Radikalisoitunut Islam ja Michael Scheuer

[HessuMobiili]

Mitä mieltä hommalaiset ovat tästä, vaikuttaako omiin mielipiteisiin tai käsityksiin? Michael Scheuer oli CIA:n terrorismin vastaisen yksikön ja tarkemmin sanottuna Osama Bin Laden -yksikön johtaja -90 luvulla. Mies on tämän jälkeen kirjoittanut aiheeseen liittyviä kirjoja, esim Through Our Enemies' Eyes: Osama Bin Laden, Radical Islam & the Future of America(2003) ja Imperial Hubris: Why the West is Losing the War on Terror(2004). Pointtina miehellä on se, että islamin radikalisoituminen johtuu lähes ainoastaan länsimaiden harjoittamasta ulkopolitiikasta lähi-idän alueella.

Miten on? Vaikuttaako omiin käsityksiin kun oikea asiantuntija puhuu asiaa, vai suljetaanko silmät todellisuudelta ja jatketaan jotain nettiblogien pläräämistä joiden ylläpitäjä on joku äidin komerossa asusteleva teini?

PS. ennen kuin haukutaan "vihervasuriksi", niin mainittakoon että USA:n pressaehdokas Ron Paul (kieltää mm. ihmisten osuuden "ilmastonmuutokseen" tai vähintään pitää sitä mitättömänä, sekä haluaa esim. lakkauttaa julkisen terveydenhuollon) on miehen ja hänen ajatustensa kannattaja

PPS. Ja tällä ei ole mitään tekemistä Suomen sisäpolitiikan eikä maahanmuuton kanssa, vaan kyseessä on tämmöistä yleistä pohdintaa kun Homma-forumilla tuntuu olevan kuitenkin niin paljon näitä lähi-idän ja ulkopolitiikan "asiantuntijoita", Israel-faneja yms porukkaa

[Sunt Lacrimae]

Onnittelut, vaikutuin heti viestistäsi ja verbaalisista lahjoistasi kun aloit leimaamaan vastapuoltasi äidin komerossa asusteleviksi teineiksi. Great success!

[HessuMobiili]

En leimannut vastapuolta, vaan lähinnä nuo anti-islam nettiblogien/nettisivujen kirjoittelijat. Niiden takana on yleensä tietämätön, vihainen nuori mies niinkuin jossain iltapaskassakin joskus legendaarisesti mainittiin. En viitannut Halla-ahoon

[Emo]

Muslimiveljeskunta (Muslim Brotherhood) perustettiin Egyptissä vuonna 1928, ja heidän agendansa on ollut alusta asti länsimaisen kulttuurin tuhoaminen ja maailmanlaajuisen yhtenäisen kalifaatin muodostaminen. Paha tuosta on mennä syyttämään länsimaista politiikkaa Lähi-Idässä, ainakaan Israelin perustamista 20 vuotta myöhemmin.

Koraanikin on paljon vanhempi kuin länsimaiden Lähi-Idän politiikka, sehän se näiden terroristien perimmäinen käsikirja on.

[Suvaitsija]

Melko skitsofreeninen aloitus. Ensin esitellään yhden ihmisen ajatuksia islamin radikalisoitumisesta sen enempiä perustelematta ja lytätään kaikki potentiaaliset vasta-argumentit sillä perusteella, että tämän yhden ihmisen ajatukset ovat totuus (koska hän on TUTKIJA) ja kaikki muu on todellisuuden kieltämistä. Sori, mutta ei tämä nyt minuakaan vakuuttanut.

[HessuMobiili]

Eli viittaat johonki yksittäiseen ryhmittymään? Oletko koskaan lukenut esimerkiksi monien juutalaisten ajatuksia omasta rodustaan ja muiden rotujen (mukaan lukien tavalliset valkoiset kristityt) alivertaisuudesta? Niinpä niin.

[Ntti]

Miten on? Vaikuttaako omiin käsityksiin kun oikea asiantuntija puhuu asiaa, vai suljetaanko silmät todellisuudelta ja jatketaan jotain nettiblogien pläräämistä joiden ylläpitäjä on joku äidin komerossa asusteleva teini?

Jos tämä oli yrityksesi aloittaa asiallinen keskustelu, voi vain miettiä, minkälainen aloituksesi olisi ollut, jos tarkoituksesi olisi lähteä trollaamaan.

En leimannut vastapuolta, vaan lähinnä nuo anti-islam nettiblogien/nettisivujen kirjoittelijat. Niiden takana on yleensä tietämätön, vihainen nuori mies niinkuin jossain iltapaskassakin joskus legendaarisesti mainittiin. En viitannut Halla-ahoon

Viittaat aloituksessasi kirjoihin, joiden sisältöön et anna linkkiä. Tulisiko meidän nyt sitten mennä kirjastoon (ei koskaan huono idea sinänsä), jotta voimme keskustella kanssasi? Vai tarkoitatko, että keskustelemme sinun referaattiesi varassa?

Lisäksi en voi olla pistämättä merkille, miten yleistäen viittaat islaminvastaisiin sivustoihin, antamatta mitään esimerkkiä - perusteluista puhumattakaan - mikä sellainen sivusto on sinun mielestäsi käytännössä.

Tiivistäen: antamasi eväät keskustelulle ovat mielestäni köyhät, ole hyvä ja tarjoa parempia.

[HessuMobiili]

Melko skitsofreeninen aloitus. Ensin esitellään yhden ihmisen ajatuksia islamin radikalisoitumisesta sen enempiä perustelematta ja lytätään kaikki potentiaaliset vasta-argumentit sillä perusteella, että tämän yhden ihmisen ajatukset ovat totuus (koska hän on TUTKIJA) ja kaikki muu on todellisuuden kieltämistä. Sori, mutta ei tämä nyt minuakaan vakuuttanut.

Perustelut on noissa kirjoissa, suosittelen lukemaan. Kaveri ei ole tutkija vaan hän on entinen CIA työntekijä terrorisminVASTAISESSA yksikössä (johtaja) joka on nimenomaan asiantuntija siksi koska on tutustunut aiheesee työnsä kautta sata prosenttisesti ja nähnyt asioiden todellisen luonteen

[Suvaitsija]

Perustelut on noissa kirjoissa, suosittelen lukemaan. Kaveri ei ole tutkija vaan hän on entinen CIA työntekijä terrorisminVASTAISESSA yksikössä (johtaja) joka on nimenomaan asiantuntija siksi koska on tutustunut aiheesee työnsä kautta sata prosenttisesti ja nähnyt asioiden todellisen luonteen

Hieno homma. Nyt ilmeisesti tosissasi odotat, että menen kirjastoon ja luen kirjat läpikotaisin, minkä jälkeen tulen tänne väittelemään asiasta kanssasi? Sori, ei keskustelua näin aloiteta.

[Emo]

Eli viittaat johonki yksittäiseen ryhmittymään? Oletko koskaan lukenut esimerkiksi monien juutalaisten ajatuksia omasta rodustaan ja muiden rotujen (mukaan lukien tavalliset valkoiset kristityt) alivertaisuudesta? Niinpä niin.

Oletko tietoinen muslimien näkemyksistä koskien ei-muslimeita (mukaanlukien tavalliset valkoiset kristityt puhumattakaan juutalaisista, ateisteista, homoista ja naisista)? Niinpä niin.

[Sunt Lacrimae]

Eli viittaat johonki yksittäiseen ryhmittymään? Oletko koskaan lukenut esimerkiksi monien juutalaisten ajatuksia omasta rodustaan ja muiden rotujen (mukaan lukien tavalliset valkoiset kristityt) alivertaisuudesta? Niinpä niin.

Jos itse tunnet aihetta yhtään niin joo, on tuo Muslimiveljeskunta yksittäinen ryhmittymä mutta käsittääkseni sen ajattelu ja toimintatavat ovat vaikuttaneet suuresti poliittisen islamin muotoutumiseen muualla maailmassa. Järjestö on Egyptissä, 70 miljoonan asukkaan muslimimaassa, merkittävä poliittinen tekijä etenkin nyt kun Mubarak on menneen talven lumia.

PS: Han-kortti.

Melko skitsofreeninen aloitus. Ensin esitellään yhden ihmisen ajatuksia islamin radikalisoitumisesta sen enempiä perustelematta ja lytätään kaikki potentiaaliset vasta-argumentit sillä perusteella, että tämän yhden ihmisen ajatukset ovat totuus (koska hän on TUTKIJA) ja kaikki muu on todellisuuden kieltämistä. Sori, mutta ei tämä nyt minuakaan vakuuttanut.

Perustelut on noissa kirjoissa, suosittelen lukemaan. Kaveri ei ole tutkija vaan hän on entinen CIA työntekijä terrorisminVASTAISESSA yksikössä (johtaja) joka on nimenomaan asiantuntija siksi koska on tutustunut aiheesee työnsä kautta sata prosenttisesti ja nähnyt asioiden todellisen luonteen

Sä varmaan uskot WTC-salaliittoihinkin sillä perusteella, että Steven E. Jonesilla on PhD ja kaveri on entinen fysiikan opettaja yliopistolla ja samalla yksi controlled demolition- teorian tunnetuimpia kannattajia?

Sen sijaan, että ilmeisesti otat mielipiteesi kopiopastana jonkun häiskän kirjoista ja vasta-argumentiksi riittää "lue se kirja, lol" kannattaisi myös hieman ajatella itse ja suhteuttaa eri lähteitä ja asiaa kommentoineita henkilöitä toisiinsa. Auktoriteettiuskovaisuus tappaa ajattelun ja "lähde on tässä kirjassa jonka voit tilata amazonista, minä en ala sun kanssas muuten puhumaan" tappaa keskustelun.

[Koskela Suomesta]

Onnittelut, vaikutuin heti viestistäsi ja verbaalisista lahjoistasi kun aloit leimaamaan vastapuoltasi äidin komerossa asusteleviksi teineiksi. Great success!

Ja lisäksi heti aloituksessa tölviä muita näistä asioista kirjoittajia "asiantuntijoiksi" oikein lainausmerkkien kanssa. Tuolla tavalla siis sanoit että nämä "asiantuntijat" eivät tiedä asiasta mitään mutta sinun esille marssittamasi asiantuntija on se oikea auktoriteetti.

Loistava aloitus, todellakin   

[Conductor]

Mikäs puolue veljeili arabien kanssa 30-luvulla ja mistäs tämä anti-semitismi on kotoisin? Esimerkiksi miksi Einstein pakeni Amerikkaan?

[HessuMobiili]

Onnittelut, vaikutuin heti viestistäsi ja verbaalisista lahjoistasi kun aloit leimaamaan vastapuoltasi äidin komerossa asusteleviksi teineiksi. Great success!

Ja lisäksi heti aloituksessa tölviä muita näistä asioista kirjoittajia "asiantuntijoiksi" oikein lainausmerkkien kanssa. Tuolla tavalla siis sanoit että nämä "asiantuntijat" eivät tiedä asiasta mitään mutta sinun esille marssittamasi asiantuntija on se oikea auktoriteetti.

Loistava aloitus, todellakin   

Asiantuntija kirjaimellisesti hän on siinä mielessä että hän on nimenomaan asiantuntija, koska hän on työskennellyt asian parissa ja tuntee asian, mistä tulee sana asiantuntija. Kyllä kaiken maailman "asiantuntijoita" riittää joka sormelle varsinkin internetin ihmeellisessä maailmassa, eri asia on se tuntevatko he oikeasti asian

[Emo]

Mikäs puolue veljeili arabien kanssa 30-luvulla ja mistäs tämä anti-semitismi on kotoisin? Esimerkiksi miksi Einstein pakeni Amerikkaan?

Annas kun arvaan, olisiko ollut persut ja kotoisin Impivaarasta? Vaiko sittenkin SDP?

Eikunjoo, suurmuftihan ihan muutti Berliiniin ollakseen likellä hyvää ystäväänsä Aatua!

[HessuMobiili]

Niin, toinen mielenkiintoinen kirja mikä tosiaan kannattaa myös lukea on Taisteluni. En väitä että Hitler on varsinainen asiantuntija, mutta niin kuin joku tuossa viittasi siihen että kannattaa tutustua eri lähteisiin niin suosittelen sitä samaa, tästä on hyvä aloittaa

[Koskela Suomesta]

Melko skitsofreeninen aloitus. Ensin esitellään yhden ihmisen ajatuksia islamin radikalisoitumisesta sen enempiä perustelematta ja lytätään kaikki potentiaaliset vasta-argumentit sillä perusteella, että tämän yhden ihmisen ajatukset ovat totuus (koska hän on TUTKIJA) ja kaikki muu on todellisuuden kieltämistä. Sori, mutta ei tämä nyt minuakaan vakuuttanut.

Perustelut on noissa kirjoissa, suosittelen lukemaan. Kaveri ei ole tutkija vaan hän on entinen CIA työntekijä terrorisminVASTAISESSA yksikössä (johtaja) joka on nimenomaan asiantuntija siksi koska on tutustunut aiheesee työnsä kautta sata prosenttisesti ja nähnyt asioiden todellisen luonteen

Työntekijä puulaakissa jonka vuosikymmeniä antamat tiedot ja selostukset omalle valtiojohdolleen kertovat omaa todistustaan siitä etteivät ainakaan he ymmärrä muslimeja ja islamia käytännössä lainkaan.

Kirjassaan "Islamin musta kirja" Carlo Panella listaa USA:n omituiset ja väärät ja tuhoisiksi osoittautuneet käsitykset islamilaisesta maailmasta ja tyrmää nimenomaan tuon nykyään Euroopassa yleisen poliittisesti korrektin luulon terrorismin luonteesta jota tämä CIA:n kaverikin viljelee.

http://wsoy.fi/yk/products/show/75744

[Emo]

Niin, toinen mielenkiintoinen kirja mikä tosiaan kannattaa myös lukea on Taisteluni. En väitä että Hitler on varsinainen asiantuntija, mutta niin kuin joku tuossa viittasi siihen että kannattaa tutustua eri lähteisiin niin suosittelen sitä samaa, tästä on hyvä aloittaa

Taisteluni ja koraani, taustavoimana yksi ja sama saatana ja siksi oppikin on molemmissa pääpiirteissään sama.

[HessuMobiili]

Melko skitsofreeninen aloitus. Ensin esitellään yhden ihmisen ajatuksia islamin radikalisoitumisesta sen enempiä perustelematta ja lytätään kaikki potentiaaliset vasta-argumentit sillä perusteella, että tämän yhden ihmisen ajatukset ovat totuus (koska hän on TUTKIJA) ja kaikki muu on todellisuuden kieltämistä. Sori, mutta ei tämä nyt minuakaan vakuuttanut.

Perustelut on noissa kirjoissa, suosittelen lukemaan. Kaveri ei ole tutkija vaan hän on entinen CIA työntekijä terrorisminVASTAISESSA yksikössä (johtaja) joka on nimenomaan asiantuntija siksi koska on tutustunut aiheesee työnsä kautta sata prosenttisesti ja nähnyt asioiden todellisen luonteen

Työntekijä puulaakissa jonka vuosikymmeniä antamat tiedot ja selostukset omalle valtiojohdolleen kertovat omaa todistustaan siitä etteivät ainakaan he ymmärrä muslimeja ja islamia käytännössä lainkaan.

Kirjassaan "Islamin musta kirja" Carlo Panella listaa USA:n omituiset ja väärät ja tuhoisiksi osoittautuneet käsitykset islamilaisesta maailmasta ja tyrmää nimenomaan tuon nykyään Euroopassa yleisen poliittisesti korrektin luulon terrorismin luonteesta jota tämä CIA:n kaverikin viljelee.

http://wsoy.fi/yk/products/show/75744

Oon tässä aika pitkään jo koittanu selittää "asiantuntijan" ja asiantuntijan eroa. Carlo Panella oli siis CIA:n terrorisminVASTAISEN yksikön johtaja? Eiku niin, kyseessä olikin joku italialainen äidin komerossa asuva tyhjäntoimittaja. Oikeesti yrittäkää edes

[Sunt Lacrimae]

Melko skitsofreeninen aloitus. Ensin esitellään yhden ihmisen ajatuksia islamin radikalisoitumisesta sen enempiä perustelematta ja lytätään kaikki potentiaaliset vasta-argumentit sillä perusteella, että tämän yhden ihmisen ajatukset ovat totuus (koska hän on TUTKIJA) ja kaikki muu on todellisuuden kieltämistä. Sori, mutta ei tämä nyt minuakaan vakuuttanut.

Perustelut on noissa kirjoissa, suosittelen lukemaan. Kaveri ei ole tutkija vaan hän on entinen CIA työntekijä terrorisminVASTAISESSA yksikössä (johtaja) joka on nimenomaan asiantuntija siksi koska on tutustunut aiheesee työnsä kautta sata prosenttisesti ja nähnyt asioiden todellisen luonteen

Työntekijä puulaakissa jonka vuosikymmeniä antamat tiedot ja selostukset omalle valtiojohdolleen kertovat omaa todistustaan siitä etteivät ainakaan he ymmärrä muslimeja ja islamia käytännössä lainkaan.

Kirjassaan "Islamin musta kirja" Carlo Panella listaa USA:n omituiset ja väärät ja tuhoisiksi osoittautuneet käsitykset islamilaisesta maailmasta ja tyrmää nimenomaan tuon nykyään Euroopassa yleisen poliittisesti korrektin luulon terrorismin luonteesta jota tämä CIA:n kaverikin viljelee.

http://wsoy.fi/yk/products/show/75744

Oon tässä aika pitkään jo koittanu selittää "asiantuntijan" ja asiantuntijan eroa. Carlo Panella oli siis CIA:n terrorisminVASTAISEN yksikön johtaja? Eiku niin, kyseessä olikin joku italialainen äidin komerossa asuva tyhjäntoimittaja. Oikeesti yrittäkää edes

Yritä sinä sen sijaan argumentoida itse. Uskomme jo, että pidät asiantuntijoista ilman noita boldauksiakin.

[Miniluv]

Tottakai USA:n ulkopolitiikalla on osuutensa arabimaiden mielipideilmaston kehitykseen. Ron Paul käsittääkseni käyttää ilmaisua blowback.

[Pike84]

Tässä ei nyt ole annettu vielä yhtäkään esimerkkiä niistä "asiantuntijoista", ja miksi heidän näkemyksensä ovat vääriä. Yritä edes, HessuMobiili .

[HessuMobiili]

Ei mut oikeesti, tää oli vitun hauska jo sen takia että italialaisilla miehillä on tapana asua äidin nurkissa kolmekymppiseksi asti (viitaten aloituspostaukseen). Ironian määrä on uskomaton. Tuntuu siltä että yritätte tarkoituksella puhua itseänne pussiin

[HessuMobiili]

Tottakai USA:n ulkopolitiikalla on osuutensa arabimaiden mielipideilmaston kehitykseen. Ron Paul käsittääkseni käyttää ilmaisua blowback.

Blowback on Michael Scheuerin kehittämä termi, jota Ron Paul myös käyttää

[Fetissimies]

Pointtina miehellä on se, että islamin radikalisoituminen johtuu lähes ainoastaan länsimaiden harjoittamasta ulkopolitiikasta lähi-idän alueella.

Radikaaleja islamisteja on aina ollut, mutta heidän poliittinen kannatusta johtuu hyvin pitkälti siitä, että länsimaat sekaantuvat jatkuvasti islamilaisen maailman asioihin. Monelle Lähi-idän asukkaalle länsimaat - etenkin Yhdysvallat - on ihan oikeasti merkittävä syy kurjuuteen eikä pelkästään propagandatarkoituksessa käytetty mörkö.

[Pike84]

Ei tule? En oikein ymmärrä mistä tässä sitten olisi tarkoitus keskustella/väitellä.

[Sunt Lacrimae]

Ei mut oikeesti, tää oli vitun hauska jo sen takia että italialaisilla miehillä on tapana asua äidin nurkissa kolmekymppiseksi asti (viitaten aloituspostaukseen). Ironian määrä on uskomaton. Tuntuu siltä että yritätte tarkoituksella puhua itseänne pussiin

Siis aloitusviestisi äidinnurkissa asujat ovat nyt reppanoista rasisteista suomalaisista vihapuhujista muuttuneet italialaisiksi?

fry.jpg

[HessuMobiili]

Ei mut oikeesti, tää oli vitun hauska jo sen takia että italialaisilla miehillä on tapana asua äidin nurkissa kolmekymppiseksi asti (viitaten aloituspostaukseen). Ironian määrä on uskomaton. Tuntuu siltä että yritätte tarkoituksella puhua itseänne pussiin

Siis aloitusviestisi äidinnurkissa asujat ovat nyt reppanoista rasisteista suomalaisista vihapuhujista muuttuneet italialaisiksi?

fry.jpg

Niin, koska joku kirjoittaja viittasi johonkin italialaiseen toimittajaan ja hänen kirjaan joka on "asiantuntija". Vitsi on siinä että italialaiset miehet asuvat oikeasti todella pitkään vanhempien luona, ja mainitsin AP:ssa vielä tuon äidin komeron. Hauska yhteensattuma

Mitä noihin Piken vaatimuksiin tulee niin tulee mieleen ainakin se sivu missä listataan jotain vitun islamilaisissa maissa tehtyjä pommi-iskuja, yms tarkoituksenmukaista demonisointia. En nyt muista mikä sivu sekin oli

[Emo]

Ahdistaako HessuMobiilia huomisen äänestyksen tulokset? Joku syyhän sille aina on, jos on vaikeeta.

[HessuMobiili]

Ahdistaako HessuMobiilia huomisen äänestyksen tulokset? Joku syyhän sille aina on, jos on vaikeeta.

Ei ahdista, koska ei kiinnosta suomen pressa. USA:n vaalit sen sijaan kiinnostaa erittäin paljon. Huomenna menee ääni Soinille siitä huolimatta että hän kannattaa Israelia