2011-12-22 Suomen velkaa voidaan kasvattaa 40 miljardia

[Tabula Rasa]

http://yle.fi/uutiset/teemat/velkakriisi/2011/12/sasi_suomi_selviaisi_40_miljardin_lisavastuista_3125861.html?origin=rss

Suomella olisi rahkeita ottaa noin 40 miljardin euron lisävastuut EU:n velkakriisin hoitamiseksi, sanoo eduskunnan valtiovarainvaliokunnan puheenjohtaja Kimmo Sasi (kok). Ylen A-talk -ohjelmassa torstaina Sasi laski Suomen kestävän yhtä suuren velkataakan kuin Saksa eli 80 prosenttia bruttokansantuotteesta.

- Saksan velka on tällä hetkellä noin 80 prosenttia bruttokansantuotteesta ja se on vielä kohtuullisen turvallinen. Se tarkoittaisi, että me voisimme ottaa vielä 40 miljardin lisäriskit. Jos meidän velka olisi 80 prosenttia, Suomen valtio kykenee sen hoitamaan, Sasi laskee.

Suomen vastuut ovat nyt enintään 14 miljardia euroa. Sen verran Suomi voi halutessaan taata Euroopan väliaikaisen rahoitusmekanismin (ERVV) lainanantoa.

Sasin mukaan veronmaksajien suorat rahoitusvastuut ovat nyt 3,3 miljardia euroa. Lisäksi Suomi on antanut kansainväliselle valuuttarahastolle IMF:lle vajaat kaksi miljardia, ja yksityiset ja pankit ovat antaneet kriisimaihin kuusi miljardia.

Sasin mielestä IMF:lle annetut rahat ovat täysin turvassa. IMF on aina ensisijainen velkoja, eikä se ole koskaan kärsinyt luottotappioita.

Suomen valtion budjetti on noin 52 miljardia. Perussuomalaisten mukaan Suomella on jo nyt noin 50 miljardin rahoitusvastuut euromaiden velkakriisissä.

[AuggieWren]

Kun on kyse käytännössä vastikkeettomasta rahanjaosta ulkomaille, kestää Suomi vaikka kuinka suuren velkataakan. Sitten kun puhutaan suomalaisten käyttöön tarkoitettujen julkisten hyvinvointipalvelujen ylläpidosta, se sietokyky loppuu heti kuin seinään pariin kuuden-kahdeksan miljardin alijäämävuoteen.

Please, älkää tulko minulle puhumaan "sosialistisesta" Kokoomuksesta tai Kimmo "Stasista".

[Arto Tuhkamuna]

Vain idiootti ottaa kantaaksen riskin, jonka realisoitumusprosentti on 100 ja jonka seuraukset massiiviset.

Onhan tämä Suomen loppu.

Se on tähtiin kirjoitettu.

[isomaha]

Onkohan Kimmo Sasi ottanut taas verenpainetta alentavaa lääkettä kun puhuu ihan päättömiä http://www.hs.fi/kotimaa/artikkeli/Kimmo+Sasille+sakkoja+kuolemantuottamuksesta+/1135231331032

Vai onko tämä vain samanlainen aivopieru kuten hänen ehdottamansa Sharia-lain käyttöönotto Suomessa http://www.iltalehti.fi/uutiset/2010112612771042_uu.shtml

[ämpee]

Voin hyvin kuvitella miten jostain kabinetista kuuluu: "Fannntassstissta !, Hei Jykä, me voidaan ottaa lisää lainaa...

[Marko Parkkola]

Voin hyvin kuvitella miten jostain kabinetista kuuluu: "Fannntassstissta !, Hei Jykä, me voidaan ottaa lisää lainaa...

Me tienataan tällä!

[Jouko]

Suomen velkaa voidaan kasvattaa rajattomasti ja samalla kaupata paras AAA-luokka. Toisten hyväksi. Me joudumme kiristämään vyötä. Ovat huolettomia poikia ja tyttöjä nämä hallitsijamme. Hehän eivät tilanteesta itse tule kärsimään. Saavat pinnoja Brysselin koplalta. Suomi-neito on kiltti ja tottelevainen mallioppilas eeuussa. Ei ole topponaankaan vaikka tulee raiskatuksi moneen kertaan. Kyllä vihaksi pistää.

[törö]

Jos arvon velkaelvis vielä kertoisi kuinka Suomen tuotantokyky saadaan Saksan tasolle niin tuo skeida saattaisi vaikuttaa hiukan uskottavamalta.

[Savilinnan Lätäri]

"Suomen valtio kykenee sen hoitamaan, Sasi laskee."

Olisi sanonut reilusti, että kyllä Suomen veronmaksajat vielä tuohon venyvät.

"Joku sälli" joskus kahetskytluvuul antoi Sasille miehekkään avarin poskelle eräässä baarissa Tampereella. Olihan se eri tuhmasti tehty, mutta "sällillä" oli varmaan syynsä silloinkin. Nyt näinä korrekteina aikoina hi-flyin' Sasi tarvitsisi ns. maanpinnalle palauttavan poliittisen avarin.

[Nuivake]

Tämä aikakausi tullaan historiassa muistamaan "Järjettömyyden ajanjaksona".

[Jukka Wallin]

Samaan aikaan otetaan 10 000 uutta maahanmuuttajaa á 3000 euroa kuukausi joka otetaan suuremmaksi osaksi vielä velaksi niin eikö tälle eu hulluudelle ole loppua, ennen kuin helvetti pääsee valloilleen?

[Marko Parkkola]

"Suomen valtio kykenee sen hoitamaan, Sasi laskee."

Olisi sanonut reilusti, että kyllä Suomen veronmaksajat vielä tuohon venyvät.

Sasi sanoikin sen A-studiossa. Valtiolla on verotusmonopoli. Valtio vain päättää, että velka maksetaan, nostaa veroja ja jokaine eurovaltio pystyy hoitamaan velkansa. Hän tosin laittoi ehdot, että velan korko pitää olla kohtuullinen ja maksuaika tarpeeksi pitkä. Hän ei näe mitään ongelmaa siis siinä, että korkeat verot leikkaavat taloutta tai että lainoittaja haluaa lainapääomalleen markkinakoron.

Olisipa Sasi tavallinen duunari/veronmaksaja. Menisi pankkiin neuvottelemaan matalan koron velan pitkälle maksuajalle. Sasi naurettaisiin pankista ulos.

[Rapsakka Rapu]

Jos tälle tielle lähdetään niin kuinka moni uskoo että raja tulee vastaan 40 mrd eurossa? Ettäkö piikki lyötäisiin silloin pysyvästi kiinni?

[muh dik]

Jos tälle tielle lähdetään niin kuinka moni uskoo että raja tulee vastaan 40 mrd eurossa? Ettäkö piikki lyötäisiin silloin pysyvästi kiinni?

Ei tässä ole mitään hätää, paperirahoina euroseteleitä voi helposti painaa useiden miljardien arvosta ja kustannuksista säästetään kun tehdää vähän arvokkaampia lappusia, sanotaanko 10 000 euron seteleitä näin alkuun?

[Jukka Wallin]

Siis seuraava suomen pankin johtaja on zimbabwesta

http://2.bp.blogspot.com/_vngtpXeEEg0/TSykz1HPDII/AAAAAAAABBQ/GO1be6L7ivs/s1600/eba2afb4-fbee-420d-ba1c-e7f64b32cefc.jpg

http://1.bp.blogspot.com/_vngtpXeEEg0/TSymG1_efvI/AAAAAAAABBY/HGPgSloULIA/s1600/eba2afb4-fbee-420d-ba1c-e7f64b32cefc.jpg

[Jouko]

Jos tälle tielle lähdetään niin kuinka moni uskoo että raja tulee vastaan 40 mrd eurossa? Ettäkö piikki lyötäisiin silloin pysyvästi kiinni?

Niin. En usko minäkään. Ei velat katoa maksamalla niitä lisävelalla. Jotain muuta pitää keksiä. Yksityinen ei pystyisi jatkamaan tällaista pelleilyä näin pitkään.

Olisikohan korkea aika ryhtyä kohentamaan teollisuuden ja kaupan toiminnan ehtoja? Että lopetettaisiin ainakin joksikin aikaa viherpiperrys; nostettaisiin arvoonsa luonnonvarojen hyödyntäminen. Alkutuotanto. Maatalous ja energia. Kaivosteollisuus. Nämähän eivät ole olleet eeuun mielenkiinnon kohteita koko aikana muuta kuin viherajattelun merkeissä.
Tässä yhteydessä nostan esiin nimen Eija-Riitta Korhola. Meppi, joka osaa ajatella omilla aivoillaan ja on muutenkin ihastuttava nainen.

[Kosa]

Liittyykö muuten Ruotsin ja Norjan halu rahoittaa velkakriisiä IMF:n kautta siihen, että IMF on ensimmäisenä saamassa rahojansa pois, siis etuoikeusasemassa muihin velkahimmeleiden nähden? Jos näin, niin Suomihan voisi liittyä pohjoismaiden joukkoon vaikka sanotaanko 10 miljardilla ja jättäytyä muista velkahimmeleistä pois. Vaan onkohan jo liian myöhäistä.

[Nauris]

Mulle on jäänyt mieleen kuinka varsinkin Katainen neljä vuotta sitten puhui velan lyhennyksen tarpeesta ikääntyvässä Suomessa. Tässä mielessä on erikoista, miten nyt ollaan valmiita ottamaan velkaa niin kuin se ei olisi ollut mikään ongelma. Onhan sitä sanottu, että poliitikot tarkoituksella pelottelevat tai liioittelevat asioita saadakseen muutoksia aikaan. Esimerkiksi mokuttajapoliitikko väittää Suomen tarvitsevan satojatuhansia maahanmuuttajia kymmenen vuoden aikana vaikka todellisuudessa mitään suurta tarvetta ei ole vaan moni asia voidaan ratkaista ilman maahanmuuttajiakin, joka on kaikkein järkevintä.

Kataisesta tuli nopeasti ison velan ottaja
Katainen: Vaikea kevät edessä - eduskunta joululomalle

Täysistunnon pöytäkirjojen puheenvuorot:
Katainen 2007
Sasi 2008

[Marko Parkkola]

Jos tälle tielle lähdetään niin kuinka moni uskoo että raja tulee vastaan 40 mrd eurossa? Ettäkö piikki lyötäisiin silloin pysyvästi kiinni?

Ei tuollaista rajaa voi edes vetää. Entä jos otamme sen 40 miljardia ja tungemme sen vastuullisesti Eurooppaan, jonka jälkeen meitä koettelee lama, joka vaatisi elvytystä. Oletetaan, että laissa olisi vaikka raja, että tuota enempää lainaa vain ei saa ottaa. Millä ihmeellä elvytämme?

Perimmäinen juttuhan tässä on se, että ei ole mitään järkeä ottaa enää 40 miljardia lainaa. Asioihin pitäisi tehdä korjauksia nyt! Piikki kiinni EU:lle, piikki kiinni Afrikaan (kehitysapu + turvapaikkashoppailu), piikki kiinni pakkoruotsille noin aluksi.

Sasia nämä asiat ei vain kiinnosta. Meillä on varaa ottaa 40 miljardia velkaa. Meillä on varaa taata vaikka mitä.

[retired]

"Euron hajominen olisi voinut maksaa meille jopa 30 miljardia, mutta nyt 40:llä miljardilla pystyimme selättämään uhanneen romahduksen ainakin kolmeksi vuodeksi!"

[Marko Parkkola]

"Euron hajominen olisi voinut maksaa meille jopa 30 miljardia, mutta nyt 40:llä miljardilla pystyimme selättämään uhanneen romahduksen ainakin kolmeksi vuodeksi!"

Kukaan ei pysty laskemaan paljonko euron hajoaminen meille maksaisi! Siksipä pelaamme varman päälle ja pistämme  piikin täysin auki. (huomaa sarkasmi)

Tähän Pekkarinen hieman viittasi. Ei Suomella ole mitään momenttia varattuna budjettiin, josta vedetään 10-100 miljardia EU:lle kun EU niin haluaa.

[Kala]

No taataan nyt se 40 miljardiakin kriisimaille, koska onhan meillä vielä varaa kasvattaa velkaa... milläs me sitten kustannetaan oma hyvinvointi sen jälkeen?

[muh dik]

milläs me sitten kustannetaan oma hyvinvointi sen jälkeen?

Ei sillä väliä koska vertaamme omaa hyvinvointiamme afrikan maihin ja voimme todeta että edelleen menee paremmin? 

[JoKaGO]

Voidaan kasvattaa, sanoo kokoomuslainen Sasi. Kuka antaisi rahat, joko se on selvillä? Mitäköhän uimalakin alla oikein liikkuu?

JoKaGO sanoo tähän, että ei kannata kasvattaa vaikka joku olisikin valmis rahat lainaamaan meille. Vanhojakin velkoja kannattaisi lyhentää, ja julkista taloutta saneerata yhtä kovalla kädellä kuin Kreikkaa, Irlantia tai Espanjaa on vaadittu. Ennenkuin meidänkin on pakko, siis rahoittajien vaatima pakko.

Velka on sellainen, että jos sen hoitaa ajallaan ja kunnialla pois, uutta saa helposti tarpeen tullen. Jos taas hoitaa vanhat velat uudella velalla, köyden pää tulee lopulta vetävän käteen.

Kyllä meillä on taas ollut hyvä herraonni!

[sivullinen.]

Näillä velkaluvuilla ei paljon kannata laskea sen varaan että Suomen valtio olisi toimintakykyinen kymmenen vuoden päästä. Jonkinlainen suuri muutos on siis edessä, mutta saapa nähdä minkälainen. Ei niistä veloista silloin kannata niin murehtia. Peruna kasvaa uuden sadon joka vuosi. Talot pysyvät pystyssä vuosikymmeniä. Tiet ovat kuljettevia, ja terveys ei konkurssissa katoa. Vain raha voi hävitä.

[Velmu]

No taataan nyt se 40 miljardiakin kriisimaille, koska onhan meillä vielä varaa kasvattaa velkaa... milläs me sitten kustannetaan oma hyvinvointi sen jälkeen?

Meidän oma hyvinvointi kustannetaan jo nyt velkarahalla. Valtio ottaa vuosittain enemmän velkaa kuin kerää tuloveroja kansalaisiltaan.

[Tasapainorealisti]

Sasi nyt vaan muistutti mikä Suomen talouden reaalinen tilanne tällä hetkellä on. Jos ei velkaannuta optimimäärää, niin jäädään muihin verrattuna etenkin mikrotaloustasolla paljosta paitsi. Vähän sama mahdollisuuksien vajaa käyttö siis kyseessä kuin tällä viikolla Suomen liikepankkien päätös jättää hakematta EKP:n 489 miljardin potista tarjottua ilmaista pankkitukea.

[törö]

Sasi nyt vaan muistutti mikä Suomen talouden reaalinen tilanne tällä hetkellä on. Jos ei velkaannuta optimimäärää, niin jäädään muihin verrattuna etenkin mikrotaloustasolla paljosta paitsi. Vähän sama mahdollisuuksien vajaa käyttö siis kyseessä kuin tällä viikolla Suomen liikepankkien päätös jättää hakematta EKP:n 489 miljardin potista tarjottua ilmaista pankkitukea.

Järki juoksee kuin islantilaisilla velkaelviksillä vielä muutama vuosi sitten. Pitää velkaantua kun kerran muutkin velkaantuvat ja onhan se toki riskitöntäkin, koska eiväthän velkaa ottavat voi olla väärässä kun heitä on paljon. Vain tyhmät eivät halua ottaa velkaa ja siksi he pysyvät köyhinä.

[Marko Parkkola]

Jos ei velkaannuta optimimäärää, niin jäädään muihin verrattuna etenkin mikrotaloustasolla paljosta paitsi.

Olen kuullut tästä optimimäärästä. Joka valtiolla kannattaisi olla jostin syystä optimimäärä velkaa. En muista enää perusteluja. Sen muistan, että karkeasti tuplaten vuosibudjetti se ei kuitenkaan ole.

Sasi on joko saatanan typerä tai saatanan naivi, en osaa päättää kumpi. Kyllä oli Pekkarisella ja Saarakkalalla hauskaa pariin otteeseen lähetyksessä. Lisää tällaista vastuullista jargonia! Suomi nousuun vastuilla ja velalla! Ja päätösvalta toki Brysseliin, kun nämä meidän paskahousupoliitikot eivät uskalla velkaantua tarpeeksi tehokkaasti!

[JR]

Polttoainemittarissa oli lappu, että dieselin hinta nousee vuodenvaihteessa 12 senttiä litra.