News:

Mikäli foorumi ei jostain syystä vastaa, paras paikka löytää ajantasaista tietoa on Facebookin Hommasivu,
https://www.facebook.com/Hommaforum/
Sivun lukeminen on mahdollista myös ilman FB-tiliä.

Main Menu

2011-05-05 YLE Turvapaikanhakijan henkilöllisyyden selvittäminen vaikeaa

Started by Ink Visitor, 05.05.2011, 09:34:14

Previous topic - Next topic

Ink Visitor

Suomesta turvapaikkaa hakevien määrä on ollut haaste hakemuksia vastaanottaville viranomaisille. Alkuselvitykset tuottavat harvoin täyttä varmuutta esimerkiksi hakijan henkilöllisyydestä tai matkareitistä. Suomeen saapui vuonna 2010 noin 3 800 turvapaikanhakijaa, kolmanneksen vähemmän kuin edellisvuonna.

Poliisiammattikorkeakoulun ja Raja- ja merivartiokoulun yhteisjulkaisussa Poliisin ja Rajavartiolaitoksen turvapaikkamenettelyt ja viranomaisyhteistyö tarkastellaan turvapaikkaprosessia ensimmäistä kertaa poliisien ja rajavartiomiesten näkökulmasta.

Tutkimuksen mukaan laadukas turvapaikkatutkinta edellyttää riittäviä resursseja ja viranomaisten järjestelmällistä yhteistyötä.

Tutkimusta varten haastateltiin 30 turvapaikkamenettelyn parissa työskentelevää asiantuntijaa poliisista, Rajavartiolaitokselta, Maahanmuuttovirastosta ja Keskusrikospoliisin rikosteknisestä laboratoriosta.

Maahanmuuttoviraston turvapaikkapäätöksille toimivat pohjana poliisin ja Rajavartiolaitoksen tekemät alkuselvitykset, joten viranomaisten tutkintamenetelmien tehokkuus ja yhteistyön sujuvuus on tärkeää nopean ja oikeudenmukaisen päätöksen tekemiselle.

Viranomaisten yhteistyössä edelleen kehitettävää
Alkuselvityksillä perehdytään hakijan henkilöllisyyteen, maahantuloon, matkareittiin ja perhesuhteisiin. Poliisi ja Rajavartiolaitos tekevät yhteistyötä Maahanmuuttoviraston, Keskusrikospoliisin rikosteknisen laboratorion ja vastaanottokeskusten kanssa.

Tutkimuksessa haastateltujen viranomaisten mukaan yhteistyössä on kehitettävää, jotta alkutiedot palvelisivat turvapaikkapäätöstä parhaalla mahdollisella tavalla eikä päätös venyisi.

- Hyvänä käytäntönä voisi mainita esimerkiksi Hollannissa käytössä olevan mallin, jossa turvapaikkatutkintaa tekevät viranomaiset työskentelevät yhteisissä yksiköissä. Suomessa Poliisihallitus ja Maahanmuuttovirasto tekevät parhaillaan yhteistyötä turvapaikkaprosessin tiivistämiseksi, Kuoppamäki sanoo.

Rinnakkaisrikollisuutta vaikea todeta
Turvapaikan hakemiseen saattaa liittyä rikollisuutta, kuten laitonta maahantuloa ja ihmiskauppaa, jota tutkimuksessa haastatellut viranomaiset pitivät vaikeana todeta.

- Tutkimuksessa haastatellut poliisit toivat ilmi huolensa ihmisoikeuksien toteutumisesta, sillä esimerkiksi turvapaikan hakemisen taustalla olevaa ihmiskauppaa voi olla vaikea tunnistaa. Rinnakkaisilmiöiden toteamiseen kaivattiin lisää osaamista ja kansainvälistä yhteistyötä, Sanna-Mari Kuoppamäki kertoo


http://yle.fi/uutiset/kotimaa/2011/05/turvapaikanhakijan_henkilollisyyden_selvittaminen_vaikeaa_2565813.html
If I am ever killed in a terrorist attack, I want my candlelight vigil to be done with torches and guns. Rename it posse and go have fun in the night...

Spinnu

Lensinpä viime viikonloppuna Italiaan. Schengen-sopimuksista riippumatta jouduin näyttämään mennentullen passini ja matkalippuni kolmasti per suunta. Jos Helsinki-Vantaalle rantautuu "Asylum aukene!"-henkilöiltä jotka kirkkain silmin yrittävät väittää että "ei passia, livahdin vain koneeseen" ---> paluumatkalle samantien ilman kummempia käsittelyitä.
"Monien ihmisten mieli on kuin betonia. Hyvin sekaisin, ja pysyvästi!"
(Alfred E. Neuman)
http://www.kiva.org/team/homma

MaisteriT

On kyllä harvinaisen totta, että lentokentälle ilman papereita ilmestyvät pitäisi pääsääntöisesti käännyttää alta aikayksikön, koska papereiden tuhoaminen viittaa tarkoitukseen tulla maahan väärillä tiedoilla. Mielestäni näille ei tarvitsisi antaa turvapaikkaa - turvapaikan ehtona pitäisi olla hakijan rehellisyys.

Miten tämä sitten sopii kansainvälisiin sopimuksiin, en tiedä.
AL: Jussi Halla-Aho (kuvassa) poseeraa tässä arkistokuvassa virallisesti puvussa. Tiistaina hänet nähtiin eduskunnassa rennoissa kesävaatteissa.

Kitaransoittaja

Quote from: MaisteriT on 05.05.2011, 09:52:52
Miten tämä sitten sopii kansainvälisiin sopimuksiin, en tiedä.
Yleensäottaen vaikuttavat koskevan ainoastaan Suomea noi sopimukset joten ei kai tuon suuremmin olisi väliksi.

Aallokko

Tällä hetkellä oikealla pigmentillä varustetun on helpompaa päästä Suomeen kuin koiran latoon. Passi saa olla tuhottuna tai siinä anopin kaiman kuva, no problem. Ja vaikka passi olisikin, niin niitä kolmannessa maailmassa järjestyy rahalla toreilta; pirukaan ei tiedä, mikä on aito ja mikä ei.

Emme käyttäydy kuin itsenäinen rajavalvontaa harjoittava valtio, vaan kuin venäläisen ruletin pelaaja. Jos Suomi on ratifioinut jonkun sopimuksen (en tiedä onko), joka käskee meidän toimimaan näin, niin se sopii kyllä ensitilassa valtioneuvoston edustuskartanon takansytykkeeksi.

pelle12

 Olen kuullut kerrottavan, että joillain konfliktialueilla, joilta noita turviksia tulee, on miltei mahdotonta saada mitään papereita, eikä kuulemma monella koskaan ole mitään papereita ollutkaan kun heidän syntymäänsäkään ei ole minnekään merkitty.

Eino P. Keravalta

Eihän henkilöllisyyden selvittäminen ole laisinkaan vaikeaa: passista asia selviää.

Jos pyrkijällä ei ole mitään dokumenttia tai todistetta väitteidensä tueksi, on tietenkin lähtökohtaisesti ajateltava, että pyrkijä yrittää huijata systeemiä.

Muutoinkin on aivan nurinkurista ajattelua, että meidän tulisi verorahoillamme kalliisti selvitellä, onko nyt Abdi sittenkin Muhammed vai onko Muhammed Abdi - selvitysvelvollisuus on pyrkijällä, me vain toteamme dokumenttien riittävän tai sitten toteamme, että ne eivät riitä: seuraava!

Enhän minäkään hae työpaikkaa siten, että työhaastattelussa en esitä mitään dokumenttia, vaan sanon, että "yrittäkääs nyt sitten selvittää, kuka mä oon ja mitä mä osaan!" Ei, kyllä se on pyrkijän asia iskeä dokumentit pöytään. Jollei niitä ole, käännytys voi tapahtua kahdessa minuutissa.
HUOMIO. Ylläolevaa tekstiä ei voi ymmärtää ilman seuraavaa, siihen kuuluvaa lisäystä: Olen todellisuudessa päinvastaista mieltä ja koko kirjoitus on vain parodiaa, jonka tarkoituksena on tuoda esiin maahanmuuttokriittisen ajattelun onttous; monikulttuuri on rikkaus ja kaikki ihmiset samanarvoisia.

Eino P. Keravalta

Quote from: pelle12 on 05.05.2011, 10:30:42
Olen kuullut kerrottavan, että joillain konfliktialueilla, joilta noita turviksia tulee, on miltei mahdotonta saada mitään papereita, eikä kuulemma monella koskaan ole mitään papereita ollutkaan kun heidän syntymäänsäkään ei ole minnekään merkitty.

Noh, paperittomille sitten YK:n alaisuudessa toimiva ja mahdollisimman lähellä lähtömaata toimiva pakolaisleiri, jossa saisi majailla, kunnes konflikti kotimaassa on ohi. Tietenkin työntekovelvoittetta vastaan.
HUOMIO. Ylläolevaa tekstiä ei voi ymmärtää ilman seuraavaa, siihen kuuluvaa lisäystä: Olen todellisuudessa päinvastaista mieltä ja koko kirjoitus on vain parodiaa, jonka tarkoituksena on tuoda esiin maahanmuuttokriittisen ajattelun onttous; monikulttuuri on rikkaus ja kaikki ihmiset samanarvoisia.

Kitaransoittaja

Quote from: pelle12 on 05.05.2011, 10:30:42
Olen kuullut kerrottavan, että joillain konfliktialueilla, joilta noita turviksia tulee, on miltei mahdotonta saada mitään papereita, eikä kuulemma monella koskaan ole mitään papereita ollutkaan kun heidän syntymäänsäkään ei ole minnekään merkitty.
:D
Kummasti vain sitten "paperitta" tänne asti pääsevät, monien maitten läpi ja lentokoneellakin lentelevät. Täällä on foorumilla joskus kerrottu että varsin halpoja ovat joissain maissa passit, ihan aidotkin, joihin saa nimen minkä tahansa.

Veli Karimies

Henkilöllisyyden selvittäminen on helppoa. Esitetään paperit jotka selvittävät henkilöllisyyden. Suomessa on tässä vaan joku omituinen käänteinen todistustaakka, että viranomaisen pitäisi lähteä selvittämään sitä henkilöllisyyttä vaikka asia on juuri päin vastoin.

Sami Aario

Quote from: MaisteriT on 05.05.2011, 09:52:52
On kyllä harvinaisen totta, että lentokentälle ilman papereita ilmestyvät pitäisi pääsääntöisesti käännyttää alta aikayksikön, koska papereiden tuhoaminen viittaa tarkoitukseen tulla maahan väärillä tiedoilla.

Totta, mutta paperien hävittäjät taitavat hävittää ne paperinsa vasta sen jälkeen kun ne on tarkistettu lentokentällä (tai satamassa).

Entä jos kaikki riskialueilta tulevat valokuvattaisiin passitarkastuksen yhteydessä (koska passikuva saattaa poiketa jossain määrin senhetkisestä ulkonäöstä)? Jos passittomat turvapaikanhakijat myös valokuvattaisiin ja kuvia verrattaisiin tietokantaan johon on talletettu passitarkastuksen yhteydessä otetut valokuvat, löydettäisiin ne tapaukset jotka ovat saapuneet passin kanssa mutta myöhemmin "hukanneet" passinsa.

junakohtaus

Quote from: Spinnu on 05.05.2011, 09:48:37
Lensinpä viime viikonloppuna Italiaan. Schengen-sopimuksista riippumatta jouduin näyttämään mennentullen passini ja matkalippuni kolmasti per suunta. Jos Helsinki-Vantaalle rantautuu "Asylum aukene!"-henkilöiltä jotka kirkkain silmin yrittävät väittää että "ei passia, livahdin vain koneeseen" ---> paluumatkalle samantien ilman kummempia käsittelyitä.


Paluumatkalle minne?

Kukaan tuskin pistää hakemusta sisään kentällä vaan ensin poistutaan sieltä ja muutenkin vartoillaan hetki, että jäljet kylmenevät. Sen jälkeen haetaan turvapaikkaa eikä pirukaan ota selvää mistä on tultu.
Now you can jump, Pallero. Ota kääretorttua.

Eino P. Keravalta

QuotePaluumatkalle minne?

Kukaan tuskin pistää hakemusta sisään kentällä vaan ensin poistutaan sieltä ja muutenkin vartoillaan hetki, että jäljet kylmenevät. Sen jälkeen haetaan turvapaikkaa eikä pirukaan ota selvää mistä on tultu.

YK:n pakolaisleirille.

HUOMIO. Ylläolevaa tekstiä ei voi ymmärtää ilman seuraavaa, siihen kuuluvaa lisäystä: Olen todellisuudessa päinvastaista mieltä ja koko kirjoitus on vain parodiaa, jonka tarkoituksena on tuoda esiin maahanmuuttokriittisen ajattelun onttous; monikulttuuri on rikkaus ja kaikki ihmiset samanarvoisia.

Muuttohaukka

Quote from: Eino P. Keravalta on 05.05.2011, 10:32:12

Muutoinkin on aivan nurinkurista ajattelua, että meidän tulisi verorahoillamme kalliisti selvitellä, onko nyt Abdi sittenkin Muhammed vai onko Muhammed Abdi - selvitysvelvollisuus on pyrkijällä, me vain toteamme dokumenttien riittävän tai sitten toteamme, että ne eivät riitä: seuraava!

Arvaa! Ei. Arvaa uudestaan! Aika lähellä. Arvaa vielä. :flowerhat:
Me maksamme tosiaan kalliisti siitä, että Abdullah ei tiedä, kuka hän on.
Aamun uutinen ensin huvittiki, sitten muumitti niin pirusti.
Se Karin piirros on taas niin ajankohtainen ja niin osuva.

Jouko

Quote from: Veli on 05.05.2011, 11:09:05
Henkilöllisyyden selvittäminen on helppoa. Esitetään paperit jotka selvittävät henkilöllisyyden. Suomessa on tässä vaan joku omituinen käänteinen todistustaakka, että viranomaisen pitäisi lähteä selvittämään sitä henkilöllisyyttä vaikka asia on juuri päin vastoin.

Noinhan se on yleensä aina ollut. On keksitty taikasana -turvapaikka- joka ohittaa kaikki maahanmuuttolait. Sitähän se sahuri Hakkarainenkin yritti kertoa mutta ei osannut sitä sanoa enkelten kielellä vaan selvällä suomenkielellä jolloin tartuttiin epäolennaisuuksiin. Puhui myös tummasta ihonväristä, joka on erityinen suositus.
"Raja railona aukeaa.Edessä Aasia, Itä.Takana Länttä ja Eurooppaa;varjelen, vartija, sitä."

Uuno Kailas

Suomessako jokin mamujen aiheuttama huumeongelma? Ja khatin kontit!

Komediaa, parodiaa, sarkasmia ja ivaa; lakonisuutta ja kyynisyyttä unohtamatta

Nyökkäily; Tuo aikamme valtiomiestaito

Aallokko

Tämä touhu on historiallinen kuriositeetti. Kirjaimellisesti, sillä koskaan tunnetun historian aikana ei ole tällä tavoin annettu omia kotikontuja maahanmarssijoille: kaiken kukkuraksi vielä kysyen, miten voisimme palvella teitä paremmin ja ettehän kai nyt loukkaannu tästä ja tuosta?

AstaTTT

Quote from: Eino P. Keravalta on 05.05.2011, 10:34:48
Quote from: pelle12 on 05.05.2011, 10:30:42
Olen kuullut kerrottavan, että joillain konfliktialueilla, joilta noita turviksia tulee, on miltei mahdotonta saada mitään papereita, eikä kuulemma monella koskaan ole mitään papereita ollutkaan kun heidän syntymäänsäkään ei ole minnekään merkitty.

Noh, paperittomille sitten YK:n alaisuudessa toimiva ja mahdollisimman lähellä lähtömaata toimiva pakolaisleiri, jossa saisi majailla, kunnes konflikti kotimaassa on ohi. Tietenkin työntekovelvoittetta vastaan.

Taas päästään lempiaiheeseeni. Miten olisi, jos jokainen YK:n alainen maa tekisi hätätilasuunnitelman (joka on pikaisesti toteutettavissa), jolla on mahdollista sijoittaa pakolaisia esim. leirille, ihan tulevan varalle. Jos maahan tulee pakolaisaalto, tämä leiri, tai vastaava, aktivoituisi Punaisen Ristin avustuksella. Leiriä ylläpidetään niin pitkään kuin on tarpeen ja kriisin jälkeen ihmiset palaavat takaisin sinne, mistä ovat lähteneet. Nykyinen ajatus, että pakolaiset ripotellaan ympäri maailmaa täysin erilaisiin kulttuureihin, on vailla järkeä.

Edit: typo.

jolina

Erityisesti Aasiasta tulevista lentokoneista löytyy lähes viikottain passeja sullottuna milloin penkkien väliin, milloin vessaan hylättyinä. Outoa sinänsä, ettei asiasta ole koskaan missään mainintaa lehdistössä.

Aallokko

'Ulkopuolisella' on tuossa enemmän järki-ideoita kuin Suomen päättäjät ja viranomaiset ovat saaneet näiden asioiden tiimoilta aikaiseksi moneen vuoteen.

Tosin jo se, että täällä ei jaettaisi vastikkeetonta elatusta (ainakaan ei-kansalaisille) saisi aikaiseksi sen, että turvapaikanhakijoiden tulotahti romahtaisi mystisesti lähelle nollaa.