”Kaikista raiskauksista ehdotonta vankeutta”

[sivullinen.]

Periaatteessa näin. Mutta erityisesti raiskaus on julmin tapa riistää ihmiseltä jotain sellaista mitä ei pitäisi riistää keneltäkään. Se on julmin nöyryyttämisen muoto ikinä.

Jossain tapauksissa raiskattu saattaa näin ajatella. Mutta jos mitään varsinaista pysyvää fyysistä vahinkoa ei tapahtumasta ole seurannut, niin kyse on jossain määrin vain raiskatun päänsisäisestä ongelmasta.

Lucius on oikeassa. Ei raiskaus fyysisenä tekona mitään päänsisäisiä traumoja aiheuta. Se on pahoinpitely siinä missä muutkin pahoinpitelyt ja siksi siitä pitää antaa (vain) yhtä kova tuomio kuin muistakin pahoinpitelyistä. Mielestäni kaikkien pahonpitelyiden tuomioita pitäisi Suomessa nostaa, mutta linjan pitää pysyä tasaisena.

Jos taas aletaan näistä psyykkistä traumoista jakamaan tuomioita, niin ollaan vaarallisella tiellä - "ajatusrikoksien", "ammattiloukkantujien" ja "vihapuheiden" maailmassa. Silloin on tosiaan syytä miettiä Marshal_Mannerheimin ehdottamaa hengistä raiskausta. Henkimaailman rikollisuuteen ei lain avulla pitäisi puuttua. Se perustuu niin paljon omaan henkilökohtaiseen kokemukseen ettei tuomioista tule ikinä yhdenvertaisia - jolloin emme enää ole yhdenvertaisia lainedessä. Kun rikoslain pahoinpitely pykälää on alettu soveltaa myös henkiseen pahoinpitelyyn on mielestäni lainkunnioitus kokenut kolauksen. Laista on tullut yhä enemmän eliittiryhmien tapa ylläpitää valtaansa ja oikeuksiaan. Tavallinen kansalainen ei laista eikä tuomioistuimista oikeutta saa.

5 § (21.4.1995/578)
Pahoinpitely
Joka tekee toiselle ruumiillista väkivaltaa taikka tällaista väkivaltaa tekemättä vahingoittaa toisen terveyttä, aiheuttaa toiselle kipua tai saattaa toisen tiedottomaan tai muuhun vastaavaan tilaan, on tuomittava pahoinpitelystä sakkoon tai vankeuteen enintään kahdeksi vuodeksi.

Yritys on rangaistava.

Lisäksi jos lähdetään siitä, että raiskauksesta pitää antaa ankara rangaistus, koska siitä voi aiheutua pitkäaikaisia psykologisia ongelmia, niin olen ehdottomasti sitä mieltä, että myös koulukiusaamisesta pitää antaa ankarat tuomiot kiusaajille, koska koulukiusaamisesta jos mistä voi aiheutua pitkäaikaisia psykologisia ongelmia sekä peräti myös koulusurmia.

Koulukiusaaminen ei yleensä jää pelkälle henkiselle asteelle. Se on fyysistä pahoinpitelyä, ja siten laissa rikokseksi jo todettua. On vain toimeenpanevan viranomaisen - eli poliisin - päätös ettei siitä anneta rangaistuksia. Halutaan ylläpitää väärää mielikuvaa suomalaisen koulujärjestelmän hyvyydestä: Pisa tutkimuksien mukaan koulumme ovat maailman parhaita. Todellisuuden paljastuminen aiheuttaisi koululaitoksen tarkkailuun ottamisen, ja silloin myös sen avulla lapsille syötetty aivopesu tulisi ilmi. Totalitaristinen järjestelmä rakentuu fyysiseen alistamiseen. Ilman sitä ei rikollinen valtionhallintomme pysyisi pystyssä päivääkään.

Loppuun vielä se vaadittu uskontunnustus: En halua puolustella raiskaajia tai raiskauksia.

[seuraa_tilannetta]

Lucius on oikeassa. Ei raiskaus fyysisenä tekona mitään päänsisäisiä traumoja aiheuta. Se on pahoinpitely siinä missä muutkin pahoinpitelyt ja siksi siitä pitää antaa (vain) yhtä kova tuomio kuin muistakin pahoinpitelyistä.

Tästä olen kyllä eri mieltä. Jos joku katkaisee multa luun nyrkillä lyömällä ja toinen tekee mulle persepanot, niin onhan ne ihan eri asioita. Persepanosta ei ehkä mitään fyysisiä ongelmia tule, mutta henkisiä varmasti. Luun murtuminen lyönnillä aiheuttaa pitkäksi aikaa fyysisiä ongelmia, mutta tuskin henkisiä.

Jälkeenpäin voisin hyvinkin kavereiden kanssa naureskella luun murtumista, mutta perseraiskauksesta tuskin kertoisin kellekään...

[sunimh]

Periaatteessa näin. Mutta erityisesti raiskaus on julmin tapa riistää ihmiseltä jotain sellaista mitä ei pitäisi riistää keneltäkään. Se on julmin nöyryyttämisen muoto ikinä. Esim. tavallisen pahoinpitelyn uhri ei syyllistä ja halvenna itseänsä jälkeenpäin niin pahasti että harkitsisi itsemurhaa. Tavallisen pahoinpitelyn uhri ei välttämättä tarvitse vuosien terapiaa ja pystyy vielä toimimaan ihmisenä yhteiskunnassa. Näin ei raiskausten uhrien laita ole.

Meinasin kommentoida jo eilen, mutta en viitsinyt kun arvelin saavani niskaani juuri sen p*skasaavillisen, jonka käyttäjä L. Vorenius kuittasi puolestani. Kiitokset siitä. On yksinkertaisesti löperöä todeta kategorisesti, että kaikki raiskausten uhrit tarvitsevat vuosien terapiaa, halventavat itseään ja/tai harkitsisivat itsemurhaa. Tai kokevat "henkisiä ongelmia". Mihin tällaiset väitteet perustuvat? Ei yhtään mihinkään.

Sellaisissa tapauksissa, joissa esimerkiksi uhrille ei aiheudu mitään pysyvää fyysistä haittaa (ml. SP-taudit, raskaus jne), tai ei käytetä fyysistä väkivaltaa, on vaikea nähdä, miten tällainen on "julmin nöyryyttämisen muoto ikinä". Samoin voi asianlaita olla sellaisissa tapauksissa, joissa uhri ja tekijä tuntevat toisensa, jollaisia virallisen totuuden mukaan ilmeisesti valtaosa tapauksista on. Ihan näin maalaisjärjellä ajatellen kuvittelisi, että terapian tarvetta ja pelkotiloja aiheuttavat ennen kaikkea tuntemattomien tekemät ("puska")raiskaukset sekä erityisen väkivaltaiset teot. Näin ainakin itse kokisin vaikkapa pahoinpitelyjen, ryöstäjen jne kohdalla ihan jo siksi, että seuransa kuitenkin pystyy jokainen valitsemaan, mutta satunnaiset päällekarkaukset lienevät pelottavampia. Kuten käyttäjä sivullinen totesikin, psyykkisten traumojen aiheuttamisesta tuomioiden jakamisessa ollaan jo niin heikoilla jäillä, että ei kiitos. Tuollainenhan on käytännössä blankopykälä, jolla voidaan perustella melkein mitä tahansa.

Lisäksi, kuten jo edellä joku ottikin esiin, raiskaukset ja "raiskaukset" ovat toisinaan varsin kiistanalaisia tapahtumia, joista ei läheskään aina voi mitenkään mustavalkoisesti sanoa edes mitä oikein on tapahtunut. Vaikkapa nyt tapaus Keskinen esimerkkinä. Tai Julian Assange. Raiskaus vielä tekona tuntuu olevan sellainen villi kortti (vähän kuin rattijuoppous joillekin), joka saa monet aivan tilttiin ja heittämään järkiperäisen ajattelun nurkkaan. Sitä pitäisi kuitenkin käsitellä ensisijaisesti pahoinpitelynä, tai törkeänä sellaisena mikäli törkeyden tunnusmerkit täyttyvät, ja tuomoiden tulisi olla näiden osalta linjassa.

[Mursu]

Ehdoton Kyllä. Kaikki mitä barxilainen "oikeuskäsitys" vääristi tulee korjata. Mm. "ajoneuvon käyttövarkaus" pitää muuttaa takaisin varkaudeksi. Sakkojen muunto vankeudeksi takaisin.

Miten niin takaisin varkaudeksi. Kyseinen rikos ei koskaan ole ollut varkaus - tai ainakaan vuoden 1964 jälkeen ei ole ollut. Silloin säädettiin laki moottoriajoneuvon luvattomasta käyttöönotosta. Post syntyi siitä, kun 1990 tämä kumottiin ja korvattiin yleisellä pykälällä luvattomasta käytöstä. Nyt ensimmäistä kertaa rikoksen nimessä on sana "varkaus".

[Toivoton tapaus]

Periaatteessa näin. Mutta erityisesti raiskaus on julmin tapa riistää ihmiseltä jotain sellaista mitä ei pitäisi riistää keneltäkään. Se on julmin nöyryyttämisen muoto ikinä.

Lucius on oikeassa. Ei raiskaus fyysisenä tekona mitään päänsisäisiä traumoja aiheuta. Se on pahoinpitely siinä missä muutkin pahoinpitelyt ja siksi siitä pitää antaa (vain) yhtä kova tuomio kuin muistakin pahoinpitelyistä. Mielestäni kaikkien pahonpitelyiden tuomioita pitäisi Suomessa nostaa, mutta linjan pitää pysyä tasaisena.

Auttakaa hyvät ihmiset. Onko tämä trolli? Jos nyt sattuis niin, että EI ole, niin kuinkas monen raiskatun kanssa olet keskustellut ja sitä kautta tullut tuohon johtopäätökseen? Oletko Minna Mynterlästä? Se akka meinaan laulo samanlaisia levottomuuksia: "Ei siitä mitään traumoja jää" ja "Kyllä talousrikolliset pilaa paljon useamman elämän, et kyl siit kuuluukin saada kovempi rangaistus kun raiskauksesta" ?!

[sivullinen.]

Auttakaa hyvät ihmiset.

Autetaan autetaan. Selvästi kun apua tunnut tarvitsevan ja sen myös myönnät. Kirjoituksesi on täysin tunteisiin vetoavaa paatosta: Pelastakaa meidät tuolta hirveältä pedolta joka lapsemme tappaa ja naisemme raiskaa. Vaari vainaakin sai sodasta niin kovat traumat kun hän maatamme puolusti. Eikö tällaista epäinhimillistä toisten ihmisten tappamista ikinä saada päätökseen; eivätkö ihmiset ikinä opi olemaan toisilleen ystäviä. Se on kovin tunteisiin vetoavaa - ja vetoaa siksi pieniin lapsiin ja naisiin - jos taas aiot viestilläsi tavoittaa myös aikuiset ajattelevat ihmiset kehoitan sinua lisäämään viestiisi myös asiasisältöä; järkeen vetoavaa materiaalia.

Niin ja kun lainaat tekstiäni kannattaa ottaa siihen myös "author" mukaan, jolloin keskustelijoille tulee selväksi ketä lainaat. Ihan vain että meriitit ansiokkaista kirjoituksista menevät oikeille henkilöille. Kirjoituksessasi lainasit minun tekstiäni ilman mainintaa siitä. Siksi päätin auttaa sinua.

On aina ilo auttaa aloittelevaa kirjoittelijaa. Ole hyvä.

EDIT: lisäsin lainausohjeen.

[ekto]

Minunkin on vaikea uskoa että raiskaus on aina julminta mitä toiselle voi tehdä. Esimerkiksi jos joku yhtyy vaikka sammuneeseen ystäväänsä, niin tuskimpa hänen elämänsä siihen päättyy. Sitten toisalla on näitä oululaisia (?) välilihanleikkaajia jotka pitävät vankina toistapäivää. Kyllä näistä teoista pitää rangaista eri tavalla.

Mielestäni ihan jokaisen koskemattomuutta pitäisi parantaa. Oli kyseessä sitten raiskaus tai turpaanveto.

[Toivoton tapaus]

Auttakaa hyvät ihmiset.

Autetaan autetaan. Selvästi kun apua tunnut tarvitsevan ja sen myös myönnät. Kirjoituksesi on täysin tunteisiin vetoavaa paatosta: Pelastakaa meidät tuolta hirveältä pedolta joka lapsemme tappaa ja naisemme raiskaa. Vaari vainaakin sai sodasta niin kovat traumat kun hän maatamme puolusti. Eikö tällaista epäinhimillistä toisten ihmisten tappamista ikinä saada päätökseen; eivätkö ihmiset ikinä opi olemaan toisilleen ystäviä. Se on kovin tunteisiin vetoavaa - ja vetoaa siksi pieniin lapsiin ja naisiin - jos taas aiot viestilläsi tavoittaa myös aikuiset ajattelevat ihmiset kehoitan sinua lisäämään viestiisi myös asiasisältöä; järkeen vetoavaa materiaalia.

Niin ja kun lainaat tekstiäni kannattaa ottaa siihen myös "author" mukaan, jolloin keskustelijoille tulee selväksi ketä lainaat. Ihan vain että meriitit ansiokkaista kirjoituksista menevät oikeille henkilöille. Kirjoituksessasi lainasit minun tekstiäni ilman mainintaa siitä. Siksi päätin auttaa sinua.

On aina ilo auttaa aloittelevaa kirjoittelijaa. Ole hyvä.

EDIT: lisäsin lainausohjeen.

Ohhoh...vai että tunteisiin vetoavaa paatosta. En pyrkinyt vetoamaan kenenkään tunteisiin. Pyrin vain selvittämään, että mistä olet moisen poskettomuuden repäissyt? Eli ettei se raiskaus fyysisenä tekona aiheuta mitään päänsisäisiä traumoja. Kun kerta olet niin v*tun avuliaalla tuulella, niin vastaapa kysymykseen. Ylimääräiset sanaleikit voit jättää suosiolla pois.