2012- 01-04 ess.fi: Väyrynen komentaisi armeijan myrskykorjauksiin

[törö]

Jos sähköntuotanto tekee suurimmat voitot, eikö olisi loogista investoida toimivaan jakeluun siinä sivussa? Tässä on nyt ilmeisesti kyse niistä hyväksyttävistä tappioista, joista oli puhetta tuolla toisessa energia-asioita käsittelevässä ketjussa 

Tehdään investointeja ulkomaille -> ahneet sijoittajat odottavat voittoja -> osakkeiden hinta nousee -> johtajien kannustinpalkkiot kasvavat.

Investoidaan sähkönjakelun turvaamiseen myrskysäälläkin -> sijoittajia ei paljon kiinnosta -> osakkeiden hinta ei paljon muutu -> johtajien pitää keksiä jotain muuta kannustinpalkkioiden haalimiseksi eli hukkaan meni tämä investointi.

[Sunt Lacrimae]

Kalustoa Puolustusvoimat toki voi antaa käyttöön, mutta miehistö minun mielestäni on tarkoitettu " Aivan eri käyttöön".

Ps. Kyllä Suomen kaltaisessa maassa ( Metsä/ järvi valtaisessa )   on oltava aivan eri APUVOIMAT, kuin PUOLUSTUSVOIMAT  tälläisten sääilmiöiden  hoidossa!.

Kantahenkilökunnasta koostuvia sotilaspalokuntia on kyllä useammassakin paikassa, muistaakseni osassa paikkoja (esim. Keuruulla) ovat myös tehneet sopimuksen kunnan kanssa että voivat ottaa vastaan hälytystehtäviä jos on tarvis. Mielestäni nämä voivat ihan hyvin ajaa myrskykeikkaa siinä missä muutkin sopimuspalokunnat, valmiustehtävien (esim. Ilmavoimien sotilaspalokunnat päivystämässä lentotoiminnan aikana) niin salliessa, samalla saa käytännön kokemusta kun noita piipaakeikkoja sattuu käsittääkseni PV:n kunnille sen verran harvemmin.

Pienessä maassa on muutenkin järkevää hoitaa asioita viranomaisyhteistyöllä kun resurssit eivät usein anna myöten. Esimerkkinä vaikka Karhu-ryhmä lentämässä keikalle Rajan tai PV:n hekoilla tai joku maakuntahätäkeskus antamassa keikan ekana Rajan partiolle kun sattuu olemaan 5km päässä kirkonkylän nakkikiskarähinästä samaan aikaan kun alueen ainoa poliisipartio on jossain 50km päässä kotihälyllä.

[Sunt Lacrimae]

?? Palot ovat asia erikseen, jos alkaa näyttää siltä, että se uhkaa ihmishenkiä laajetessaan!

Ps. Takoa voi rautaa monelta "kantilta".

En minä tässä mistään paloista ole puhunut, vaan kyllä sieltä ihan perus sammutusautostakin löytyy monenmoista raivaustarpeistoa, pelastuslaitokset, vapaabrankkarit ja tehdaspalokunnat noita myrskytuhoja tähänkin mennessä ovat raivanneet.

[Sunt Lacrimae]

Kantahenkilökunnasta koostuvia sotilaspalokuntia

Ehkä käsitin väärin,mutta mielestäni ei edelleenkään Puolustusvoimia pidä ihan pienellä "hätävarjelelulla" valjastaa kuntien / firmojen Ym:n käyttöön.

Ps. "Anna pieni sormi".

Olihan jo Nokian vesihärdellissä PV:n väkeä avustamassa vedenjakelun hoitamisessa, merivoimat avustavat usein kadonneiden yms. etsinnässä merialueilta ja poliisi lainaa halutessaan panssariajoneuvoa lähimmästä varuskunnasta jos sattuu olemaan sellainen tilanne, että paikkaan X pitää mennä isommalla ryskeellä. Ei mitenkään ennenkuulumatonta.

[Marius]

Komppaan JR:ää, ja Patea.
Kyllä hyvä vaihtoehto olisi, että varusmiehistö laitettaisiin raivuuhommiin, kasarmilla makoilun sijaan. En usko, että nuoret miehet edes panisivat pahakseen moista komennusta.

Komppaan Patea, JR:ää ja Mariusta.

Mä komppaan kaikkia, paitsi hoomolliseiskaa.

[Paasikivi]

Sotaväki on sitä varten olemassa, että se laittaa henkensä vaaraan kansan puolesta.

Varusmiesten henkiä ei pidä vaarantaa sen takia, että joku kansalainen joutuu olemaan muutaman tunnin ilman pleikkaria ja Big Brotheria. Tästä myrskystä ei ole seurannut kuin yksi kuolonuhri, ja hänkin menehtyi nimenomaan raivaushommissa.

Armeijahan on pyrkinyt nimenomaan pois sellaisesta venäläistyylisestä varusmiehet perunnannostoon-meiningistä, se kun ei ole kovin tehokasta puolustusvoimien varsinaisen tehtävän eli mahdollisimman hyvän maanpuolustuksen kannalta.

Vesikriisi oli aivan toinen juttu, siinä oli ihmishenkiä oikeasti vaarassa. Lisäksi veden kaataminen siviilien kippoihin on huomattavasti helpompaa ja vaarattomampaa hommaa kuin raivaustyöt metsässä.

[jumppajoonas]

Voisi olla parasta että kukaan ei menisi metsään korjaamaan myrskytuhoja,sillälailla vältettäisiin että kenellekään ei tulisi hiki hattun eikä pipi sormeen.

Parasta jättää kaikki silleen kuin sattuu menemään rempalleen koska mikään ei kannata eikä ole tarpeeksi turvallista.

Istutaan vaan kaikki suomalaiset himassa netin ja taulutelkkarin ääressä ja tilataan Kiinassa tehtyjä tavaroita verkkokaupasta koska itse ei kannata tehdä mitään.

Näin se  hyvä tulee...

[Paasikivi]

Voisi olla parasta että kukaan ei menisi metsään korjaamaan myrskytuhoja

Vielä parempi että sinne menee alan koulutetut osaajat hoitamaan homman kotiin turvallisesti ja ammattitaitoisesti. Me muut maksamme heille sitten kunnon korvaukset työstään.

Melko epätoivoinen vaalirääpäisy Väyryseltä, miestä taitaa tosissaan huolestuttaa kun Saulin ylivoimainen johto ei kutistu ollenkaan riittävän nopeasti.

[JR]

Se on sellainenkin juttu, että me, jotka saamme puun nurin, emme pidä sitä kovin ihmeellisenä temppuna.
Olen monesti miettinyt, että linjalle kaatunut puu kannattaisi pätkiä sopivilla räjähdyspanoksilla, luulen, että sen voisi tehdä hyvinkin hallitusti. Sahahommana roikkopuut ovat aika arvaamattomia.
Linjojen läpikäynnissä voisi olla jonkunlainen "vakoilulennokki". Naapurilla on radio-ohjattavassa helikopterissa videokamera ja usein saan ihastella hänen erinomaisia ilmakuvauksiaan Facebookissa.

[Ari-Lee]

Jumppajoonas, heh.

Ja juu ei tosiaankaan ketään ulkopuolisia nälkäpalkalla eikä varsinkaan armeijan kalustoa eikä miehistöä savotoihin. Syy alla:

SAK:lainen Sähköliitto katsoo, että myrskytuhot paljastivat sähköyhtiöiden vastuuttoman toiminnan.

Kritiikin aiheena on se, että sähköyhtiöt ovat ulkoistaneet verkostojen rakennus-, huolto- ja kunnossapitotyöt itsenäisille urakointiyhtiöille. Niiden toiminta on kilpailutettu lähes kannattamattomaksi, mikä on johtanut irtisanomisiin ja osaavan työvoiman vähenemiseen koko alalla. Ammattiliitto sanoo vaatineensa korjauksia laiminlyönteihin jo vuodesta 2006.

Sähköliiton sektoripäällikkö Sauli Väntin mielestä firmojen "toimintaa ohjaa pelkästään omistajille jaettavan, mahdollisimman suuren liikevoiton hankkiminen".

Väntin mukaan esimerkiksi Fortum jakaa vuosittain omistajilleen mittavia osinkoja ja johtajilleen merkittäviä bonuksia, mutta sillä ei ole palveluksessaan enää yhtään sähköverkoston korjaukseen kykenevää henkilöä.

Alan noin 4 000 työntekijästä on Sähköliiton arvioiden mukaan irtisanottu pelkästään vuonna 2011 satoja asentajia, samalla kun noin 10 prosenttia alan ammattilaista on työttöminä. Myös investoinnit jakeluverkostoon ovat liian vähäiset.

http://www.iltalehti.fi/uutiset/2012010415041993_uu.shtml

Hoitakoon itse sotkunsa.

[Sanglier]

Tekninen ot: jos ilmajohtoja on pakko käyttää, eikö niihin voi tehdä metsäosuuksille katkoja jotka laskevat kaatuneet rungot läpi. Sitten vaan sujautetaan piuha puun alta pois ja töpseli takaisin kiinni.

[Maatiaisjuntitar]

Kaikki sähkönsiirtoyhtiöt ovat kilvan nostaneet siirtomaksun hintaa perustellen sitä massiivisilla investoinneilla verkoston ylläpitoon.

Nyt kriisin yhteydessä sitten kävikin ilmi, että mitään investointeja ei olekaan tehty, vaan verkostot ovat ihan rappiolla.

[Nuivake]

Kaikki sähkönsiirtoyhtiöt ovat kilvan nostaneet siirtomaksun hintaa perustellen sitä massiivisilla investoinneilla verkoston ylläpitoon.

Nyt kriisin yhteydessä sitten kävikin ilmi, että mitään investointeja ei olekaan tehty, vaan verkostot ovat ihan rappiolla.

Massiiviset investoinnit = massiiviset bonukset ja osingot

[Maatiaisjuntitar]

Julkaistu: 29.12.2008 14:53
Julkaisija: Fortum
Fortum Sähkönsiirto Oy:n sähkönsiirtohinnat nousevat helmikuun alusta alkaen. Hinnan-muutos johtuu luotettavan sähköntoimituksen turvaamiseksi tehdyistä investoinneista sähkö-verkkoihin sekä yleisestä kustannustason noususta.

http://www.epressi.com/tiedote/energia/fortum-sahkonsiirto-oyn-hinnat-nousevat-helmikuun-alussa.html

28.3.2009 Muutama vuosi sitten runsaista osakeoptio-ohjelmistaan tunnetuksi tullut valtioenemmistöisessä omistuksessa oleva energiayhtiö Fortum maksoi viime vuodelta jälleen johdolleen avokätisesti kiinteän palkan lisäksi tulevia osakepalkkioita. Toimitusjohtaja Mikael Liliuksen kokonaistulot nousivat niiden ansiosta yli kolmeen miljoonaan euroon.

http://www.hs.fi/talous/artikkeli/Fortumin+Lilius+kuittasi+32+miljoonan+euron+tulot/1135244708418

Pori Energia Sähköverkot Oy korottaa sähkön siirtohintojaan 1.7.2009 alkaen.
Korotuksen taustalla ovat verkkoliiketoiminnan kustannustason nousu sekä pyrkimyksemme saada siirtohinnoittelu vastaamaan palvelutason kehittämisen ja kasvavien investointien vaatimia toimenpiteitä.

http://www.porienergia.fi/index.php?action=item-view&item-action=view&item-hash=bdd2f9e998c424f6e83ec32226abd93f

Siirtohinnat nousevat 1.3.2009
Hinnanmuutos johtuu jakeluverkon toimitusvarmuuden ja laadun parantamiseen suunnatuista kasvaneista investoinneista sekä yleisestä kustannustason noususta.

http://www.nurmijarvensahko.fi/fi/yritysesittely/ajankohtaista/arkisto/contenttext0=397

7.5.2010
Helen Sähköverkko Oy korottaa siirtohintoja 1.7.2010 alkaen keskimäärin noin 9 %. Siirtohinnanmuutosten perusteena ovat sähköverkon merkittävät investoinnit. Meneillään olevan usean vuoden kattavan investointiohjelman myötä parannetaan sähkönjakelun toimitusvarmuutta ja asiakaspalvelun tasoa

http://www.helen.fi/tiedotteet/tiedotteet.aspx?id=269

[JR]

Minulla ei ole mitään halua tukea Sähköliittoa, eikä johdon optioita. Sähkö on niin kallista, että sitä täytyy näillä hinnoilla tulla töpseliin katkotta, vaikka olisi sitten mikä.
Kymmeniä vuosia sitten naapurin vanhamamma alkoi ihmettelemään, kun joukko puhelinmiehiä aina aamulla meni kylän keskuskoppiin ja kävivät vain syömässä välillä, ja taas palasivat keskuskoppiin. Tätä, kun oli jatkunut muutaman päivän, niin mamman oli pakko käydä kurkistamassa, mitä ne siellä tekivät. No nehän pelasivat korttia. Mamma nosti hirmuisen metelin, niinkuin pitääkin.

[Ari-Lee]

^Mutta kun sähkö itsessään ei ole niin kallista vaan siirtomaksut ja verot. Muulla kuin sähköllä lämpenevän talouden sähkölasku koostuu suuremmalta osaltaan vain siirtomaksusta ja verosta. Sammuttamalla viimeinenkin lamppu mökistä ei säästöä tule.
Mauri Pekkarinen puhui tästä kohtuullistamisen nimissä mutta mies vaikeni yhden nukutun yön jälkeen. Korruptiotahan Suomessa ei ole?

[Impivaaran tiikeri]

Väyrynen ei ole ehdottanut varusmiehiä myrskykorjauksiin.

Sorry oneliner.

[retired]

Varusmiehistä löytyy monenmoista osaajaa. Varmasti on metsureita ja sähkömiehiäkin. Ja hyväkuntoisia ovat tekemään raskasta työtä raivausoperaatioissa. Armeijalta löytyy raivauskalustoa. On kyse vain tahtotilasta. Miksei armeijaa vosi käyttää niihin tehtäviin joihin se on koulutettu. Olisi voitu viime talvenakin käyttää lumitalkoissa mutta kun ei.

Mahtaako niitä metsureita kuitenkaan löytyä? Wikipedian mukaan meillä on nykyään n. 5000-10 000 metsuria, mitä se sitten tarkoittaakaan, onko esim. koneen kuljettajat metsureita? Vähän epäilen ettei nuoresta porukasta kovin montaa metsuria löydy, taitavat olla jo armeijan käyneet ne ammattimiehet?

80-luvun puolessa välissä armeijan käyneenä epäilen hyvin suuresti kykenevien tekijöiden löytymistä, jo silloin ei halonhakkajiksi kykeneviä ollut kuin muutama reilun sadan miehen patterissa. Eräskin matematiikanopiskelija kokelas ei vielä reilut puoli vuotta palvelleena tiennyt mistä kaminaan laitetaan puita, sytyttämisestä puhumattakaan, ei sellaista miestä voinut edes kipinässä pitää kun päästi tulen sammumaan tai sitten puoli piippua hehkui punaisena.

Sähkömiehetkin ovat armeijaan mennessään juuri koulusta valmistuneet ja ilman mitään käytännön kokemusta.

Jos nyt kuitenkin laitettaisiin varusmiehiä hommiin, siinä kävisi niin että muutama joka jotain osaa joutuisi tekemään kaiken ja loput 95% seisoisi tumput suorina hoo moilasina kädet kyynärpäitä myöden taskussa!

Nimim. Tuli sitä ahkiota vedettyä, halkoja hakattua ja radiota kannettua aika paljon muidenkin edestä.

[Ari-Lee]

^Älä mollaa H Moilasta! Tunnen kaverin ja ei tod. seiso tumput suorana.

[Maatiaisjuntitar]

Pitääkö muuten paikkansa tieto, jonka kuulin, että armeijassa metsään viedään nykyään valmiit polttopuut, eikä varusmiehille saa antaa kirvestä?

[Nuivake]

Pitääkö muuten paikkansa tieto, jonka kuulin, että armeijassa metsään viedään nykyään valmiit polttopuut, eikä varusmiehille saa antaa kirvestä?

Olen itsekkin tämmöisen (torni)huhun kuullut. En nimittäin epäillyt silloin hetkeäkään. Lähinnä ihmettelin, että vielä uskaltavat antaa näiden kultamussukoiden pelata tulen kanssa!

[Puistokemisti]

Pitääkö muuten paikkansa tieto, jonka kuulin, että armeijassa metsään viedään nykyään valmiit polttopuut, eikä varusmiehille saa antaa kirvestä?

Olen itsekkin tämmöisen (torni)huhun kuullut. En nimittäin epäillyt silloin hetkeäkään. Lähinnä ihmettelin, että vielä uskaltavat antaa näiden kultamussukoiden pelata tulen kanssa!

Näitä "varmoja tietoja" nyt liikkuu vaikka minkälaisista asioista. Kirves taitaa olla ryhmäkohtaista kalustoa ihan joka aselajissa. Polttopuut kyllä usein tuodaan kuorma-autolla. Monissa paikoissa harjoitellaan yksityisten mailla ja siellä ei saa aiheuttaa minkäänlaista vahinkoa.

[Maatiaisjuntitar]

No tää mun tieto oli vastikään armeijassa (ja ruk:ssa tai auk:ssa tai mikäsenytonkaan) olleen äidiltä...

[Ari-Lee]

^Tosiaan kyse on metsävahinkojen minimoinnista kun metsään tuodaan kuivat pilkkeet valmiiksi. Poislukien sissimetsä, tietenkin. Sissit koulutetaan maastossa mistä on jo maksettu metsävahingot ennakkoon omistajilleen jos on yksityisiä metsiä. Se taas ei tarkoita että täysikasvuista puustoa alettaisiin pilkkomaan.
Kertausharjoituksissa tuodaan sekä valmiit pilkkeet että kirves. Saa tehdä pienempiä klapeja.

[Marius]

Saakos olla myös pienempiä sissejä?
Oikeasti, Suomen selkäranka on sissien varassa, ja pysyy. Vaikkei sitä heti huomaa, eikä pidäkään.
Allekirjoittaneena; ikiwanha sissi ryhmyri.

[Ari-Lee]

Saakos olla myös pienempiä sissejä?
Oikeasti, Suomen selkäranka on sissien varassa, ja pysyy. Vaikkei sitä heti huomaa, eikä pidäkään.
Allekirjoittaneena; ikiwanha sissi ryhmyri.

Kuin myös, II/84 KR. Tiedetäänpähän miltä puolukan lehdet näyttävät altapäin katsottuna. Sammal oli inhaa peban pyyhkimiseen. Aina jäi joku havu....sinne.

[Marius]

"Syyllinen", myönnettäköön, vaahteranlehdet ja saniaiset silti mukavampia.....

[Sanglier]

Halot metsään mukana, sehän on viisasta. Kun joukko-osasto vuodesta toiseen harjoittelee ja leiriytyy samoilla kankailla niin eipä olisi juuri poltettavaa jäljellä.

Itseä ensin vitutti ja sitten repeilytti morttivaiheen erätaito"koulutus", kun olin jo kymmenen vanhasta yöpynyt louteella, laavulla, pj-teltalla ja taivasalla. Yksikin alikeisari oli kätkenyt sydämeensä kouluttajan sanat: "teltan naamiointiverkon tukipuina käytetään vain koivua, koska pakkasella kaadetut havupuun rangot sulavat ja taipuvat." Sain sitten isolla leirillä tältä erämieheltä ryhmän kirveen ja käskyn hakea koivurankoja. Taivalsin läpi niemen ja kiersin vielä jäätä pitkin, todetakseni että niemestä oli joka ikinen nuori koivu kaadettu jo ajat sitten. Kaadoin vähän paksumpia mäntyjä joita oli pilvin pimein, pätkäisin latvat niin että paksuutta oli takuulla riittävästi. Ei kelvannut. Selitti kuin vähä-älyiselle että tunnetko koivun, se on se valkoinen. Eikä uskonut kun sanoin ettei koivua ole, vaan lähti näyttämään.

Kolmen vartin samoilun jälkeen löytyi yksi rantakoivu, yli 20 sentin vahva tyvestä. Sen kaatoi. Vietiin teltalle joka oli sillä välin naamioitu minun männyilläni. Saatiin alikessun koivutukista pokasahalla hyvät pallit kamiinan ympärille ja tuohta sytykkeiksi, joten ihan hukkareissu ei ollut.

Sekin prikaati olisi paleltunut hengiltä ellei joka teltassa olisi tehty tuli petroolin avulla. Kirveellä silpaistiin sormenpäitä, puukkoja lähinnä heiteltiin. Ja tämä oli ennen pleikkojen aikaa... Kaikki osasivat kylläkin hiihtää.

Kun kerran lähdetään kalustolla liikkeelle niin omat tulipuut ja telttakepit pitöisi ilman muuta olla matkassa.

[Marius]

Melko hyvä jutustelu, Sanglier....samanmoista toivoisi kaikille härmän häijyille, edes osin...

[JR]

Kaupunkilaispoikien kapintekotaidot oli kyllä omaa luokkaansa. Rinki ympärillä ihmettelemässä, kun pidin toisella kädellä pölkystä kiinni ja toisella kädellä käytin kirvestä. En ensin ymmärtänyt, että mitä ne ihmettelevät, mutta sitä ne ihmettelivät, etten lyö peukalooni.