Aasian ahterissa. So what? Mitä parempaa sitten löytyy Kiinan miljoonakylistä?

Minut taas Vesalan kommentti (sen vastajytkyn käytön jälkeen kun viitsin nyt katsoa) yllätti positiivisesti. Kyllä hän osasi kuvata maaseudun tilannetta ihan hyvin. Maaseudun puoltahan hän oli...

Kyllähän mulla ajatuskin oli, mutta näin kännissä sitä vain tulee sönkötettyä ja sitten sitä liikuttuu  :'(
*** Kommunismi toimii mainiosti - muurahaisilla ***

J. Lannan haamu

Aijee että teki hyvää kun sai sanoa itselleen että 'Minähän tiesin mitä tuubaa täältä tulee'! Siinä tavallaan koki ymmärtävänsä maailman hullunkurisuutta, ja se onkin jo tiedostavan merkki! Viittaan tällä nimenomaan PMMP:n tyttären pseudoanalyyttisiin kertomuksiin. Ei nimittäin ole ensimmäinen kerta, kun väitän tätä bändiä ja siinä vaikuttavia tahoja tekotaiteellisiksi. Ollaan vähän kovia koettu ja vakavissaan lauletaan tai sitten välistä 'bad girls gone wild in tha party ilmeenä tietty 'duckface'. Huokaus, niin läpinäkyvää, kaukana eeppisestä ja eteerisestä.

Sen voi kaupungilla jo aistia, kun pikku koltiaiset, yliopiston kirjoilla lukevat tai feminiiniset keski- ja ylemmän johdon henkilöt nauttivat viinilaiseneen analysoida suvaitsevaisuutta, vastuullisuutta, rasismia (sitähän meiltä löytyy vuosia tästäkin eteenpäin) ja muita sosiobehavioristisia jutskia, eivätkä silti huomaa vaikka nuo em. aspektit olisivat lähempänä kuin heidän silmien edessä  :roll:.

Helmi sinetti!

Yrjänä selkeästi oman Castanedansa lukenut, helmi sinetti!
Yksilö - Kulttuuri - Luonto/ The Knower - The Known - The Unknown.

Miniluv

Holkeristi vaan, seuraavat haastateltavat: "Minä juon nyt viinaa!"
"If you're running in fear of your own voters, there is nothing America can do for you".  JD Vance

Eikö ryssä kuole netissä länkyttämällä? Vielä ehtii värväytyä!  https://ildu.com.ua/

Cls

Quote from: normi on 23.01.2012, 14:20:45
Sovittelu ja kompromissit ovat tie kohti uutta konsensuspaskaa, jossa ei ole väliä mikä puolue on vallassa, juuri siitä hauttiin jytkyssö eroon.

Sovittelu ei tarkoita, että mielipiteistä tarvitsisi luopua. Jos Haavisto saa persuvihamieliset kuriin, niin se tarkoittaa, että keskustelu siirtyy vihapuheista ja rasismista kohti maahanmuuttopolitiikkaa. Se on pikkusormen antamista hommalle, koska silloin maahanmuuttokriittisyys on astetta hyväksytympää ja kriittiset saavat kotikenttäedun. Persujen ja maahanmuuttokriittisten jatkuva demonisointi on pahin tulppa maahanmuuttokriittisyyden edessä.

Marko Parkkola

Quote from: Andy on 23.01.2012, 15:18:33
Yrjänä oli kyllä kelpo tuubassa.. Sekin vielä jokunen vuosi sitten uhosi ettei ikinä lähde politiikkaan, ja nyt se tupsahtaa esiin joka nurkan takaa.. Paulalla oli hieman vaikeuksia löytää sanojaan sen jälkeen kun se oli jo rivien välissä leimannut Haaviston vastavoimat pikkukylien junteiksi peräkammarinpojiksi.

Paulan ulosanti oli kyllä käsittämätöntä :)

Olen itsekin asunut kahdessa 5000 ihmisen kylässä. Toisessa parikymmentä vuotta (kasvoi tuossa ajassa yli 6000 ihmisen kyläksi) ja toisessa pari vuotta (väestö väheni alle 5000 ihmisen kyläksi). En kyllä tajunnut mitä Paula puhui vihasta näissä kylissä. Ihan normaaleja ihmisiä siellä asui jotka halusivat tehdä normaaleja asioita, joiden tekemisiä rajoitti kuitenkin verotus, jolla pumpataan rahaa mitä ihmeellisimpiin hankkeisiin.

Ja mitä ihmettä! Juuri kirjoitin usariin Hommafoorumista tänään. Kirjoitin, että täällä saa nimenomaan keskustella. Paulanko mielestä täällä vain vihataan ja keskustelu tukahdutetaan? En ymmärrä.

Lalli IsoTalo

Quote from: normi on 23.01.2012, 14:20:45
Sovittelu ja kompromissit ovat tie kohti uutta konsensuspaskaa ...

Kuka tavoittelee konsensuspaskaa ja kompromisseja? Homman etusivulta 23.1.2012:

QuoteYhdistys halusi kartoittaa ehdokkaiden sananvapausnäkemyksiä .... {clip} ... ja edistää "suvaitsevaisten" ja "nuivien" välistä hedelmällistä maahanmuuttokeskustelua. Ei etsitty konsensusta tai kompromisseja, vaan keskustelua ilman turhia leimaamisia, puolin ja toisin.
http://cms.hommaforum.org/index.php?option=com_content&view=article&id=689:hommaforumin-presidenttiehdokastentit&catid=9:kannanottoja&Itemid=25

Kannatan sananvapautta. Kannatan yksilöllisyyttä. Kannatan keskustelua ilman natsittelua.
Vastustan kompromisseja. Vastustan konsensuspäätöksiä. Vastustan enemmistön diktatuuria.

Jokainen meistä toimii omana yksilönään ja vastaa itse omista teoistaan. Homman jäseninä minä ja sinä olemme vastuussa vain ja ainoastaan yhdistyksen sääntöjen noudattamisesta, eikä siellä muistaakseni ole pykälää kollektiivisesta konsensusvastuusta. Sinä päivänä kun sellainen pykälä ilmestyy, minä olen ensimmäinen joka jättää eroilmoituksen.

Sananvapaus on vastustajan sananvapauden turvaamista. Jos kaikki tekevät niin, sananvapaus säilyy. Yritän näyttää esimerkkiä. Olen kysellyt, riittääkö suvaitseville pelkkä sananvapauden tukeminen. Monet haluaisivat enemmän. Monet haluaisivat tekoja ja konsensusta.

Minulle riittää sananvapaus.

"Sovittelu" tarkoittaa minulle tässä projektissa, että tämän maan kansalaiset ymmärtävät, yksi yksilö kerrallaan, että vastustajalla on laillinen oikeus erilaiseen mielipiteeseen, ja että olisi barbaarista edes yrittää riistää toisilta tärkein kansalaisoikeus, jonka mukana kaikki joko pysyy komeasti pystyssä, tai kaatuu vähitellen orwellismiin, yksi askel kerrallaan.

Sosiaalisella medialla muutetaan mielipiteitä, yksi ihminen kerrallaan. Siinä ei tarvita komiteamietintöjä ja konsensuslausuntoja.
— Monikulttuuri = Kulttuurien sota
— Pakkomamutus = Kansanmurha
— Valtionvelka = Lapsen velkaorjuus
— Ei omaisuutta = Systeemin orja
— Digital ID = Systeemin orja
— Vihreä siirtymä = Kallis luontotuho
— Hiilineutraalius = VHM:n kuristus
— DEI, woke, SDP = Tasa-arvon tuho
— Valkoinen =  Rotusyyllinen
— Missä N, siellä R