Kristinuskoon kääntyneet turvapaikanhakijat muslimimaista

[Ruckafella]

Mitäs tästä pitäisi ajatella?

Iranilaismies tullut Suomeen 2009 ja turvapaikkaa hakiessaan on ilmoittanut olevansa virallisesti muslimi, mutta ei usko allahiin. Sittemmin Suomessa kaveri on kääntynyt kristityksi, ja sanoo, että iranissa häntä uhkaa kuolemantuomio.

Virannomaiset eivät kuitenkaan usko iranilaismiehen kääntymystä kristinuskoon, ja meinaavat palauttaa heebon Iraniin.

eilisen A-studio: http://areena.yle.fi/video/1324497927775

Lisäksi samassa ohjelmassa Soini ja Biaudet spray-maalaavat visionsa Suomesta 20 vuoden päästä. Eva suuttuu, kun toimittajaneiti kysyy jotain "niistä ulkomaalaisista". "Ei noin voi sanoa, ne ovat IHMISIÄ". Timpan symboliikka on aika vakuuttavaa

[Jari-Petri Heino]

Sanoisin, että iranilaisen olisi pitänyt ajatella.

Kurpitsavaunutarinoita keksitään sen mukaan kun niitä tarvitaan, ne eivät voi olla mikään peruste turvapaikan saamiselle. Paitsi tietysti kyyn eleet silmissä tunteella asioihin suhtautuvilla.

Ja taas tuli heitettyä viimeisetkin ihmisyyden rippeet kaappiin, toteavat multisuvaitsijat, mutta näillä mennään.

[Joker]

Kannattaa ehkä pysyä kaappikristittynä jatkossakin.

Olisiko ateistiksi tai maallistuneeksi muslimiksi tunnustautuminen ollut uskottavampaa? Mutta se ei varmaan olisi ollut yhtä hyvä peruste jäädä Suomeen. Homokorttikin on vielä käyttämättä, kai niitäkin vainotaan Iranissa?

Onneksi meillä on valtiollinen Yleisradio, joka huolehtii ja pitää ulkomaalaisten puolta Suomen viranomaisia vastaan. Ja Pakolaisneuvonta, jonka juristien palkat maksetaan myös valtion varoista. ttu.

Kertokaa sitten kun joku muslimi haluaa kääntyä juutalaiseksi.

[Ernst]

Viisasta on tosiaankin ajatella ensiksi. Jos vetoaa henkilökohtaiseen vainoon, jonka vuoksi hakee pakolaisasemaa eli statusta, voisi olla uskottavampaa, että vainosta olisi jo tullessa näyttöä, eikä pelkkä maalailtu kuva tulevista kauhusita.

Alinta kastia nämä läpinäkyvän opportunistiset  "käännynnäiset". Kusevat ylevää turvapaikkajärjestelmää silmään kuuden tuuman suuttimella. Tai yrittävät.

[Jari-Petri Heino]

Päivi Räsäsen näkemykset ottaa pelkästään kristittyjä turvapaikanhakijoita ovat rasistisia. Kristinuskoa saa leimata ja haukkua tarpeen tullen kuinka paljon huvittaa ja vastaavasti islamia ei saa arvostella. Kristillisyys on kuitenki tarvittaessa asia, jonka perusteella pitäisi antaa turvapaikka, koska islam on paha?

Miten tässä näin pääsi käymään?

[Nauris]

Kristityt, homot ja muut mahdollisesti syrjityt ovat turvapaikanhakijoina ongelmallisia, koska joukossa on aina niitä jotka väittävät esimerkiksi olevansa homoja, mutta muuttuvatkin heteroiksi pysyvän oleskeluluvan saatuaan ja suuntaavat sitten siittämään vaikka vaaleaverikkö naisia miesten sijasta.

Toivottavasti maahanmuuttovirastolla on hyvät keinot selvittää turvapaikanhakijoiden kertomusten aitous. Jokatapauksessa Suomessa ei saa antaa liian helposti turvapaikkoja sen perusteella, että kuuluu johonkin vähemmistöön, koska pahimmassa tapauksessa turvapaikka tulee sitten myöntää miljoonille muille. Tässä tämä ongelma valitettavasti pakolaisuudessa piileekin, että jos kaikki hazarit, kurdit ja kristityt onnistuisivat pääsemään turvapaikanhakijoiksi Suomeen pitäisi varmaan melkein kaikille antaa oleskelulupa loppuiäksi sosiaaliturvalla.

2011-10-14 USA: Uskonnolliseen vainoon perustuva turvapaikkahuijaus
2009-06-17 A-Studio: Tuhannet odottavat Suomeen pääsyä Etiopiassa
2011-09-08 Itä-Savo: Seurakunta antaa suojan afgaaninuorukaiselle
2011-12-6: Norja karkoittaa homon Irakiin
Somalit Hölmölässä

[nuiv-or]

Eva suuttuu, kun toimittajaneiti kysyy jotain "niistä ulkomaalaisista". "Ei noin voi sanoa, ne ovat IHMISIÄ".

Kärsin kroonisesta facepalmista.

Timpan symboliikka on aika vakuuttavaa

[Joker]

Eva suuttuu, kun toimittajaneiti kysyy jotain "niistä ulkomaalaisista". "Ei noin voi sanoa, ne ovat IHMISIÄ".

Taisi toimittajan käyttämä termi olla vain maahanmuuttaja. Mutta kyllähän se ihmistä loukkaa jos maahanmuuttajaksi kutsutaan. Neekeri on ilmeisesti myös väärä sanavalinta?

Lisäksi toivotan Evalle hyvää joulua: Sä oot meidän kaikkien oma paleassniggabiatch! Ja eikun tööt-tööt kaikille nahkatukille ja heterojoulupukeille! Suomalaiset vittuun Suomesta!

[Ruckafella]

Voiko ei-maahanmuuttaja olla ihminen?? Tai siis IHMINEN?

Minäkin toivotan Evalle joulua. Ihan ****** joulua!

[Ruckafella]

Vaan asiallisemmin.. Oikeuttaako uskonnolliseen vähemmistöön aidosti kuuluminen muslimimaassa turvapaikkaan? Vainoa esiintyy ihan varmasti, mutta kaikki ei-muslimit eivät ilmeisesti kuitenkaan ole pakenemassa kotimaastaan, joten ilmeisesti sielläkin pystyy elämään. Mielestäni nämä dhimmit ovat todellakin avun tarpeessa, mutta automaattinen turvapaikka Suomeen taitaa olla kestämätön ratkaisu monin puolin. Ehkä kallistun hieman Räsäsmäisille linjoille siinä mielessä, että jos turvapaikanhakijoita otetaan, sorrettujen tulisi olla sortajien edellä jonossa.

[Ernst]

Vaan asiallisemmin.. Oikeuttaako uskonnolliseen vähemmistöön aidosti kuuluminen muslimimaassa turvapaikkaan? Vainoa esiintyy ihan varmasti, mutta kaikki ei-muslimit eivät ilmeisesti kuitenkaan ole pakenemassa kotimaastaan, joten ilmeisesti sielläkin pystyy elämään. Mielestäni nämä dhimmit ovat todellakin avun tarpeessa, mutta automaattinen turvapaikka Suomeen taitaa olla kestämätön ratkaisu monin puolin. Ehkä kallistun hieman Räsäsmäisille linjoille siinä mielessä, että jos turvapaikanhakijoita otetaan, sorrettujen tulisi olla sortajien edellä jonossa.

Niin tietenkin, mutta kun sortaja alkaa jäädä kansannousun jalkoihin, niin onkos sortaja Bazarambo sorrettujen  jonon kärjessä ja menettääkö Bazaramboa uhkaava entinen sorrettu jonotusnumeronsa?

Onko meidän ihan pakko sotkeutua joka konfliktiin.

[Ari-Lee]

Dejavu! On tapahtunut ennenkin. Täällä keskustelussa päädyttiin sellaiseen kuin että oikeauskoisen valehtelu on sallittu vääräuskoiselle ja siitä ei tule rangaista kuolemalla.

[Ruckafella]

Hmm.. Voiko muslimi kieltää Muhammedin? ja Allahin? Tietysti sikakoirille saa syöttää mitä tahansa huttua, mutta saako muslimi herjata profeettaa kusetuksen varmistamiseksi? Vai palaako parasiittipaikka? Sorry dejavuusta Ari-Lee.. Onko linkkiä niihin keskusteluihin, jos iltapuhteena selaisin läpi?

Mä kuvittelin, että dokkarin kaveri ei olisi uskovainen muslimi, eli siis a-allahisti, mutta epäilen sitä kristittyä vakaumustakin.

M:lle, en ole havainnut, että muslimeja sorrettaisiin missään päin maailmaa. Toisenlaista näyttöä on olemassa, joten itse en nostaisi heitä missään olosuhteissa jonon kärkeen, jos siis sellainen muodostettaisiin.. Ja ei, ei tosiaankaan ole pakko sotkeentua, ja parempi olisi olla sotkeentumatta. Mutta entä tilanteessa, jossa kuitenkin sotkeudutaan..?

[l'uomo normale]

Hmm.. Voiko muslimi kieltää Muhammedin? ja Allahin? Tietysti sikakoirille saa syöttää mitä tahansa huttua, mutta saako muslimi herjata profeettaa kusetuksen varmistamiseksi? Vai palaako parasiittipaikka? Sorry dejavuusta Ari-Lee.. Onko linkkiä niihin keskusteluihin, jos iltapuhteena selaisin läpi?

Hengenhädässä ainakin shiamuslimi saanee tehdä mitä tahansa (Taquyia). Onko kielteinen turvapaikkapäätös verrattavissa ase ohimolla uhkaamiseen.

[Nauris]

Oikeuttaako uskonnolliseen vähemmistöön aidosti kuuluminen muslimimaassa turvapaikkaan?

Tietääkseni maahanmuuttovirasto ei helpolla myönnä turvapaikkoja vaikka kuuluisi syrjittyyn vähemmistöön esim. Pakistanissa ja hyvä niin, koska hazareita ja kristittyjä olisi kohta kymmeniä tuhansia tulossa Suomeen vaikka osalla ei todellisuudessa olisi muu hätä kuin köyhyys. Kun puhutaan syrjinnästä, niin syrjitäänhän Suomessakin hyysärien mukaan esim. paljon somaleita, joten tämän perusteella turvapaikkaa ei heille vihamielisestä Suomesta tulisi myöntää.

Lähtökohtaisesti täytyy pyrkiä painostamaan Irakia, Irania, Pakistania, Myanmaria ja muita maita kohtelemaan vähemmistöjään nykyistä paremmin ja luomaan vaikka vähemmistöille omat alueet, joissa on turvallista elää äärimuslimien vainolta. Jos Ähläm kylässä asuva äärisunnimuslimi on sitä mieltä, että kristityt ja shiat täytyy tappaa, niin siirretään vaikka heidät johonkin turvalliseen lähikylään, jossa asuu suvaitsevaisia muslimeja, eikä tehdä niin kuin hyysärit haluavat, että tuodaan heidät länsimaihin esi-isien mailta vieraaseen yhteiskuntaan.

(http://i40.tinypic.com/2iqy51u.gif)

ANP to back resolution on Hazara province: minister
'Pak govt committed to protect minorities rights'

Camp Ashraf
Iraq extends deadline for Iranian exiles to exit Camp Ashraf

Iran congratulates Christians on New Year
Jews in Tehran, Iran

Iranilaistyttö Sani lähti muslimimiehiä pakoon...
Ethnic Cleansing of Jews from the Arab World

Images of solidarity as Christians join hands to protect Muslims as they pray during Cairo protests
An 'Arab Winter' Chills Christians

Muslim communities are entering the U.S. by the tens of thousands per month
Muslimien integrointi - sosiaalinen aikapommi

[Roope]

Mitäs tästä pitäisi ajatella?

Iranilaismies tullut Suomeen 2009 ja turvapaikkaa hakiessaan on ilmoittanut olevansa virallisesti muslimi, mutta ei usko allahiin. Sittemmin Suomessa kaveri on kääntynyt kristityksi, ja sanoo, että iranissa häntä uhkaa kuolemantuomio.

Virannomaiset eivät kuitenkaan usko iranilaismiehen kääntymystä kristinuskoon, ja meinaavat palauttaa heebon Iraniin.

Ajattelen, että jälleen kerran meille ei näytetä hakemus- ja päätöspapereita kokonaisuudessaan, jotta voisimme muodostaa oman käsityksemme tapauksesta. Näitä julkisuuskampanjoita on nähty niin monta, ja niille on ollut aina yhteistä valikoiva tiedottaminen. Käännynnäisiksi ilmoittautuneita ja heidän kielteisten päätösten protestointejaan on ollut vuosien varrella lukuisia, mutta emme ole kuulleet vielä ainoastakaan tapauksesta, jossa Suomesta palautettu olisi joutunut vainotuksi kotimaassaan uskonsa vuoksi. Eli aika hyvin tuntuvat päätökset napsahtavan, vaikka eihän sekään prosessi tietysti voi täydellinen olla.

Kristinuskoon kääntyneiden palauttamisen kauhistelu on laiskoille toimittajille samanlainen säännöllisin väliajoin toistettava kestoaihe kuin loppusyksyn ensimmäiset liukkaat ajokelit.

[MW]

***

Kristinuskoon kääntyneiden palauttamisen kauhistelu on laiskoille toimittajille samanlainen säännöllisin väliajoin toistettava kestoaihe kuin loppusyksyn ensimmäiset liukkaat ajokelit.

Todellakin, osoitan tämän nyt lurkkaaville toimittajille, enkä Roopelle. Mihin helvettiin teidän ihanteenne ovat kadonneet? "Tutkivat journalistit" eivät vaivaudu edes googlailemaan, siltä ainakin tuntuu?

Vähän ammattiylpeyttä, saisinko pyytää?

EDIT: Roopelle muuten hattu ylös, täältä.

[PaulR]

Kovin tutkiva journalisti, mitä tullut vastaan, Anthony Lloyd. Muumi ihme, että on hengissä.

[Nauris]

En ole viitsinyt kyseistä ohjelmaa katsoa, mutta tulipa semmonen juttu mieleen, että tämä turvapaikanhakija voi nyt käyttää oikeudessa mediassa saamaa julkisuutta perusteena jäädä Suomeen, jos hänen kasvot ja nimi olivat esillä.

Tällä vittaan muutaman vuoden takaiseen tapaukseen, jossa muistaakseni lopulta päätettiin osaltaan antaa turvapaikanhakija naiselle oleskelulupa Suomen mediassa saaman julkisuuden takia, josta olisi kuulemma ollut haittaa kotimaassa.

Vuosittain Suomesta taidetaan karkottaa satoja turvapaikanhakijoita, joista harva tulee julkisuuteen. En tiedä, millä perusteella hyysärit valitsevat autettavansa vai onko turvapaikanhakija aloitteellinen. Nuoliko esim. turvapaikanhakija Ashraf Sahil Juha Suorannan persettä keinotellakseen itselleen opiskelijan oleskeluluvan. Taitaa olla aika korkea prosentti näissä mediassa julkisuuteen tulleissa tapauksissa, että lopulta päädytään myönteiseen oleskelulupaan, kun ensin ollaan mediassa riittävästi itketetty hyysäreitä ja syytetty suomalaisia pahoiksi, kun eivät halua elintasopakolaista elättää.

[MW]

***
Vuosittain Suomesta taidetaan karkottaa satoja turvapaikanhakijoita, joista harva tulee julkisuuteen. En tiedä, millä perusteella hyysärit valitsevat autettavansa vai onko turvapaikanhakija aloitteellinen. Nuoliko esim. turvapaikanhakija Ashraf Sahil Juha Suorannan persettä keinotellakseen itselleen opiskelijan oleskeluluvan. Taitaa olla aika korkea prosentti näissä mediassa julkisuuteen tulleissa tapauksissa, että lopulta päädytään myönteiseen oleskelulupaan.

Toivottavasti seksuaalista hyväksikäyttöä ei tapahdu kovin laajassa mittakaavassa.

[Roope]

Piispa lähtee julkisuuskampanjaan. Ensin yhteys Hesariin, sitten kirje korkeimmalle hallinto-oikeudelle.

Iranilainen tuomittiin tekokristityksi

Helsingin piispa Irja Askola kyseenalaistaa käännytyspäätöksen

Mikä on Helsingin hallinto-oikeuden asiantuntemus päättää, onko joku aito kristitty?

Näin kysyy Helsingin piispa Irja Askola. Askola on päättänyt puolustaa iranilaista turvapaikanhakijaa, jota viranomaiset ovat käännyttämässä.

Puolustuskirje lähtee korkeimmalle hallinto-oikeudelle. Hallinto-oikeus päätti marraskuussa, ettei iranilaismiehen kääntyminen kristityksi ole vakuuttava.

[...]

Hallinto-oikeudessa kolme tuomaria ja esittelijä tuomitsivat miehen kuulematta ketään seurakunnasta.

Siksi Askola ja esimerkiksi Suomen ekumeenisen neuvoston pääsihteeri Heikki Huttunen kyseenalaistavat hallinto-oikeuden pätevyyden arvioida uskonnollista vakaumusta.

"Onko oikeudessa riittävästi teologista asiantuntemusta arvioimaan ihmisen kristillistä vakaumusta?" Askola kysyy.

Oikeuden olisi Askolan mielestä pitänyt kääntyä miehen kastaneen ja kasteopetusta antaneen seurakunnan, Suomen kansainvälisen evankelisen kirkon, puoleen.

"Meiltä ei kysytty mitään. Näyttää siltä, että oikeuden päätös perustuu tuntemuksiin, ei tietoon", sanoo johtava pastori Timo Keskitalo.

[...]

Hallinto-oikeus ei torstaina vastannut uskonnollisten johtajien kritiikkiin.

"Kirjallisen päätöksen ohella emme ota kantaa. Turvapaikka-asioissa on salassapitovelvollisuus hakijoiden suojaksi", sanoo Basimin oikeusjutun puheenjohtaja, hallinto-oikeustuomari Terttu Villikka.

HS 23.12.2011

[Marius]

Miksi "uskonnolliset johtajat" ovat sekoilemassa oikeuden kanssa? Suomessa?

Olisiko peräti niin, voisiko olla, että tässä on nyt otettu oppia ja mallia muslimimaista? Monikulttuuri etenee ja kirkkokin näkee jälleen valoisan tulevaisuuden, kuin keskiajan ikään.

[Ruckafella]

En ole viitsinyt kyseistä ohjelmaa katsoa, mutta tulipa semmonen juttu mieleen, että tämä turvapaikanhakija voi nyt käyttää oikeudessa mediassa saamaa julkisuutta perusteena jäädä Suomeen, jos hänen kasvot ja nimi olivat esillä.
suuteen tulleissa tapauksissa, että lopulta päädytään myönteiseen oleskelulupaan, kun ensin ollaan mediassa riittävästi itketetty hyysäreitä ja syytetty suomalaisia pahoiksi, kun eivät halua elintasopakolaista elättää.
Tällä vittaan muutaman vuoden takaiseen tapaukseen, jossa muistaakseni lopulta päätettiin osaltaan antaa turvapaikanhakija naiselle oleskelulupa Suomen mediassa saaman julkisuuden takia, josta olisi kuulemma ollut haittaa kotimaassa.

Vuosittain Suomesta taidetaan karkottaa satoja turvapaikanhakijoita, joista harva tulee julkisuuteen. En tiedä, millä perusteella hyysärit valitsevat autettavansa vai onko turvapaikanhakija aloitteellinen. Nuoliko esim. turvapaikanhakija Ashraf Sahil Juha Suorannan persettä keinotellakseen itselleen opiskelijan oleskeluluvan. Taitaa olla aika korkea prosentti näissä mediassa julki

Ei ollut kasvoja tai oikeaa nimeä esillä. Kuvassa näkyi takaraivo ja puhui enklantia. Nimi muutettu. Tämä, koska

Iranin edustusto seuraa maan kansalaisia Suomessa, ja saisi selvyyden miehen kääntymyksestä...

, joten jos tuolla kortilla ratsastetaan, se on viety askelta hienovaraisemmaksi, ja sitten sanotaan, että kun mies kuitenkin  tunnistetaan...

[Nuivanlinna]

eilisen A-studio: http://areena.yle.fi/video/1324497927775

Lisäksi samassa ohjelmassa Soini ja Biaudet spray-maalaavat visionsa Suomesta 20 vuoden päästä. Eva suuttuu, kun toimittajaneiti kysyy jotain "niistä ulkomaalaisista". "Ei noin voi sanoa, ne ovat IHMISIÄ". Timpan symboliikka on aika vakuuttavaa

Inhottava tyyli tuolla Biaudetilla nuorta tyttöä kohtaan. Tosi epävarma itsestään kun pitää nokkia pikkusanoista lasta.

[Ruckafella]

eilisen A-studio: http://areena.yle.fi/video/1324497927775

Lisäksi samassa ohjelmassa Soini ja Biaudet spray-maalaavat visionsa Suomesta 20 vuoden päästä. Eva suuttuu, kun toimittajaneiti kysyy jotain "niistä ulkomaalaisista". "Ei noin voi sanoa, ne ovat IHMISIÄ". Timpan symboliikka on aika vakuuttavaa

Inhottava tyyli tuolla Biaudetilla nuorta tyttöä kohtaan. Tosi epävarma itsestään kun pitää nokkia pikkusanoista lasta.

Niinpä, sitäpaitsi en ymmärrä mitä pahaa on sanoa maahanmuuttajaa tai ulkomaalaista maahanmuuttajaksi tai ulkomaalaiseksi. Tästä rasismin muodosta en ole koskaan ennen kuullutkaan.

[Saippuakupla]

Mitäs tästä pitäisi ajatella?

Iranilaismies tullut Suomeen 2009 ja turvapaikkaa hakiessaan on ilmoittanut olevansa virallisesti muslimi, mutta ei usko allahiin. Sittemmin Suomessa kaveri on kääntynyt kristityksi, ja sanoo, että iranissa häntä uhkaa kuolemantuomio.

Virannomaiset eivät kuitenkaan usko iranilaismiehen kääntymystä kristinuskoon, ja meinaavat palauttaa heebon Iraniin.

Kansainvälisen seurakunnan johtava pastori Timo Keskitalo kritisoi päätöstä ja maahanmuuttoviraston turvapaikkayksikön johtaja Esko Repo perustelee sitä:

Kotimaa24: Maahanmuuttoviranomaiset arvioivat uskon aitoutta

[Fincum]

Paperihesarin uutinen 23.12.2011.

[Marius]

Voisiko vain ryhtyä normaaliksi? Liikaa vaadittu?

[RP]

Pastori Keskitalolla oli siis ilmeisesti kokemusperäistä tietoa siitä, että käännytyspäätös heilahtaa varmemmin, jos kääntyy kristityksi. Miksi näin on?

Samasta syystä, miksi kaiken nähneet ulkomaalaisviraston virkamiehet eivät liikutu läpikotaisin nuoren parin onnesta, kun karkotusuhan alainen meneekin yllättäen naimisiin paikallisen kanssa?

[Joker]

"Helsingin piispa Irja Askola ja Suomen ekumeenisen neuvoston pääsihteeri Heikki Huttunen kyseenalaistavat hallinto-oikeuden pätevyyden arvioida uskonnollista vakaumusta". Ehkäpä tarvitsemmekin jatkossa oman uskonnollisen poliisin tai ainakin selvityselimen arvioimaan turvapaikanhakijoiden vakaumusta? Kristityille omansa, muslimeille shiia- ja sunniversiot ja tietysti myös kaikille muillekin uskonnoille tarvitaan oma asiantuntijaelin.

Tässä nimenomaisessa tapauksessa entinen ev.lut., nykyinen maailmanuskontokirkkomme puuttuu taas tuomioistuimen päätöksiin aika ikävällä tavalla. Esimerkki on kuitenkin loistava kuvaamaan sitä kuinka me tavalliset suomalaiset olemme muuttuneet toisen luokan kansalaisiksi ja kelpaamme enää ainoastaan maksumiehiksi. Hankkikaa nyt uskonihmiset ja ammattiymmärtäjät jumalauta mylittleponyja tai jotain pehmoleluja hoivaviettinne tyydyttämiseen ettei jokaista turvapaikkaturistia tarvitse hyysätä maasta taivaaseen.

Näin joulun alla toivotamme siis Irja Askolalle ja muille ns. kristityille neutraalisti "Season's greetings!". Hyvää joulua ei enää toivotella kai kirkossakaan, ettei kukaan muslimi loukkaannu, ja englantikin ymmärretään varmaan laajemmin kuin vaikea ja ankea suomen kieli.