2012-01-04 HS: Vangit saattavat pian päästä nettiin kaikissa vankiloissa

[sivullinen.]

Nyt minulla ei ole enää mitään kannustinta pysyä lainkuuliaisena. Konnana ei voi kuin voittaa.

Nyt vain miettimään millä konstilla pääsisi sisään vahingoittamatta ketään.

Sama juttu. Tappamaan en ala, enkä tarpeeksi nuivia vihapuheita osaa kirjoittaa. Laiton musiikin kuuntelu olisi varmasti helpoin tapa.

Australiassa on vielä hienommat olot. Jos vaikka pääsisi sinne vuodeksi "vankeuskomennukselle":
http://www.eatnineghost.com/luxury-jail-in-australia/

Ennen kuin aloitan laittoman musiikin kuuntelun, haluaisin kuitenkin kysyä asiaa paremmin tuntevilta muutamia yksityiskohtia.

Miten vankilassa suhtaudutaan tupakan polttoon: Saako savutella sisätiloissa vai onko käytävä ulkona röökillä?
Saako vankilassa äänestää vai onko vanki kelvoton äänestämään?
Terveyden huolto on varmasti parempaa kuin "vapailla", mutta jos talvella tulee nuhaa niin annetaanko lomamatka etelän lämpöön parantumaan?

[nuiv-or]

Miten vankilassa suhtaudutaan tupakan polttoon: Saako savutella sisätiloissa vai onko käytävä ulkona röökillä?

Saa polttaa sisällä.

Saako vankilassa äänestää vai onko vanki kelvoton äänestämään?

Saa äänestää.

Terveyden huolto on varmasti parempaa kuin "vapailla", mutta jos talvella tulee nuhaa niin annetaanko lomamatka etelän lämpöön parantumaan?

Ei tietoa.

[Soromnoo]

Ja mitenköhän tämäkin muka sitten hoidetaan käytännössä?
Järkevästi käytettävä sisällönsuodatus taitaa olla täydellinen mahdottomuus, ehkä Kiinalaiset ovat päässeet siinä pisimmälle.
Tästä syystä nettikoneen käyttöä täytyy jonkun vahtia konkreettisesti kyljessä istumalla = halpaa kuin saippuan syönti.

Ei vaadi paljoa vilkaista selaimen historiaa / lokia serveriltä.

Kyllä tässä yritetään tehdä mitättömästä asiasta haloota.

[törö]

Vangeille tulossa pääsy nettiin: "Kansalaistaitojen opettelua"
Rikos Julkaistu 12.03.2014 20:42

Vangit pääsevät käyttämään internetiä, jos ensi kuussa eduskunnan käsittelyyn tuleva lakiesitys menee läpi. Oikeusministeriöstä arvioidaan, että lakiesityksestä keskustellaan eduskunnassa vilkkaasti.

Ensi vuoden alusta lähtien suljettujen laitosten vangit voisivat käyttää nettiä ja sähköpostia muun muassa yhteyksien ylläpitämiseen ja työ- ja asuntoasioiden hoitamiseen.

– Näin vangit oppivat esimerkiksi maksamaan laskuja netissä ja voivat myös opiskella siellä, sanoo oikeusministeri Anna-Maja Henriksson (r.).

Tiukka valvonta

Lupa netin käyttöön annettaisiin harkinnanvaraisesti ja se voitaisiin peruuttaa rikkomusten takia. Surffaamaan ei pääsisi kuin luvallisille sivuille ja tarvittaessa vankilan henkilökunta valvoisi käyttöä.

– Tietenkään netti ei tule olemaan avoin sillä tavalla, että kaikki vangit saisivat käyttää kaikkea, Henriksson kuvaa.

Nettiin pääsisivät myös tutkintavangit, jos vaaraa rikostutkinnan sotkemisesta ei ole. Lähinnä ulkomaalaisia vankeja varten myös videopuhelut internetin kautta on tarkoitus sallia.

Paluu siviiliin helpottuu

Henrikssonin mukaan keskeisin syy vankien päästämiselle internetiin on kansalaistaitojen opettelu.

– Yhteiskunta kehittyy koko ajan ja haluamme, että Suomen vankilajärjestelmä on sellainen, että se antaa vangeille mahdollisuuden palata yhteiskuntaan ja välttää rikosten uusimisen.

Tällä hetkellä suljettujen laitosten vangeilla on mahdollisuus viestiä ulkomaailmaan lähinnä kirjeitse tai vankiloiden yleisiä puhelimia käyttämällä. Avovankiloissa nettiin sen sijaan on päässyt.

Hallituksen lakiesitystä aletaan käsitellä eduskunnassa ensi kuussa. Vankeuslain uudistusten on tarkoitus astua voimaan ensi vuonna.

http://www.mtv.fi/uutiset/rikos/artikkeli/vangeille-tulossa-paasy-nettiin---kansalaistaitojen-opettelua-/3098758

[AjatusRikollinen]

Allekirjoittanut oli Mircissä vuonna 1999 ja vankilasta käsin.

[Ari-Lee]

Allekirjoittanut oli Mircissä vuonna 1999 ja vankilasta käsin.

Helpottuiko paluu ja kuinka itse sen koit?

[Tabula Rasa]

Ja mitenköhän tämäkin muka sitten hoidetaan käytännössä?
Järkevästi käytettävä sisällönsuodatus taitaa olla täydellinen mahdottomuus, ehkä Kiinalaiset ovat päässeet siinä pisimmälle.
Tästä syystä nettikoneen käyttöä täytyy jonkun vahtia konkreettisesti kyljessä istumalla = halpaa kuin saippuan syönti.

Ei vaadi paljoa vilkaista selaimen historiaa / lokia serveriltä.

Kyllä tässä yritetään tehdä mitättömästä asiasta haloota.

Njooh, eikä vaadi sen enempää että osaa sen puolen tunnin aluksi käydä luvattomilla sivuilla, pyyhkiä lokin ja käydä luvallisilla. Monimutkaisempiakin tapoja on. Kyse siitä osaako istuja käyttää konetta paremmin kuin linnan nettivastaavat.

[hiltunen]

Njooh, eikä vaadi sen enempää että osaa sen puolen tunnin aluksi käydä luvattomilla sivuilla, pyyhkiä lokin ja käydä luvallisilla. Monimutkaisempiakin tapoja on. Kyse siitä osaako istuja käyttää konetta paremmin kuin linnan nettivastaavat.

Seuranta toteutetaan luultavasti ihan muulla keinolla, kun Internet Explorerin selainmuistia katsomalla...

Esim. analysoimalla toisella tietokonella pakettitason liikennettä käyttäen wiresharkia, sekä tallentamalla ruutukaappauksia ja näppäimistön painallukset.

[Ari-Lee]

Ylitarkastaja Juutin mukaan netin käyttö ei voi olla suljetuissa laitoksissa niin vapaata kuin avolaitoksissa. Suljettujen laitosten koneilta voisi mahdollisesti päästä vain tietyille nettisivuille, jotka on ennalta määritelty koneelle.

Toisinsanoen erittäin tarkasti rajattu käyttö.

[MW]

Njooh, eikä vaadi sen enempää että osaa sen puolen tunnin aluksi käydä luvattomilla sivuilla, pyyhkiä lokin ja käydä luvallisilla. Monimutkaisempiakin tapoja on. Kyse siitä osaako istuja käyttää konetta paremmin kuin linnan nettivastaavat.

Seuranta toteutetaan luultavasti ihan muulla keinolla, kun Internet Explorerin selainmuistia katsomalla...

Esim. analysoimalla toisella tietokonella pakettitason liikennettä käyttäen wiresharkia, sekä tallentamalla ruutukaappauksia ja näppäimistön painallukset.

Jotenkin näitä julkisen puolen IT-hankkeita seurailleena mieleen tulee  .

Joku Tieto-Enator käy väsäämässä kalliin himmelin pystyyn, ja sitten vankeinhoidon terävimmät työkalut hoitavat homman? Kyyyllä.

[Tabula Rasa]

Njooh, eikä vaadi sen enempää että osaa sen puolen tunnin aluksi käydä luvattomilla sivuilla, pyyhkiä lokin ja käydä luvallisilla. Monimutkaisempiakin tapoja on. Kyse siitä osaako istuja käyttää konetta paremmin kuin linnan nettivastaavat.

Seuranta toteutetaan luultavasti ihan muulla keinolla, kun Internet Explorerin selainmuistia katsomalla...

Esim. analysoimalla toisella tietokonella pakettitason liikennettä käyttäen wiresharkia, sekä tallentamalla ruutukaappauksia ja näppäimistön painallukset.

Mikä hyvänsä tietoturvafirma myöntää ettei sellaista ole mitä ihminen ei periaatteessa saisi murrettua. Kaikki on ihmisen tekemää ja siis myös ihmisen kierrettävissä. Pieni fyysinen lisäosa usbporttiin ja tekemään mitä itse huvittaa. Peukalon kokoisen usblevyn johon mahtuu 16gigaa saa parilla kympillä. Useimmat virukset vievät pari megaa.

En usko hetkeäkään ettei ammattihakkeri tai vaihtoehtoisesti ammattihakkerin tunteva ammattirikollinen saisi tuollaista salakuljetettua vankilaan. Nykyään tosin kiinni jäävät rikolliset taitavat olla tasoa raiskaaja joka makaa päällä vielä tunnin poliisin soittamisen jälkeen eikä älyä kiistää syyttämyyttään tai valtiolta/kunnalta varastava. Ja ne väärinpuhujat tietysti. Ihmiseen kohdistuva väkivalta tai varsinkaan ihmisen omaisuuteen ei ole enää edes tutkimisen arvoista.

[hiltunen]

Periaatteessa joo, mutta käytännössä ei. Ja tuskin vankikoneista löytyisi USB-portteja johon tökätä mitään muistitikkua...

Jos jotain tietoa halutaan ulos tai sisään - se kannattaa hoitaa kirjeitse, asianajajan välityksellä, tai rektumipuhelimella kuten nykyisinkin.

[Tabula Rasa]

Eli yhdenmukaiset koneet hintaan keur/kpl+huolto jne. ja montako per vankila? Taas selvästi on rahaa. Jonkinlaista rautaa niissä on sisällä ja ei tarvita kovin monimutkaista tekniikkaa että siihen pääsee vaikuttamaan Joku pankkiautomaattikestävä kone kustantaa sitten ihan eri summia. Ja niitäkin on huijattu. Kyse vain siitä mikä katsotaan parhaaksi väyläksi. Jos rektumipuhelin on toimivin niin mikäs siinä. Se sitten että tarvitseeko ehdointahdoin tuoda lisää hyväksikäytettävää materiaalia. Lisäksi kaikkeen verkkoon kyrkettyyn voidaan murtautua ulkopäin. Vielä helpommin jos ko koneeseen fyysinen pääsy.

[Ari-Lee]

Njooh, eikä vaadi sen enempää että osaa sen puolen tunnin aluksi käydä luvattomilla sivuilla, pyyhkiä lokin ja käydä luvallisilla. Monimutkaisempiakin tapoja on. Kyse siitä osaako istuja käyttää konetta paremmin kuin linnan nettivastaavat.

Seuranta toteutetaan luultavasti ihan muulla keinolla, kun Internet Explorerin selainmuistia katsomalla...

Esim. analysoimalla toisella tietokonella pakettitason liikennettä käyttäen wiresharkia, sekä tallentamalla ruutukaappauksia ja näppäimistön painallukset.

Jotenkin näitä julkisen puolen IT-hankkeita seurailleena mieleen tulee  .

Joku Tieto-Enator käy väsäämässä kalliin himmelin pystyyn, ja sitten vankeinhoidon terävimmät työkalut hoitavat homman? Kyyyllä.

Uskallammekohan edes arvata paljon se kaikki tulee maksamaan? Viuluja?

[Nuivake]

Njooh, eikä vaadi sen enempää että osaa sen puolen tunnin aluksi käydä luvattomilla sivuilla, pyyhkiä lokin ja käydä luvallisilla. Monimutkaisempiakin tapoja on. Kyse siitä osaako istuja käyttää konetta paremmin kuin linnan nettivastaavat.

Seuranta toteutetaan luultavasti ihan muulla keinolla, kun Internet Explorerin selainmuistia katsomalla...

Esim. analysoimalla toisella tietokonella pakettitason liikennettä käyttäen wiresharkia, sekä tallentamalla ruutukaappauksia ja näppäimistön painallukset.

Jotenkin näitä julkisen puolen IT-hankkeita seurailleena mieleen tulee  .

Joku Tieto-Enator käy väsäämässä kalliin himmelin pystyyn, ja sitten vankeinhoidon terävimmät työkalut hoitavat homman? Kyyyllä.

Uskallammekohan edes arvata paljon se kaikki tulee maksamaan? Viuluja?

Onko sillä mitään väliä? Veronmaksaja maksaa. Tietysti. Se ei ole keneltäkään pois.
Pitää lisäksi muistaa vankien ihmisoikeudet. Niitähän pitää olla ministerinkin mukaan enemmän vangeilla kuin vanhuksilla laitoshoidossa.

[Ari-Lee]

Juu, ei ole keneltäkään pois. Ja Suomellahan menee paljon paremmin kuin muilla. StadinKundi sen todisti jo kiistattomasti. Saamme vielä lisää velkaa. Maksakoon kuka tänne tuleekaan tulevaisuudessa Afrikasta. Rikkaudet ja voimavarat. Suomi kuuluu kaikille. Suomen velat kuuluvat kaikille.

[ikuturso]

Jos ne pääsee nettiin, pakeneeko ne sitä kautta?

Nääs ensin nimimerkillä jonnekin foorumille, ja sitten joku outtaa ne.

-i-

[Tabula Rasa]

Sitä odotellessa että poliisi tulee ottamaan linnasta kiinni ensimmäisen vankilawarettajan, groomailijan, vihakiihottajan tms rikollisen. Mitäs, meneekö nettioikeudet vai liekö se ihmisoikeuksien vastaista...

[Ari-Lee]

Sitä odotellessa että poliisi tulee ottamaan linnasta kiinni ensimmäisen vankilawarettajan, groomailijan, vihakiihottajan tms rikollisen. Mitäs, meneekö nettioikeudet vai liekö se ihmisoikeuksien vastaista...

Kuinka ne ihmisoikeudet nyt määriteltiinkään. Kaikki kuuluu ihmisoikeuksiin paitsi sananvapaus. Ja sitten on ne kansainväliset sopimuksetkin.

[Janix]

Aikoinaan isovanhempani pelottelivat että vankilassa joutuu vedelle ja leivälle. Ja katin kontit! Vankiloissa viihdytään, tienataan ja sieltä käydään lomilla! Kohta varmaan sosiaalitoimisto myöntää vangeille maksusitoumuksen sellin sisustamiseen.

[Tabula Rasa]

Jotain päivärahaa nuo saavat ihan makaamisestakin.

Vankien sosiaalietuudet ja kelakorvaukset ensimmäisen 3 kk vankeuden ajalta.

Vankien "makuuraha" eli 0,15 € tunnissa / 8 h päivä, vaikka vanki ei omatahtoisesti osallistu toimintaan.

[Faidros.]

Olisi mukava saada tänne jäsen myös kaltereiden takaa. Saataisiin muutakin kuin mututietoa vankilaoloista.

[nollatoleranssi]

Olisi mukava saada tänne jäsen myös kaltereiden takaa. Saataisiin muutakin kuin mututietoa vankilaoloista.

Murhainfosta löytyy paljon entisiä/nykyisiä rikollisia, joilta löytyy varmasti vankilakokemustakin. Tosin puheet voivat olla varsin varovaisia jos vertaisi siihen, mitä tälläisellä foorumilla saattaisi sanoa.

Voisi olla mielenkiintoista silti kuulla, että mitä se vankilaoleminen todellisuudessa on(?).

[Muuttohaukka]

Tabletin voi antaa tablettina. Helppoa etsiä opiskelupaikkaa omassa yksiössään.
Onhan se faktaa, että vankien huolto on parempaa kuin vanhusten. Vapaudenmenetys molemmilla.

[Markkanen]

 Vangeilla on jo televisiot, punttisalit, opiskelu/työ mahdollisuus, paremmat sapuskan kuin peruskouluissa, pleikkarit "puuhahuoneessa", kuherteluhuone ystävättären/ vaimon kanssa, ilmainen lääkäripalvelu ja hammashoito johon pääsee heti ja ilmaiset lääkkeet... jne.
Uskoisin, että aika moni syrjäytynyt ja vailla vakituista osotetta oleva luopuisi vapaudestaan jotta saa paremmat palvelut ja terveytensä kuntoon ilman jonottamista. Monet vanhukset pitäisivät vankilaa parempana vaihtoehtona kuin olla jossakin "hoitokodissa" missä voi päästä pesulle jopa kahden viikon odottelun jälkeen.

Pistetään nyt vielä elokuvateatteri, pikku pubi ja punaisten lyhtyjen kuja vangeille. Kyllä siihen löytyisi heti määrärahat. Koska valtiovalta alkaa osoittaa humaanisuutta tavallista veronmaksajaa kohtaa jonka päivät kuluvat duunissa ja palkka voi olla yleiseen hintatasoon nähden varsin pieni. Sosiaalinen elämä voi monella olla paljon huonompi kuin vankilassa on.

Ei voi kuin ihmetellä miten tukevasti poliitikoilla ja hyysäreillä on jalat tukevasti ilmassa. Nostetaan vaan veroja niin kyllä se siitä.

[Nuivake]

Jännää tämä nykyaika.  Meillä on seuraavanlainen "kastijärjestelmä" yhteiskunnan veronmaksajien ulkopuolella:

Ylin taso: Humanitäärisen turhapaikanhakijat - All inclusive - Gold membership
Keskitaso: Vangit - All inclusive, täysin vapaa kulkeminen vielä puuttuu "ihmisoikeuksista"
Alataso: Vanhukset hoitolaitoksissa - Kaikesta karsitaan, ruoka on paskaa, paskassa maataan ja pesulle ehkä kerran kuussa

Koko ikänsä työtä tehneenä ja veroja maksaneena, pääsee kansalainen tasolle ____?

[Markkanen]

 Taitaa olla niin, että veronmaksajan ainoa rooli yhteiskunnassa on olla lypsykarjaa jotta toderlliset "aateliset" voivat elää huoletonta elämää erikoisoikeuksin. Veroilla ja tukipaketeilla ei kuulemma ole mitään kattoa. Hyvästi vaan Suomi. Mitä sitten ajatellaan kun veronmaksajien määrä laskee kokoajan? Monet nuoret syrjäytyy ja he eivät koskaan ole oikeita veronmaksajia. Samoin osa mamuista. On todella jännää ajatella mielessään Suomea vaikka 5 vuoden päästä. Tuleeko seuraava hallitus laittamaan tulonsiirrot kuriin ja työnteon kannattavaksi. Sitä odotellessa.

[Fjödörör Räkinen]

Australiassa on vielä hienommat olot.

Pistetäänkö herne vetoa, että kuvat ovat Itävallasta?

[sivullinen.]

^ Voitit.

[Micke90]

Ja taas annetaan ulkomaalaiselle erityiskohtelua, jota suomalaisella ei ole. Tuliko tämänkään pähkähullun ehdotuksen tekijälle ollenkaan mieleen, että kaikilla suomalaisillakaan ei ole mahdollisuutta tavata perhettään esim. pitkien etäisyyksien vuoksi. Ja tärkein: tuliko ollenkaan mieleen, että ulkomaalaisen perhe voi kuulua samaan rikollisklaaniin kuin rikoksesta tuomittu ulkomaalainen? Miten tuon typerääkin typerämmän ehdotuksen tekijä ajatteli valvoa ulkomaalaisen yhteydenpitoa silloin, kun se tapahtuu omalla kielellä? Onko paikalla kenties tulkki?