Tuhat tonnia fosforia Suomenlahteen

[sologdin]

Venäjältä löytyi tehdas, joka laskee vuodessa tuhat tonnia fosforia Suomenlahteen.  Vuosikausia Suomen media on hehkuttanut merentutkimusalus "Arandan" mittauksia Suomenlahdella; syyllisiä saasteisiin ovat sen mukaan olleet suomalaiset.

Media ehti kertoa samaan syssyyn, että Suomi luonnollisesti on valmis kaikin keinoin auttamaan Neuvostoliittoa Venäjää tuon pikku päästön puhdistamisessa.  Asiantuntija-apua tullaan antamaan, ja tietysti rahaakin.  Meillähän sitä riittää.

http://www.hs.fi/kotimaa/Ven%C3%A4l%C3%A4iselt%C3%A4+lannoitetehtaalta+j%C3%A4ttip%C3%A4%C3%A4st%C3%B6t+Suomenlahteen/a1305553595618

[JoKaGO]

Miten ja missähän minä tavasin tämän uutisen ensin niin, että paikka on Virossa, ei Venäjällä? Ja Ville Niinistö jo puolusteli, että paska valuu mereen pienenpientä puroa pitkin, ja se on siksi helppo lopettaa tjsp.
Miksi sitä puroa ei sitten jo tukittu? Koska CCCP?

Taitaa kesämökin jätevesiremppa jäädä poikien harteille, itse en siihen ainakaan elinaikanani ryhdy. Edes lain vaatimaa suunnitelmaa ei vielä ole (eikä tule).

[nuiv-or]

Jos kaikki Itämeren yhdeksän ympärysvaltiota vähentäisivät päästöjään neljä prosenttia, päästöt vähenisivät yhteensä 36 prosenttia.

[vrv]

Kyseltiin tässä taannoin lupia rakentaa ponttoonisauna erään virkistyspaikan yhteyteen. Käyttöä olisi ollut n.15 kertaa vuodessa ja lautta olisi maastoutettu rannanmukaisesti.
Paikallinen ympäristö-stasi-virasto oli sitä mieltä että sauna tarvitsee oman puhdistamon. Shamppoo päässä voi kyllä mennä uimaan laiturilta, mutta  kaadappas vadillinen vettä päähäsi saunan sisällä...

Ryssien tekemiset näissä ympäristöasioissa onkin luku sinänsä. Voi kysyä vaikka Eestiläisiltä jotka siivoilevat vielä pitkään nurkkiaan ystävällismielisen rauhanvaltion jäljiltä.

[jka]

Hohhoijaa! 

Suomalaisen maanviljelijän hehtaarin peltoplänttiä ovat sadat tutkijat syynänneet suurennuslasilla vuosikausia ja sitten näiltä "tutkijoilta" jää huomaamatta tämmöinen pikku yksityiskohta. Mistä tämä kertoo? Joko tutkijat ovat yksinkertaisesti taitamattomia eivätkä ole tehtäviensä tasalla. Tai sitten kyseessä on taas esimerkki suomalaisesta piilokorruptiosta. Mitä enemmän tutkijat voivat esittää tuloksia, että syy on jossain olemattomassa, niin sitä enemmän saadaan taas apurahaa seuravalle vuodelle, että voidaan tutkia tätä "olematonta" lisää.

[nuiv-or]

Hohhoijaa! 

Suomalaisen maanviljelijän hehtaarin peltoplänttiä ovat sadat tutkijat syynänneet suurennuslasilla vuosikausia ja sitten näiltä "tutkijoilta" jää huomaamatta tämmöinen pikku yksityiskohta. Mistä tämä kertoo? Joko tutkijat ovat yksinkertaisesti taitamattomia eivätkä ole tehtäviensä tasalla. Tai sitten kyseessä on taas esimerkki suomalaisesta piilokorruptiosta. Mitä enemmän tutkijat voivat esittää tuloksia, että syy on jossain olemattomassa, niin sitä enemmän saadaan taas apurahaa seuravalle vuodelle, että voidaan tutkia tätä "olematonta" lisää.

Ihan normimenoa, pottunokkia valvotaan tiukemmin kuin stasi, muut jutut eivät koske Suomea. Vastaavaa toimintaa on Valvira, sulkee suomalaiset sähkötupakkakaupat, mutta ulkomailta saat tilata. Eiköhän ne valelääkäritkin ole kaikki ulkolaisia, paitsi se yksi uutisissa.

Evira, valvoo mikroskoopilla pottunokkabaareja ja sulkee 24 tunnin sisällä jos aivastat. Ulkomaalaiset myy pilaantunutta lihaa, pesevät rahaa, harjoittavat ihmiskauppaa, tulee kehotus lopettaa.

Ulkomaalaiset rekat eivät maksa veroa, eivät bensaa eikä ylinopeuksia valvota, pottunokan lasti on syynissä ja pitää ajaa alinopeutta.

Kaikki on valjastettu tähän.

Toteuttamassa Suomea tuhoavaa mokuoperaatiota.

[JR]

Olen yrittänyt näistä ravinneasioista pitää meteliä, mutta kun minulla ei ole "tieteellistä näyttöä", niin Mielipiteitäni vastustetaan. Onko jollain tieteellistä näyttöä venäläisen lannoitetehtaan päästöistä? Ai ei ole? No ei siellä sitten mitään päästöjäkään ole.

[Totuus EPT]

Olen yrittänyt näistä ravinneasioista pitää meteliä, mutta kun minulla ei ole "tieteellistä näyttöä", niin Mielipiteitäni vastustetaan. Onko jollain tieteellistä näyttöä venäläisen lannoitetehtaan päästöistä? Ai ei ole? No ei siellä sitten mitään päästöjäkään ole.

Tyypillistä Suomalaista byrokraattista saivartelua. Siinä JR olet oikeassa.

Tuota moraalittomuutta sopii taivastella. Ensin rakennetaan vuosikausia Pietariin jätevedenpuhdistamoa suomalaisten rahoilla. Herrakansa vaan myhäilee ja on tyytyväinen, vaikka ovat taatusti olleet tietoisia tuosta lannoitetehtaasta.
Touhun surrealistisuus pääsee oikeuksiinsa kun kuvittelee, että meillä syynissä ovat joka ikisen kesämökin tukanpesuvedet.

Näin on, onhan tuo Pietarikin aikoinaan paljolti Suomalaisvoimin rakennettu. Kyllä herrakansan kelpaa oleilla vaan, kun tsuhnat tekee hommat ja vielä osin tekevät omalla rahalla. Sillä välin täällä syynätään suurennuslasilla mihin pesuvedet menee.

[Turjalainen]

Suomen päästöt yhteensä 800 tonnia vuodessa.

Venäjän julkiset tähänastiset päästöt 1300 tonnia, + lisäksi tämän yhden tehtaan päästöt 1000 tonnia vuodessa.

Suomalaisia viljelijöitä syyllistetään...

Way to go mään...

[Mansikka]

Pietari sotkee ja Suomi maksaa

Suomen rannikkovesien kunto riippuu ennen kaikkia omista toimistamme. Ylivoimaisesti suurin meren suomalaiskuormittaja on maatalous. On kummallista, kuinka hitaasti sen päästöt vähenevät ympäristötuista ja rajoituksista huolimatta.

Suomi ei sinänsä kuulu Itämeren saastuttajien suurimpiin syntisiin. Edelle menevät muun muassa Puola, Venäjä ja Ruotsi. Tilanne kuitenkin muuttuu, kun päästöt suhteutetaan maan väkilukuun. Siksi Suomenkin pitää pystyä parempaan.

Silti etenkin Venäjän ja Puolan pitää ottaa suurempi vastuu päästöistään. Keskeinen asia Suomelle on se, saadaanko Pietarin seudun päästöt kuriin. Meriveden tilaa on helpottanut se, että miljoonakaupungin yhdyskuntajätevedet kulkevat nyt valtaosin puhdistamoiden kautta. Suuremmaksi uhkaksi on noussut Leningradin alueen kotieläintalous ja sen valtava lantaongelma. Alueelta valuu mereen vaarallinen määrä etenkin fosforia.

Tiistaina ympäristöministeri Paula Lehtomäki allekirjoitti Pietarissa aiesopimuksen, jonka mukaan Suomi antaa kuusi miljoonaa euroa kaupungin jätevesien puhdistustekniikan rakentamiseen. Tähän mennessä Suomi on tukenut työtä jo 40 miljoonalla eurolla.

Voi vain ihmetellä, kuinka Suomi edelleen joutuu osallistumaan suuren naapurin aiheuttamien ongelmien korjaamiseen. Viime vuonna Venäjä esimerkiksi pystyi käyttämään sotilasmenoihin 40 miljardia euroa.

http://www.kaleva.fi/uutiset/pietari-sotkee-ja-suomi-maksaa/801297

Suomen ja Venäjän yhteistyö luonnonsuojelussa tiivistyy

Suomen ja Venäjän välistä luonnonsuojeluyhteistyötä päästään jälleen kehittämään ponnekkaammin kuin vuosiin. Maiden välinen luonnonsuojeluryhmä kokoontui alkuviikosta Helsingissä - kymmenen vuoden tauon jälkeen.

Metsähallituksen luonnonsuojelupäällikön Aimo Saanon mukaan pitkä tauko johtui Venäjän luonnonvaraministeriön hallinnon uudistuksista ja henkilövaihdoksista. Suomi on aktiivisesti valmistellut kokousta jo parin vuoden ajan ja viimein alkukesällä kokouksen järjestämisestä saatiin sovittua.

- Venäjän hallinnon puolelta henkilöt vaihtuivat vielä tämänkin jälkeen, mutta onneksi kokousta ei kuitenkaan peruttu vaan saatiin pidettyä sovitusti, Aimo Saano kertoo

http://yle.fi/uutiset/luonto_ja_ymparisto/2011/10/suomen_ja_venajan_yhteistyo_luonnonsuojelussa_tiivistyy_2964090.html

[Nuivanlinna]

Suomen päästöt yhteensä 800 tonnia vuodessa.

Venäjän julkiset tähänastiset päästöt 1300 tonnia, + lisäksi tämän yhden tehtaan päästöt 1000 tonnia vuodessa.

Suomalaisia viljelijöitä syyllistetään...
Way to go mään...

Tässä kohtaa vallitsee myös kaksinaismoraali. Peltojen keskellä olevaan omakotitaloon pitää rakentaa kallis ja kyseenalaisesti toimiva jätevesijärjestelmä, mutta näille pelloille voidaan levittää vuosittain tonnikaupalla lietelantaa ja myös apulantaa.
Järki ja kohtuus on jättänyt nämä ympäristöasiat aikapäiviä sitten. Nyt vain kyse puhdasoppisuudesta, ihmiselämästä viis.

[Nuivake]

Suomen päästöt yhteensä 800 tonnia vuodessa.

Venäjän julkiset tähänastiset päästöt 1300 tonnia, + lisäksi tämän yhden tehtaan päästöt 1000 tonnia vuodessa.

Suomalaisia viljelijöitä syyllistetään...
Way to go mään...

Tässä kohtaa vallitsee myös kaksinaismoraali. Peltojen keskellä olevaan omakotitaloon pitää rakentaa kallis ja kyseenalaisesti toimiva jätevesijärjestelmä, mutta näille pelloille voidaan levittää vuosittain tonnikaupalla lietelantaa ja myös apulantaa.
Järki ja kohtuus on jättänyt nämä ympäristöasiat aikapäiviä sitten. Nyt vain kyse puhdasoppisuudesta, ihmiselämästä viis.

Minulla on talousjätevesille iso imeytyskenttä viljelypellossa. Kolminkertaisten saostuskaivojen läpi kulkeva jätevesi menee lopulta tähän pellon sisässä olevaan imeytyskenttään ja on toiminut loistavasti kymmenen vuotta (ns. perinteinen 3x sakokaivo + imeytys).

Tämä uusi laki olisi periaatteessa vaatinut tämän uuden ja todella hienon (hahaha!) pumppaus/ilmastus/mitälie -härvelistön, jotta kuseni ja paskani vedet eivät olisi pilanneet tätä peltoa (huom! lähimpään jokeen yli kilometri ja vesistöön kolme km).

Hupaisinta on että pelto on viljelty ja siihen levitetään vuositasolla täysin laillisesti tonneittain lehmän jätöksiä ja satoja kiloja typpilannoitteita.
Asiasta tietämättömille vinkiksi, että se hieno, huonosti toimiva ja hiton kallis "käsittelyhärveli" on nimenomaan tehty poistamaan typpeä ja fosforia, juuri niitä samoja aineita mitä tuohon pellolle kipataan vuosittain satoja kiloja laillisesti.

Eli: ihmisen jätöksien liemet ovat olevinaan siellä 2m syvyydessä pahinta mahdollista ympäristömyrkkyä mutta siinä pellon pinnalla se on haluttua tavaraa, mutta se ei ole tullut ihmisestä. Mihinkä se lannoite ja lanta siitä pinnasta imeytyy? Ei ainakaan ylöspäin.
Kertokaa minulle mikä meni pieleen? 

[JR]

Peltokasvien lannoituksesta pitää muistaa sekin, että lannoitus koitetaan aina optimoida siten, että ravinteet lähtevät sadon mukana pois pellosta. Toisaalta ravinteetonta maata ei ole olemassakaan, kasvavathan ne luonnonkasvitkin ravinteitten voimalla.
Perusväitteeni on, että vesistökuormituksen suurin aiheuttaja on avo-ojitus. Ravinteista emme pääse koskaan, mutta kun saisi ne jotenkin kerättyä ojista ja vesistöistä talteen, tai edes pysäytettyä, niin siinä olisi ratkaisu.
Ympäristöministeriö on täysin epäluotettava propaganda- ja ideologiaministeriö, sieltä ei ratkaisua, eikä edes luotettavaa tietoa tule.

[Sanglier]

Perusteellisesti ryssitty, sillai positiivisessa mielessä.

[Faidros.]

Siis, Tsuubiduubiduu. Vihreät SYYLLISTÄVÄT Suomen kansan ostamaan toimimattomia paskalaitoksia jokaisen mummonmökin taakse ja samalla ryssä pyyhkii perseensä YHDELLÄ laitoksella!
Montako samanlaista laitosta vielä löytyy ryssistä? Montako kertaa UUDELLEEN Suomen maatalous joutuu olemaan sijaiskärsijänä ryssien paskoista?
Nyt kyllä!

[Lentomestari]

Tästä lannoitetehtaasta tulee takuulla kevään aikana MOT-dokkari ja siinä on sitten nämä jo ketjussa esiin tuodut asiat yhdistetty kansanomaisesti siten että jytkyä pukkaa tulevaisuudessa ja lujaa, lisäksi valtiolle lähtee korvausvaateita jo nyt tehdyistä "puhdistuslaitoksista". Tosiaan ei voi muuta sanoa kun uskomatonta ja surrealistista toimintaa täällä tuo meidän "vesistönsuojelupolitiikka".

[CaptainNuiva]

Tämä "Yllättävä löytö" on pukannut pitkään tuotteitaan veteen ja siksi on todellakin outoa että joka kesäiset ja vuodesta toiseen jatkuneet Suomenlahden tutkimusmatkatkaan ole tätä aiemmin havainneet.
Tietty asiaa voitaisiin yrittää selittää niin että Pietarin päästöjen vuoksi ei ole aiemmin havaittu mutta voi paha kun Suomenlahden merivirta pyöriikin vastapäivään n.solmun nopeudella niin olisihan tuo pitänyt havaita.
Elikäs kaikki mitä vastarannalla ja idässä päästetään mereen, kulkeutuu pikkuhiljaa Suomen rannikolle.

Nyt sitten "Tutkitaan" ja luultavasti pitemmän aikaa....Koska Venäjä on kyseessä niin luultavasti tämä menee niin että lannoitetehtaan omistaja maksaa jollekkin instanssille että ei tarvitse puhdistaa ja vain suomalaiset maksavat puhdistuksen jollekkin instanssille.
Ensin tietty maksetaan "Selvittelytyöstä" ja komiteoiden kokouksista, niihin kulunee joitakin vuosia.

Noin yleensä ottaen olen ollut hyvin skeptinen, koskien tutkimusten tuloksia joissa Suomenlahden/itämeren yhdeksi suurimmiksi saastuttajiksi on nimetty suomalainen maatalous ja sen päästöt.
Olen sentään jonkun verran elämäni aikana liikkunut pitkin Suomen rannikkoa/saaristoa ja kun näitä peltoja ei oikein tahdo rannoilta löytyä sitten millään,äärimmäisen harvassa ovat.
Vedotaan sitten myös siihen että joet kuljettavat mereen paskaa....Toki niin tekevät mutta jokivesien laatua on sentään valvottu Suomessa pitkään mutta jostain syystä joet ovat alkaneet vasta viime vuosina kuljettaa vahingollisia lannotteita Suomalaisilta pelloilta mereen ja edelleenkin niin että lannoitteet osaavat kiertää tutkijoiden haavit joessa.
Outoa.

Palatakseni vielä alkuun, jos vaikka joku intomielinen virheä taikka tutkija sattuisi lukemaa tämän:
Suomenlahden merivirta kiertää V-A-S-T-A-P-Ä-I-V-Ä-Ä-N.
 

[Turjalainen]

Fosfori on kreikaksi (translitteroituna) 'phosphoros'. Se tarkoittaa 'Pimeässä loistava'. Erisnimenä 'Phosphoros' on myös käytössä, latinaksi se on Lucifer.

Perkeleestä tuo saastuttaminen muutenkin.

[repsikka]

Suomalaisen maanviljelijän hehtaarin peltoplänttiä ovat sadat tutkijat syynänneet suurennuslasilla vuosikausia ja sitten näiltä "tutkijoilta" jää huomaamatta tämmöinen pikku yksityiskohta. Mistä tämä kertoo? Joko tutkijat ovat yksinkertaisesti taitamattomia eivätkä ole tehtäviensä tasalla. Tai sitten kyseessä on taas esimerkki suomalaisesta piilokorruptiosta. Mitä enemmän tutkijat voivat esittää tuloksia, että syy on jossain olemattomassa, niin sitä enemmän saadaan taas apurahaa seuravalle vuodelle, että voidaan tutkia tätä "olematonta" lisää.

Tuohon Hesarin juttuun liittyvässä grafiikassa oli mielenkiintoinen yksityiskohta:
Vaikka otsikkona oli "Rehevöittävä kuormitus Suomenlahteen" niin kakkostolpan kohdalla oli  kuitenkin teksti "Suomi, kaikki päästölähteet".
Siis  myös Pohjanlahteen ja Saaristomereen valuvat fosfaatit (arviolta yli puolet kokonaispäästöistä) oli pantu lisäämän Suomenlahden kuormitusta. Varmaan (toivottavasti) lapsus  kiireiseltä  toimittajalta dead-linen lähestyessä.
Miksi muuten Pohjanlahti ei ole saastunut,  vaikka sen rannoilla harrastetaan yhtä paljon viljelyä kuin Etelä-rannikollakin? Siinäpä pulma.

[RP]

Tuohon Hesarin juttuun liittyvässä grafiikassa oli mielenkiintoinen yksityiskohta:
Vaikka otsikkona oli "Rehevöittävä kuormitus Suomenlahteen" niin kakkostolpan kohdalla oli  kuitenkin teksti "Suomi, kaikki päästölähteet".
Siis  myös Pohjanlahteen ja Saaristomereen valuvat fosfaatit (arviolta yli puolet kokonaispäästöistä) oli pantu lisäämän Suomenlahden kuormitusta. Varmaan (toivottavasti) lapsus  kiireiseltä  toimittajalta dead-linen lähestyessä.
Miksi muuten Pohjanlahti ei ole saastunut,  vaikka sen rannoilla harrastetaan yhtä paljon viljelyä kuin Etelä-rannikollakin? Siinäpä pulma.

Siis kyllähän tässä kontekstissä "Suomi, kaikki päästölähteet"-kohdan pitäisi sisältää nimenomaan Suomenlahteen menevät arvioidut päästöt kaikista (maatalous, pienkotitaloudet, kaupungit, teollisuus, muut) lähteistä Suomen osalta. Sinänsä ei olisi mitenkään ennenkulumatonta, että Hesari olisi tuollaiseen lapsukseen syyllistynyt, mutta ei sitä otsakkeesta voi päätellä
(ei lehteä käytettävissä)

[CaptainNuiva]

Suomalaisen maanviljelijän hehtaarin peltoplänttiä ovat sadat tutkijat syynänneet suurennuslasilla vuosikausia ja sitten näiltä "tutkijoilta" jää huomaamatta tämmöinen pikku yksityiskohta. Mistä tämä kertoo? Joko tutkijat ovat yksinkertaisesti taitamattomia eivätkä ole tehtäviensä tasalla. Tai sitten kyseessä on taas esimerkki suomalaisesta piilokorruptiosta. Mitä enemmän tutkijat voivat esittää tuloksia, että syy on jossain olemattomassa, niin sitä enemmän saadaan taas apurahaa seuravalle vuodelle, että voidaan tutkia tätä "olematonta" lisää.

Tulee myös mieleen että jotta voidaan maksaa yhdelle maailman rikkaimalle maalle jätevesipuhdistamo niin se täytyy perustella ja perusteena vanha kunnon tuttu HAN.
Paskaavathan suomalaisetkin ja siksi meidän täytyy hoitaa velvoitteemme Venäjälle!

[Ari-Lee]

Ei pitäisi saastuttaa! Lähialuetuet peruutettava ja nootti perään: Ei pitäisi saastuttaa. Lintukaan ei pesäänsä pasko.

[Juha J.]

Pitääköhän tuokin asia Suomen korjata? Saatana.

Ei ole mikään uutinen. Yllä onkin jo paljon närkästyneitä maatalousaiheisia kommentteja. Ei minulla lisättävää.

[JoKaGO]

Peltokasvien lannoituksesta pitää muistaa sekin, että lannoitus koitetaan aina optimoida siten, että ravinteet lähtevät sadon mukana pois pellosta. Toisaalta ravinteetonta maata ei ole olemassakaan, kasvavathan ne luonnonkasvitkin ravinteitten voimalla.
Perusväitteeni on, että vesistökuormituksen suurin aiheuttaja on avo-ojitus. Ravinteista emme pääse koskaan, mutta kun saisi ne jotenkin kerättyä ojista ja vesistöistä talteen, tai edes pysäytettyä, niin siinä olisi ratkaisu.
Ympäristöministeriö on täysin epäluotettava propaganda- ja ideologiaministeriö, sieltä ei ratkaisua, eikä edes luotettavaa tietoa tule.

Juuri näin. Mutta mikä syy jyviksellä on säästää väkilannoitteissa? Jos laittaa liian vähän, se rajoittaa kasvua, mutta jos laittaa liikaa, vilja ottaa sen maksiminsa maksimoiden sadon ja jättäen liiat valumaan vesistöön.
Ei kannata laittaa liikaa, vai?

Jokainen jyvis on MTK:n jäsen, ja MTK lannoiteteollisuuden suuromistaja. Maatalousneuvojat eivät takuulla neuvo ainakaan ympäristöystävälliseen lannoitukseen! Sitä paitsi, maksimi sato maksimoi tukiaiset, ja lannoitteiden hinnat saa pois verotuksessa.

En väheksy ollenkaan tuota ryssien ryssintää. Järkyttävää! Mutta olisi taas pyykinpesun paikka, miten tämä tulee ilmi vasta nyt?

[JoKaGO]

Tästä lannoitetehtaasta tulee takuulla kevään aikana MOT-dokkari ja siinä on sitten nämä jo ketjussa esiin tuodut asiat yhdistetty kansanomaisesti siten että jytkyä pukkaa tulevaisuudessa ja lujaa, lisäksi valtiolle lähtee korvausvaateita jo nyt tehdyistä "puhdistuslaitoksista". Tosiaan ei voi muuta sanoa kun uskomatonta ja surrealistista toimintaa täällä tuo meidän "vesistönsuojelupolitiikka".

Toivotaan.

Noin yleensä ottaen olen ollut hyvin skeptinen, koskien tutkimusten tuloksia joissa Suomenlahden/itämeren yhdeksi suurimmiksi saastuttajiksi on nimetty suomalainen maatalous ja sen päästöt.
Olen sentään jonkun verran elämäni aikana liikkunut pitkin Suomen rannikkoa/saaristoa ja kun näitä peltoja ei oikein tahdo rannoilta löytyä sitten millään,äärimmäisen harvassa ovat.
Vedotaan sitten myös siihen että joet kuljettavat mereen paskaa....Toki niin tekevät mutta jokivesien laatua on sentään valvottu Suomessa pitkään mutta jostain syystä joet ovat alkaneet vasta viime vuosina kuljettaa vahingollisia lannotteita Suomalaisilta pelloilta mereen ja edelleenkin niin että lannoitteet osaavat kiertää tutkijoiden haavit joessa.
Outoa.

Ei, kun suomalainen maatalous on suurin Suomen päästöjen syy. Ehkä yksi suurimmista kaiken kaikkiaan, mitä tiedetään. Esim. tämä löydetty paskalaitos ei ollut aiemmin tiedossa, eikä takuulla ole viimeinen sattuma sopassa.

Itse katselen joskus lentokoneesta maisemaa. Kesällä näkee, kuinka sellaiset järvet, joiden rannalla on peltoja, ovat vihreitä kauas rantaviivasta. Syy vesikasvit. Sitten näkyy järviä, joiden rannat kasvavat metsää ja savuja tulee rantasaunoista. Ne järvet hohtavat mustuuttaan. Siis jo paljon ennen EU:ta oli näin, eikä paskalait tai muutkaan kommervenkit ole tätä mihinkään muuttaneet!

Tuo peltojen keskellä olevan järven vesikasvisto sitoo tietenkin valtavasti fosforia itseensä, mutta kyllä vaan loput ravinteet joutuvat vesistön viemänä Suomenlahteen / Pohjanlahteen, ei voi mitään.

[CaptainNuiva]

Tästä lannoitetehtaasta tulee takuulla kevään aikana MOT-dokkari ja siinä on sitten nämä jo ketjussa esiin tuodut asiat yhdistetty kansanomaisesti siten että jytkyä pukkaa tulevaisuudessa ja lujaa, lisäksi valtiolle lähtee korvausvaateita jo nyt tehdyistä "puhdistuslaitoksista". Tosiaan ei voi muuta sanoa kun uskomatonta ja surrealistista toimintaa täällä tuo meidän "vesistönsuojelupolitiikka".

Toivotaan.

Noin yleensä ottaen olen ollut hyvin skeptinen, koskien tutkimusten tuloksia joissa Suomenlahden/itämeren yhdeksi suurimmiksi saastuttajiksi on nimetty suomalainen maatalous ja sen päästöt.
Olen sentään jonkun verran elämäni aikana liikkunut pitkin Suomen rannikkoa/saaristoa ja kun näitä peltoja ei oikein tahdo rannoilta löytyä sitten millään,äärimmäisen harvassa ovat.
Vedotaan sitten myös siihen että joet kuljettavat mereen paskaa....Toki niin tekevät mutta jokivesien laatua on sentään valvottu Suomessa pitkään mutta jostain syystä joet ovat alkaneet vasta viime vuosina kuljettaa vahingollisia lannotteita Suomalaisilta pelloilta mereen ja edelleenkin niin että lannoitteet osaavat kiertää tutkijoiden haavit joessa.
Outoa.

Ei, kun suomalainen maatalous on suurin Suomen päästöjen syy. Ehkä yksi suurimmista kaiken kaikkiaan, mitä tiedetään. Esim. tämä löydetty paskalaitos ei ollut aiemmin tiedossa, eikä takuulla ole viimeinen sattuma sopassa.

Itse katselen joskus lentokoneesta maisemaa. Kesällä näkee, kuinka sellaiset järvet, joiden rannalla on peltoja, ovat vihreitä kauas rantaviivasta. Syy vesikasvit. Sitten näkyy järviä, joiden rannat kasvavat metsää ja savuja tulee rantasaunoista. Ne järvet hohtavat mustuuttaan. Siis jo paljon ennen EU:ta oli näin, eikä paskalait tai muutkaan kommervenkit ole tätä mihinkään muuttaneet!

Tuo peltojen keskellä olevan järven vesikasvisto sitoo tietenkin valtavasti fosforia itseensä, mutta kyllä vaan loput ravinteet joutuvat vesistön viemänä Suomenlahteen / Pohjanlahteen, ei voi mitään.

Jos sieltä lentokoneesta laskeutuisit rantaan niin huomaisit että vain murto-osa mökeistä on peltomaata vastaavilla,oikein humuspohjaisella paikoilla / rannoilla ja humuspohjainen maa/järven pohja nimenomaan on edellytys voimkkaammalle vesikasvustolle.
Vastaavasti taas tuskin juurikaan löydät peltoa kallio,kivikko taikka hietamaisen rannan läheisyydestä.

Toisaalta, hakeudu järvelle taikka lammelle jonka rannat/lähistö ovat oikein humuspohjaisia niin huomaat että ranta ja vesikasvillisuutta riittää vaikka lähimaillakaan ei ole ensimmäistäkään peltotilkkua taikka asutusta.

Ja lopuksi, jos on järvi/lampi jonka rannat ovat kalliota/kivikkoa/metsää niin jos siihen laskee pienikin puro metsästä niin puron laskukohdan ympäristössä viihtyvät kaislat ynnä levät vaikka puro tulee umpikorvesta.

Nämä nyt vain ovat minun huomioitani lukuisista kala ja veneilypaikoista noin 45 vuoden ajalta mutta rohkenisin väittää että siellä rantsussa läträily kertoo paljon enempi veden laadusta ja vesikasveista kuin lentokoneesta värien tähyily, väriin kun vaikuttaa valon lisäksi vesialueen veden syvyys, pohjan laadusta puhumattakaan.
Tyypillinen mökkipaikka harvemmin sijaitsee tyypillisessä peltomaisemassa/taikka sellaiseksi soveltuvalla maapohjalla.

[JoKaGO]

Ihan hyvä pointti. Mun toinen pointti oli se, että miksi paskalaki vaatii ottamaan talteen kesämökkien jätevedet, vaikka olisi vain kuivakäymälä (joka tyhjennetään maakuoppaan) ja kannettu vesi? Mökkien rannat kun eivät ole reheviä.

Se, että peltomaiden rantavedet ovat reheviä, tukee mielestäni sitä, että maatalouden jätepäästöt, etenkin fosfaattipäästöt, ovat omaa luokkaansa, kun arvioidaan syitä vesistöjen saastumiseen. Jos tämä on "paskapuhetta", saa puolestani sitä olla. Minun sydän itkee verta kuitenkin näiden paskalakien takia.

[Mika.H]

Suomalaisen maanviljelijän hehtaarin peltoplänttiä ovat sadat tutkijat syynänneet suurennuslasilla vuosikausia ja sitten näiltä "tutkijoilta" jää huomaamatta tämmöinen pikku yksityiskohta. Mistä tämä kertoo? Joko tutkijat ovat yksinkertaisesti taitamattomia eivätkä ole tehtäviensä tasalla.

Ollaan varmaan asian ytimessä.

Virkamiestoiminta on täydellistä puuhastelua, jossa kiusataan van ja ainoastaan niitä kilttejä, jotka uskovat kaiken mitä virkamies sanoo.

Mutta kyllä nämä aina yllättävät, vaikka pettymyksiä on jo nähty aika tavallakin.

[CaptainNuiva]

Ihan hyvä pointti. Mun toinen pointti oli se, että miksi paskalaki vaatii ottamaan talteen kesämökkien jätevedet, vaikka olisi vain kuivakäymälä (joka tyhjennetään maakuoppaan) ja kannettu vesi? Mökkien rannat kun eivät ole reheviä.

Tästä kiitämme virheitä,seuraavaksi tulossa laki-aloite jolla kalojen paskantamien veteen kielletään tai vaaditaan niitä käyttämään kuivakäymälää.

[/quote]
Se, että peltomaiden rantavedet ovat reheviä, tukee mielestäni sitä, että maatalouden jätepäästöt, etenkin fosfaattipäästöt, ovat omaa luokkaansa, kun arvioidaan syitä vesistöjen saastumiseen. Jos tämä on "paskapuhetta", saa puolestani sitä olla. Minun sydän itkee verta kuitenkin näiden paskalakien takia.
[/quote]

Edelleenkin, humuspitoisten rantojen järvien vesissä on samalla lailla vesikasvillisuutta vaikka peltoa ei ole lähimaillakaan kuin sellaisen jonka lähistöllä on pelto.
Minulla oli aikoinaan ilo seurustella erään maatalon tyttären kanssa ja talon pellot lähes rajoittautuivat pieneen järveen, samoin muutaman muun talon pellot.
Tällä järvellä tuli myös käytyä kalassa ja ainoa vesikasveista lähes umpeen kasvanut paikka järvellä oli metsän puoleisella rannalla jossa oli metsästä tuleva puro, muualla ei kasvustoa ollut sen enempää kuin järven luontainen pohjan ja rannan maaperän laatu antoi myöten.

En suinkaan kiistä etteikö fosfori aiheuttaisi/nopeuttaisi vesikasvuston kasvua mutta kyllä nämä pitäisi asettaa oikeiisiin mittoihinsa eikä lähteä soihtu kädessä julistamaan yhden asian totuuden puolesta.

[Mika.H]

En suinkaan kiistä etteikö fosfori aiheuttaisi/nopeuttaisi vesikasvuston kasvua mutta kyllä nämä pitäisi asettaa oikeiisiin mittoihinsa eikä lähteä soihtu kädessä julistamaan yhden asian totuuden puolesta.

joo. meidänkin järven ympärillä on 30ha peltoja. Järven valuma-alue on 5000ha.

5000ha järven ylimääräiset ravinteet siis tulevat sinne.

Maatalous on SUOMEN suurin päästölähde. Harmittavinta tuossa on se, että melko pienin muutoksin se ei sitä olisi.

Mutta kun politiikka ja virkamiestoiminta ovat täydellistä puuhastelua ei mitään muutosta tapahdu. Valitettavasti.