News:

Ihan vaan ystävällisenä vihjeenä väliaikaisia sähköposteja tai muuten keksittyjä osoitteita käyttäville rekisteröityneille, osoitteen pitäisi olla toimiva tai muuten ette saa koskaan tunnustanne auki.

Main Menu

Timo Hännikäisen "Ilman" kirja

Started by Marjaana, 07.05.2009, 16:36:16

Previous topic - Next topic

Liero

Quote from: nuiseva on 10.05.2009, 18:11:24
Neil on seurustellut useita vuosia Lisa Leveridgen (Courtney Loven kitaristi) kanssa

Eronneet ovat he.

Quote from: Leikkimielinen pihapeliSamasta duunista pitää maksaa samaa palkkaa.

Kommunistis-feminististä paskaa. Sukupuolierot saattavat tuottaa työyhteisössä ongelmia, jolloin poikkeavan sukupuolisuuden palkkaaminen on riskialttiimpaa -> palkka pienempi.

Muutenkin hyvinkin epäilyttävää, että ennen täyden päivätyön vaatineet hommat pystytään nykyään tekemään lisäämällä siihen päälle vielä kodinhoito ainoastaan vaihtamalla tekijäksi nainen. Enpä usko.


KaikenKuullut

Siis onko tosiaan niin että miehen tarvitsee tyyliin vetää lankkia naamaan ja esittää jotain öljypohattaa että "heruis"? Kyllä itsekkin miehenä muistan tämän ns."kuivan kauden" ku baareja kierrettiin pillua hakien, vedettiin hirmu kännit ja kerättiin "urheutta" mennä puhumaan naiselle. Jos itse olisin ollut se "pokattava" niin en kyllä itsekkään olisi saatille lähtenyt päätellen siitä mitä ystäviltä seuraavana krapula-aamuna sain kuulla. Pariutuminen kuitenkin perustuu biologiaan on tehty useita tutkimuksia että nainen esim.valitsee kumppaninsa tämän tuoksun perusteella. Vai väittääkö joku tosiaan että se ei yhtään haittaa jos toinen osapuoli ei haise kuin kaatopaikalta noukitulta raadolta? Itse olen huomannut miten parisuhde voi muodostua jo pelkällä ketsupin ojentamisella rossossa. Miksi aina kun puhutaan kumppanin hausta lauseeseen liitetään useimmiten baari tai netti? Onhan niitä muitakin paikkoja missä voi kohdata toista sukupuolta edustavan esim.lenkkipolku, kaupan parkkipaikka, festarit yms. paikka kun paikka käy. Marjaanalle vaan viestiä että kyllä miehet osaavat välillä olla mulkkuja ja haukkua turhautuessaan toista sukupuolta esim. pihiksi mutta, osaavat naisetkin olla mulkkuja haistatellessaan miehille kutsuen näitä täysin suotta homoiksi jne.  ???

KaikenKuullut

Siis tietenki tarkoitin jos NIMENOMAAN haisee kuin raato, jos nyt jotakuta jäi hämmentämään...  :P

Kari Kinnunen

Quote from: KaikenKuullut on 10.05.2009, 21:21:05
Siis tietenki tarkoitin jos NIMENOMAAN haisee kuin raato, jos nyt jotakuta jäi hämmentämään...  :P

Juu mutta kun näillä hännikäisillä on sellainen käsitys että naisen pitäisi antautua heille kunhan vain sanoo 'päivää'.

Vässykät on vässyköitä kunnes miehistyvät, aikanaan ja toivottavasti.

Heteronainen on sillai jännä että se erottaa kyllä miehen vässykästä. Vaikka väsykkä olisi kuinka tunnollinen ja rehellinen niin vässykkä on silti vässykkä.

Nainen haluaa rinnalleen miehen. Miehen jolla on mielessä muutakin kuin genitaalit. Varsinkaan nainen ei halua miestä jonka tärkeimpänä päämääränä on jokin iso 'level' WOW nettipelissä.

KaikenKuullut


On hyvin helppoa sanoa miehille, että saahan sitä toosaa, kun vain on mukava, luonteva ja huumorintajuinen. Valitettavasti kaikki eivät ole mukavia, luontevia ja huumorintajuisia. Ratkaisu sosiaalisen ja seksielämän kohentamiseen on yksinkertainen, mutta osa ihmisistä on introverttejä ja sosiaalisesti haasteellisia, eivätkä he mahda sille mitään.

Ymmärtääkseni Hännikäinen kirjoittaa juuri tällaisista miehistä. Aloitevelvollisuus on edelleen yksinomaan miehillä, mutta toisin kuin viktoriaanisessa menneisyydessä, soidinmenoilla ei enää ole ritualistista kaavaa, jollaisen kanssa hissukammallakin miehellä oli tsäänssiä. Introvertit eivät tiedä, mitä tehdä. Enää ei ole "Hywäin Tapain Käsikirjaa", josta voisi katsoa, miten vongataan nolaamatta itseä ja loukkaamatta vastakappaletta.
[/quote]

Eli haluaako Halla-Aho tosiaan sanoa että naisen pitää ottaa mies joka ei ole mukava, luonteva ja huumorintajuinen? en minä ainakaan sellaista naista haluaisi  :-\

tsuhna

Quote from: Uuno on 08.05.2009, 22:46:42
Olen oikeastaan sitä mieltä, että persoonallisuuttaan ei voi muuttaa, mutta sitä kehittää, paljonkin. Pariutuminen ei todellakaan ole mitään salatiedettä. Muutenkin olen sitä mieltä, että jos terve ja itsestään huolehtiva mies jää ilman, niin silloin vika on itsessä. Pahoittelen.

Ylläolevassa lainauksessa on koko asian ydin hyvin tiivistettynä.

Aika huvittavaa jos joku tosissaan väittää saamattomuudensa johtuvan joistain vallitsevista käyttäytymisnormeista, tasa-arvovääristymistä tms.

Tulee mieleen kaikki ne tapaukset, joissa jokin etnisen vähemmistön edustaja esittää kantaväestön rasismia ties minkä ongelmansa syyksi.

Kari Kinnunen

Quote from: tsuhna on 10.05.2009, 21:36:44
Tulee mieleen kaikki ne tapaukset, joissa jokin etnisen vähemmistön edustaja esittää kantaväestön rasismia ties minkä ongelmansa syyksi.

Hyvä pointti, todella hyvä.

Eli jos vässykkä ei saa niin se on naisten vika?

KaikenKuullut

Ylipäätään kun lukee näitä juttuja niin tulee sellainen olo että naisen pitäisi muka olla haarat levällään jo baarissa odottamassa josta mies voisi valita mieleisensä "tuheron"... Tuo että mies esittää olevansa jotain muuta kun mitä on nosti niskavillani pystyyn. Siis TÄH?!! mitenkäs sitten jos edetään toisille treffeille sanotaanko sitten vaa nöyrästi että juuh "sorry but my name isn`t Thomas vaan, se on Jukka ja mä asun tos parin metrin päässä" siis oikeasti. Itse tapasin nykyisen avopuolisoni nimen omaan silloin kun en ollu "hakuretkellä" Siis itse kyllä uskon että jokaiselle löytyy se joku oikea. Siis jopa niille WOW:n pelaajille mutta se tosiaan vaatii muutakin kun vain ovikellon soiton odottelua tai turhautumisestaan avautumalla. Suomalainen kirjakauppa olisi kyllä täynnä ko. kirjoja jos jokainen suomalainen mies kirjoittaisi kirjan omasta "kuivasta kaudestaan"  :-\

Kari Kinnunen

Quote from: KaikenKuullut on 10.05.2009, 21:47:02
Suomalainen kirjakauppa olisi kyllä täynnä ko. kirjoja jos jokainen suomalainen mies kirjoittaisi kirjan omasta "kuivasta kaudestaan"  :-\

No juuri näin. Joskin sanoisin jäsen 'Kaikenkuulleell' että jäsennä hiukan kirjoituksiasi. Ajatuksesi tulisivat tällöin selkeämmin esille.

Tiivis, jäsentelemätön teksti on vaikeasti luettavaa.

Leikkimielinen pihapeli

#219
Quote from: KaikenKuullut on 10.05.2009, 21:47:02Tuo että mies esittää olevansa jotain muuta kun mitä on nosti niskavillani pystyyn. Siis TÄH?!! mitenkäs sitten jos edetään toisille treffeille sanotaanko sitten vaa nöyrästi että juuh "sorry but my name isn`t Thomas vaan, se on Jukka ja mä asun tos parin metrin päässä"

Pointtinhan tuossa kai oli, että nimenomaan ei tule mitään toisia treffejä, vaan aamulla sanotaan morjes ja jatketaan matkaa. Ja edelleen: jos nainen on niin tyhmä, ettei erota suomalaista britistä, niin mun mielestä ei voi mahdollisista pettymyksistä syyttää kuin itseään.

Quote from: KaikenKuullut on 10.05.2009, 21:47:02Suomalainen kirjakauppa olisi kyllä täynnä ko. kirjoja jos jokainen suomalainen mies kirjoittaisi kirjan omasta "kuivasta kaudestaan"  :-\

Niin, paitsi että jos haluaa kirjoittaa kirjan, pitää osata auttavasti esim. pilkkusäännöt ja kappalejaot. Suurin osa suomalaisista miehistä ei niitä hallitse.

Maailmanmies

Quote from: Kokoliha on 10.05.2009, 20:08:10

Juu. Muistaakseni vastavalmistuneet naisekonomit pyytävät keskimäärin useita satoja euroja pienempää alkupalkkaa kuin vastavalmistuneet miesekonomit. Tämä on luonnollsesti aukoton todiste patriarkaatin sorrosta, koska työnantajat eivät aloitteellisena maksa jokaiselle naisekonomille 400-500€ enemmän kuin nämä pyytävät.


Miesekonomit ovat poikkeusyksilöitä. Keskimäärin alfauroksia, jotka kauppikseen päästyään tietävät keskimäärin pääsevänsä valmistuttuaan hyville liksoille ja koville johtajaposteille. Muistetaan, että lukiolaisista alkaa olla tyttöjä jo 70%.
DI:n aluista keskimäärin puolet ovat pelkkiä nörttejä joista ei ole mihinkään. Se toinen puoli on sitten näitä kauppisalfoihin verrattavia.


Kokoliha

Varsinaisen asian ulkopuolelta, pari sanaa Henrystä.

Kannattanee lukea huolella tämä läpi:
http://nsvalta.blogspot.com/2009/04/mika-on-naisten-seksuaalinen-valta.html

Henryn teoriathan ovat mielestäni käytännössä nippu itsestäänselvyyksiä, mutta sitä hämmästyttävämpää on ollut se, että niiden esilletuomisesta hän on saanut navetallisen paskaa niskaansa - ensisijaisesti toki feministeiltä, mutta myös hiukan muualtakin. Henry ei mielestäni syytä ketään tai moralisoi, vaan toteaa. Sekin on nähtävästi liikaa. Johonkin kipeään asiaan/tabuun hän on ilmeisesti osunut.

Ja kyllä, sosiaalisesta erakkoluonteestani ja ei-todellakaan-alfauros-habituksestani huolimatta olen saanut pildeä ja olen lopulta naimisissa saaden pildeä niin paljon kuin tarvitsen. Peräkammaripoika-runkkarikortti ei siis kohdallani toimi. Ankaraa yritystä, ivaa, vittuilun kestämistä ja usein myös joksikin_muuksi_kuin_omaksi_itsekseen muuntumista se kuitenkin aikoinaan vaati. Minulla on muuten talous kunnossa ja ok-talo, farmarivolvo - tosin käytetty on tähtäimessä.

Itse asiastakin sen verran, että nuorille miehille pilden saanti on oikeasti ankara dilemma, ja ymmärrän fiilikset. Kutsutaan sitä nyt sitten vaikka empatiaksi. En siis ole vaatimassa panemista jokamiehenoikeudeksi. On helppoa vinoilla, jos asia ei ole itselle ongelma.

Btw, komppaan Jussin tilanneanalyysia asiasta ihan kybällä. Se ei siis tarkoita, että asialle pitäisi mielestäni erityisesti tehdä jotakin. Se vain on, mutta voihan asiasta silti mielestäni käydä dialogia ja yhteiskuntakeskustelua. Sama "ongelma"han on globaali - jopa monikulttuurinen - ja eri kulttuureissa asiaa käsitellään eri metodein. Joissakin kulttuureissa luvataan 70 neitsyttä etc. Joskus taas oli muodissa käynnistää silloin tällöin kunnon kähinät, jotta muutamasta miljoonasta ylijäämämiehestä päästään eroon.

Elämä on.

Sorry etten ehdi vastailemaan mahdollisiin vastineisiin. Toukokuu on jo vuosia ollut duunissani kenties sukupuolivälinemäisin kuukausi.

KaikenKuullut

Niin ja kos nainen huomaa hämäyksen ja torjuu ni sitten se on pihtari horo niinkö?  ???

Kokoliha

Quote from: KaikenKuullut on 10.05.2009, 22:41:08
Niin ja kos nainen huomaa hämäyksen ja torjuu ni sitten se on pihtari horo niinkö?  ???

Justiinsa niinhän mä ilmeisesti sanoinkin. Vastaus kysymykseesi: Ei ole.
Ihan vaan vinkkinä, että ota loparit sieltä olkinukketehtaalta.

Simo Hankaniemi

Universumi ei ole mitään velkaa yhdellekään miehelle. Miehen ei "kuulu saada" mitään muuta kuin ehkä napin otsaan, jos on taitamaton, huolimaton tms. Sivilisaatio on vääristänyt monien ihmisten käsityksen todellisuudesta. Luonto tuhlaa riemumielin nimenomaan uroksia. Luonnollisissa oloissa suurin osa miehistä karsiutuu pois aikaisessa vaiheessa ja vain kelvollisimmat jäävät jatkamaan sukuaaan. Sivilisaatio on osittain lakkauttanut luonnonvalinnan periaatteen ja nyt kaupungit kuhisevat turhia miehiä kitisemässä "oikeuksista", joita ei ole koskaan ollutkaan. Vielä sata vuotta sitten esim. Englannissa oli sentään joku käsitys luonnon järjestyksestä, mikä näkyy mm. heidän sananlaskustaan "only the brave deserve the fair".

Ammadeus

Quote from: Simo Hankaniemi on 10.05.2009, 22:45:43
Universumi ei ole mitään velkaa yhdellekään miehelle. Miehen ei "kuulu saada" mitään muuta kuin ehkä napin otsaan, jos on taitamaton, huolimaton tms. Sivilisaatio on vääristänyt monien ihmisten käsityksen todellisuudesta. Luonto tuhlaa riemumielin nimenomaan uroksia. Luonnollisissa oloissa suurin osa miehistä karsiutuu pois aikaisessa vaiheessa ja vain kelvollisimmat jäävät jatkamaan sukuaaan. Sivilisaatio on osittain lakkauttanut luonnonvalinnan periaatteen ja nyt kaupungit kuhisevat turhia miehiä kitisemässä "oikeuksista", joita ei ole koskaan ollutkaan. Vielä sata vuotta sitten esim. Englannissa oli sentään joku käsitys luonnon järjestyksestä, mikä näkyy mm. heidän sananlaskustaan "only the brave deserve the fair".

Se on siinä,simo.
"only the brave deserve the fair"..

Maailmanmies

Quote from: Simo Hankaniemi on 10.05.2009, 22:45:43
Sivilisaatio on osittain lakkauttanut luonnonvalinnan periaatteen ja nyt kaupungit kuhisevat turhia miehiä kitisemässä "oikeuksista", joita ei ole koskaan ollutkaan. Vielä sata vuotta sitten esim. Englannissa oli sentään joku käsitys luonnon järjestyksestä, mikä näkyy mm. heidän sananlaskustaan "only the brave deserve the fair".

Varmaan joo, mutta se sama pehmeä sivilisaatiomme on pitänyt 60-luvulta lähtien huolen siitä, että me emme ole suomalaisen naisen mielestä niitä "braveja"
Venäläiset ja muut kommunismin ikeen alla olleet eivät hekään kiehdo länsimaista naista, mutta kovempi elämä on ainakin tehnyt heistä sinnikkäämpiä, eikä missään Itä-Euroopassa Bulgariasta Viroon tunneta minkäänlaista erityistä sympatiaa mustia tai arabeja kohtaan. Näille maille on sälytetty myös valkoisen, kristityn perinteen säilyttämisen taakka länsimaiden romahdettua monikulttuurisuutensa.

Ammadeus

Quote from: Maailmanmies on 10.05.2009, 22:57:06
Quote from: Simo Hankaniemi on 10.05.2009, 22:45:43
Sivilisaatio on osittain lakkauttanut luonnonvalinnan periaatteen ja nyt kaupungit kuhisevat turhia miehiä kitisemässä "oikeuksista", joita ei ole koskaan ollutkaan. Vielä sata vuotta sitten esim. Englannissa oli sentään joku käsitys luonnon järjestyksestä, mikä näkyy mm. heidän sananlaskustaan "only the brave deserve the fair".

Varmaan joo, mutta se sama pehmeä sivilisaatiomme on pitänyt 60-luvulta lähtien huolen siitä, että me emme ole suomalaisen naisen mielestä niitä "braveja"
Venäläiset ja muut kommunismin ikeen alla olleet eivät hekään kiehdo länsimaista naista, mutta kovempi elämä on ainakin tehnyt heistä sinnikkäämpiä, eikä missään Itä-Euroopassa Bulgariasta Viroon tunneta minkäänlaista erityistä sympatiaa mustia tai arabeja kohtaan. Näille maille on sälytetty myös valkoisen, kristityn perinteen säilyttämisen taakka länsimaiden romahdettua monikulttuurisuutensa.

Romahdus on ollut kyllä päätähuimaavaa.-90 luvun alusta alkaen syöksykierre senkun syveni
Nyt ei enää ole millään mitään väliä,kirkkoherrat leikkauttavat vehkeensä pois yms..
Kyllä pohjalta täytyy ponnistaa että herätään.

Henry

Eräälle naisettomalle tanskalaiselle kävi näin - kuivan kauden kestettyä liian pitkään (huumorivideo):

http://www.i-am-bored.com/bored_link.cfm?link_id=40301

Leikkimielinen pihapeli

Quote from: KaikenKuullut on 10.05.2009, 22:41:08
Niin ja kos nainen huomaa hämäyksen ja torjuu ni sitten se on pihtari horo niinkö?  ???

No jos peruskoulutason kielitaito tekee mielestäsi naisesta "pihtaavan horon", niin sitten se on varmaan noin. Mulle ei ainakaan tule mieleen yhtäkään naista, jolle tuollainen menisi läpi. Ehkä pitäisi hankkia enemmän lobotomian läpikäyneitä tuttavia.

Quote from: Simo Hankaniemi on 10.05.2009, 22:45:43Luonnollisissa oloissa suurin osa miehistä karsiutuu pois aikaisessa vaiheessa ja vain kelvollisimmat jäävät jatkamaan sukuaaan.

Mitäs siellä luonnollisissa oloissa sitten tapahtuu kelvottomille naaraille?


Timo Hännikäinen


Palasin juuri maalta netin ääreen, ja leukani loksahti kun huomasin nuo aiemmat linkit dingdongfeministien kirjoituksiin. Yhtä paljon minua hämmentää joidenkin täällä kirjoittavien annemoilasmainen tapa kritisoida kirjaani käymällä henkilöäni vastaan; se on aina yhtä toimivaa ja aina yhtä epäreilua. Jottei tätä ketjua lukevien tarvitsisi olla kokonaan netin aivopierujen, kuulopuheiden ja lööppiotsikoiden varassa, laitan tähän muutaman linkin, jossa "Ilman" -kirjaa on käsitelty asiallisemmin.

Kirjailija Tommi Melenderin blogi:

http://antiaikalainen.blogspot.com/2009/02/provokatiivisesti-puutteessa.html

Marko Hamilon tiedeblogi:

http://www.tiede.fi/blog/2009/03/20/miksi-hannikainen-jai-ilman/

Sami Liuhdon blogi:

http://diogenes.vuodatus.net/blog/1931001

Nuo tarjonnevat jonkinlaista vertailumateriaalia. Suosittelen kriittisempää asennetta journalistien kirjoituksiin, luulisi että tämän foorumin väki olisi harjaantunut sellaiseen.

On pakko kuulua älymystöön uskoakseen tällaisia: kukaan tavallinen ihminen ei voisi olla niin typerä. -George Orwell

http://timohannikainen.blogspot.com/

Timo Hännikäinen

Edelliseen viitaten: en ottanut noita blogimerkintöjä esiin vain siksi että niissä puolustetaan minua, vaan siksi, että niissä nostetaan esiin asioita, jotka kirjan julkisessa käsittelyssä on usein unohdettu. Esim. se, että halveeraan kirjassa huomattavasti enemmän itseäni ja muita miehiä kuin naisia. Ja etten puolusta seksihurjastelua vaan pitkää yksiavioista parisuhdetta. Tehkää omat johtopäätöksenne.
On pakko kuulua älymystöön uskoakseen tällaisia: kukaan tavallinen ihminen ei voisi olla niin typerä. -George Orwell

http://timohannikainen.blogspot.com/

Tanaquil

#232
Quote from: Henry on 08.05.2009, 14:02:52
Tällä hetkellä tilanne on kuitenkin se, että rusinapulla-feministit ja rusinapulla-konservatiivit pitävät yllä sellaista rakennetta, jossa naisten asemaa parannetaan ja naisten rooliodotusta vapautetaan, mutta miesten velvollisuuksia ja maskuliinista rooliodotusta ylläpidetään.

Missäs niitä "miesten velvollisuuksia ja maskuliinista rooliodotusta ylläpitäviä" rusinapullafeministejä lymyilee? Pari linkkiä vaikka epävirallisempiinkin lähteisiin, kiitos. Sellaisilla vähempi rusinapullafeministisillä järjestöillä kuten Yhdistys 9 ja Naisasialiitto Unioni on samanlaisia mietteitä sukupuolirooleista kuin Henrylläkin:

QuoteYhdistys 9:n päämääränä oli sen sääntöjen mukaisesti muuttaa yhteiskunnassa vallitsevaa sukupuolten välistä rooli- ja työnjakoa silloista oikeudenmukaisemmaksi ja tarkoituksenmukaisemmaksi.  - - Yhdistys 9 kyseenalaisti sukupuoliroolien tarkoituksenmukaisuuden. Se oli ensimmäinen suomalainen järjestö, joka kiinnitti huomiota perinteiseen miehen rooliin ja kyseenalaisti sen. Yhdistys 9 pyrki siten muuttamaan yhteiskunnassa vallitsevia, sekä naisia että miehiä koskevia perusasenteita.

Yhdistyksen puheenjohtajan, Holger Rotkirchin puheesta 1.4.1967:

Quote"...Miehen rooliin on kiinnitettävä huomattavasti enemmän huomiota kuin tähän asti. Naisten perinteellinen rooli on muuttunut kaksoisrooliksi, uusien tehtävien lisäksi vanhat ovat säilyneet miltei entisellään... mieheen kohdistuvat rooliodotukset ovat säilyneet samanlaisina kuin ennenkin. - - Edelleen miehen rooliin kuuluu velvollisuus olla kunnianhimoinen ja kova sekä tunteiden peitteleminen, jota syystä on pidetty negatiivisena ilmiönä ja esteenä rikkaimmille ihmissuhteille. Mielestäni meidän pitäisi keskittyä keskustelemaan siitä, miten voitaisiin murtaa ne asenteet, jotka nyt luovat tällaisen rajoitetun ja yksipuolisen roolin miehelle."

http://www.minna.fi/minna/artikkelit/Yhdistys9Mickwitz.htm

Naisasialiitto Unionin periaateohjelman alkukappale:

QuoteJokaisella on oltava vapaus valita itse, minkälainen ihminen hän on. Sekä naisten että miesten tulisi saada olla vapaita ympäröivän yhteiskunnan ennakkoluuloista ja historiallisista sukupuolirooleista. Miesten ja naisten perinteiset roolit ovat jo väljentyneet ja lähentyneet toisiaan. Ne ovat silti vielä selkeästi erilliset. Miehiin ja naisiin kohdistetaan erilaisia odotuksia, ja eri asiat ovat sallittuja ja sopivia vain miehille tai naisille. Miehiä ja naisia tulisi kuitenkin kohdella ensisijaisesti yksilöinä ja vasta toissijaisesti sukupuolensa edustajina.

http://www.naisunioni.fi/index.php?k=13947
Ylösnousun päivänä elukoiden
turkkisi sinut murhaa ilakoiden
häkeistä kuuluu pienten kuoro:
"eikö jo oisi ihmisen vuoro
voida pahoin vuoksi mascaroiden?"

Organ - Kani kertoo http://www.youtube.com/watch?v=VYw82iexoLs

Leikkimielinen pihapeli

Quote from: aivovuoto on 10.05.2009, 13:41:40
Quote from: Leikkimielinen pihapeli on 10.05.2009, 13:02:06
Itse asiassa olen melko varma, että asia ei mene näin. Köyhyys on yleinen syy masennukseen, ja 1000 euroa tienaava mies on suhteellisesti köyhempi kuin 1000 euroa tienaava nainen. Hän ei siksi "selviä hengissä" yhtä hyvin kuin saman summan tienaava nainen, vaan kuolee paljon todennäköisemmin itsemurhaan, päihteiden vääeinkäyttöön, tai muuhun vastaavaan.
Eiköhän kyse ole kuitenkin marginaalisesta joukosta: Palkka voisi olla allekin tonnin ~800 €/kk, eikä senkään tulisi tuottaa ongelmia normaalille ihmiselle. Tietysti saavutetusta elintasosta on ehkä melko hankalaa lähteä karsimaan. Sijainti tietysti merkitsee.

Niin, ja täytyy toki muistaa, että eihän miehenkään elintaso riipu pelkästään siitä, paljonko tienaa. Esim. yhdellä tutullani nettotulot ovat ~800 € kuussa, kun minulla nettotulot pyörivät haarukassa 2200-2500 €. Siitä huolimatta hänellä on käytettävissään paljon enemmän rahaa, koska hänen vanhempansa ovat niin paljon rikkaampia.

KaikenKuullut

Kuka pakottaa naiset jäämään kotiin? vastaus= Naiset itse. Kyllä on fakta että, miehet ovat tänä päivänä enemmän kiinostuneita esim. koti töistä ja isyys lomalle jäämisestä kuin esim. 90-luvulla. Pahoitteluni jos olen aikaisemmissani kirjoituksissani ollut jotenkin "epäselvä" mutta ajatus maailmani ei yleensä seuraa kielioppia muutenkaan joten jokainen tulkitkoon tekstini haluamansa mukaan jos se tosiaan on sen pilkun päälle... Mutta silti on pakko kyseenalaistaa tuotakin Halla-ahon kommenttia että mies tarjoaa illallisen... Onko joku tosiaan asella uhaten miehen tähän pakottanut? Oma kohtaisesti ainakin tarjoan kauniimmalle ainakin mielelläni illallisen koska se kuuluu ns. hyviin tapoihin  8) .Keskustelu että mies on ns.vässykkä eikä tosi mies jos hän esim. itkee ei pidä paikkaansa ainakaan omasta mielestäni, jostain kumman syystä jo pojat vaan on opetettu siihen että kyyneleet ovat heikkouden merkki ja kaikki heikkouden näyttäminen on tuomitavaa..."niinkuin minun isäni minulle sanoi" eli sinut leimataan nyhveröksi,vässykäksi, nössöksi yms.   

Henry

Quote from: Simo Hankaniemi on 10.05.2009, 22:45:43
Luonnollisissa oloissa suurin osa miehistä karsiutuu pois aikaisessa vaiheessa ja vain kelvollisimmat jäävät jatkamaan sukuaan.

Englannissa oli sentään joku käsitys luonnon järjestyksestä, mikä näkyy mm. heidän sananlaskustaan "only the brave deserve the fair".

Tähän väliin voi kai muistuttaa tästä tapauksesta:

Isän varoitus tyttärelle
http://www.iltasanomat.fi/uutiset/kotimaa/uutinen.asp?id=1477347
"- Olin sanonut Annalle, että hän ottaisi ennemmin alligaattorin tai kalkkarokäärmeen lemmikiksi. Että sellainen olisi vähemmän vaarallinen kuin se mies, murtunut isä kertoi maanantaina IS:lle."

Neuvo ei kelvannut, eikä vässykkämies kiinnostanut
http://www.alibi.fi/alibin-parhaat/tommin-kolmas-naissurma

Timo Hännikäinen

En ole koskaan täysin sisäistänyt, mitä täälläkin käytetty termi "vässykkä" oikein tarkoittaa, mutta omaan käsitykseeni miehekkyydestä (mikä on ilmeisesti "vässykkyyden" vastakohta) kuuluu kyky avautua myös kipeistä asioista kuten puutteesta, kyvyttömyydestä ja pelosta. Tosimies tekee asiat pystypäin ja avoimesti, vaikka sitten naisettomuudesta valittamisen.

Aiemmin ketjussa Jussi Halla-aho kiteytti hyvin, mikä nykyisessä parinmuodostuskulttuurissa on vikana: sääntöjä ja koodeja on yhtä paljon kuin ennenkin, mutta ne ovat sekavia. Samansuuntaisia pohdintoja olen itsekin kirjassa esittänyt. Toinen ongelma on se, että jokainen yksilö on täysin omillaan kumppania etsiessään, vailla suvun tai muun yhteisön tukea. Aiemmin suomalaisessa kulttuurissa oli elävänä mm. naistentanssikulttuuri, jonka kirjoittamattomiin kohteliaisuussääntöihin kuului, että ellei hakeva mies ollut sikahumalassa tai käyttäytynyt muuten törkeästi, naisen piti suostua tanssiin. Näin ujo ja sosiaalisesti kömpelö mieskin sai vaivattomasti tilaisuuden päästä juttuun vastakkaisen sukupuolen kanssa. Nykyään naista esim. ravintolassa aivan asiallisesti lähestyvä torjutaan helposti tylyllä tavalla. Aloitevelvollisuus kun on säilynyt 99-prosenttisesti miehellä.

Minua on usein syytetty siitä, että kirjoitan naisista objekteina, joilla ei ole seksuaalisia haluja. Laitan tähän sitaatin Ilman-kirjasta (s. 116), joka toivottavasti kiteyttää käsitykseni sukupuolieroista seksihalukysymyksessä ja leikkaa siivet enemmiltä spekulaatioilta:

"Naiset haluavat seksiä yhtä paljon kuin miehetkin, mutta kontrolloivat haluaan paremmin, mikä mahdollistaa valikoinnin. On harvinaista, ettei mies halua naisen kanssa edes pelkkää seksiä, mutta nainen suostuu tilapäissuhteeseenkin vain sellaisen miehen kanssa, joka osoittaa pitävänsä häntä erityisenä. Sitä nainen haluaa - olla erityinen. Mies tyytyy rauhassa olemaan yksi monista, jos vain saa nautintonsa; elämä on joka tapauksessa murheellista, ja lyhyet ilon hetket on hyödynnettävä silloin kun niitä on tarjolla."


On pakko kuulua älymystöön uskoakseen tällaisia: kukaan tavallinen ihminen ei voisi olla niin typerä. -George Orwell

http://timohannikainen.blogspot.com/

Leikkimielinen pihapeli

#237
Quote from: Timo Hännikäinen on 11.05.2009, 11:37:37Toinen ongelma on se, että jokainen yksilö on täysin omillaan kumppania etsiessään, vailla suvun tai muun yhteisön tukea.

Paskapuhetta. Esim. minä olen tuntenut sekä parikymppisiä miehiä että naisia, jotka muuttavat kumppaninsa kanssa asumaan ilmaiseksi vanhempiensa omistamaan asuntoon. Eikö siinä muka eletä parisuhteessa nimenomaan suvun tuella?

Jos taas puhutaan "muun yhteisön" tuesta kumppanin haussa, niin mielestäni tuohon kategoriaan uppoaa jo se, jos sinulla on kavereita joiden kanssa lähteä baariin. Jos sinulla sattuu vielä olemaan kaverina joku nättipoika, niin sehän voi vaikka rumempia dumpata sinulle.

Uuno

Minun mielestä Hännikäinen kirjoittaa tietyllä tavalla ihan asiaa. Kun yleistää raa'asti, niin asiat näyttävät sellaisilta kuin hän ne kuvaa.

Mutta, näen tässä myös että Hännikäisen edustama ajatusmaailma on pahasti vääristynyt, ja se itse asiassa suurella todennäköisyydellä estää pariutumisen jatkossakin. Huonolla itsetunnolla ja ympäristön (ml. kulttuurin) syyttelyllä ei parisuhteita muodosteta.

Ensinnäkin suosittelen jokaiselle parisuhteen puutteessa elävälle luopumista termien 'vässykkä', 'tosimies', 'rotunainen' yms. käytöstä. Älkää luokitelko itseänne tai muita mihinkään kategoriaan, vaan antakaan itsellenne mahdollisuus kasvaa siihen suuntaan, joka teille on luonteva. Kenenkään ei tarvitse olla tosimies. Kohdelkaa itseänne ihmisenä, eikä sukupuolensa edustajana. Tällä tavoin myös annatte itsellenne mahdollisuuden nähdä toinen ihminen ihmisenä ja turhat odotukset itsenne ja muiden suhteen karisevat pois. En osaa tätä muotoilla hyvin, joten tämä ei varmaankaan mene jakeluun.

Ujo ja sosiaalisesti kömpelö voi hyvinkin olla erittäin mielenkiintoinen ihminen. Hänen pitää vaan pystyä tuomaan esille myös omia vahvuuksiaan, eikä vain heikkouksiaan, jotka helposti tulevat esille. Esim. kun valikoi sanansa oikein, niin ei tarvitse sanoa paljon. Ujon ja kömpelön ei todellakaan pidä ottaa mallia suupaltista ja pellestä, koska hänestä ei sellaista tule. Mutta hänellä on omat vahvuutensa, jotka hän voi halutessaan tuoda esille.

Summa summarum: parisuhteen muodostaminen ja siinä eläminen on one-on-one -hommaa, jossa kaikenlainen yleistäminen johtaa väärään suuntaan. Kohtele ihmistä ihmisenä, äläkä varaa hänelle roolia (nainen, mies), jonka odotukset hänen on täytettävä.
Öyhö- ja jankkakriittinen.

Elisa

Quote from: Timo Hännikäinen on 11.05.2009, 11:37:37
Minua on usein syytetty siitä, että kirjoitan naisista objekteina, joilla ei ole seksuaalisia haluja. Laitan tähän sitaatin Ilman-kirjasta (s. 116), joka toivottavasti kiteyttää käsitykseni sukupuolieroista seksihalukysymyksessä ja leikkaa siivet enemmiltä spekulaatioilta:

"Naiset haluavat seksiä yhtä paljon kuin miehetkin, mutta kontrolloivat haluaan paremmin, mikä mahdollistaa valikoinnin. On harvinaista, ettei mies halua naisen kanssa edes pelkkää seksiä, mutta nainen suostuu tilapäissuhteeseenkin vain sellaisen miehen kanssa, joka osoittaa pitävänsä häntä erityisenä. Sitä nainen haluaa - olla erityinen. Mies tyytyy rauhassa olemaan yksi monista, jos vain saa nautintonsa; elämä on joka tapauksessa murheellista, ja lyhyet ilon hetket on hyödynnettävä silloin kun niitä on tarjolla."


Ei päde kaikkiin naisiin. Luulen, että ne naiset, jotka valitsevat seksikumppaninsa sen perusteella, kuka pitää heitä erityisinä, eivät itse pidä itseään kovin erityisinä. Ja voi nainenkin tyytyä olemaan yksi monista, jos ihailee jotain miestä tarpeeksi paljon, eikä moraali estä sitä.

Kontrollin suhteen painottaisin, että se on naiselle luontaista, eikä vaadi mitään ponnisteluja. Satunnaisessa seksissä miehellä ja naisella on se ero, että mies saa pääsääntöisesti aina orgasmin ja nainen ei. Se ei yleensä riipu miehen taidoista, vaan siitä, että nainen tarvitsee aikaa tutustua, ennen kuin pystyy rentoutumaan tarpeeksi.

Ne naiset, jotka menevät sänkyyn melkein kaikkien kanssa, eivät tee sitä nautinnon, vaan huomionkipeyden vuoksi.
"Kannattaa muistaa, että emme me ole leimallisesti suvaitsematon yhteiskunta, vaan suvaitseva yhteiskunta. Se on minun käsitykseni." -Sauli Niinistö