News:

Ihan vaan ystävällisenä vihjeenä väliaikaisia sähköposteja tai muuten keksittyjä osoitteita käyttäville rekisteröityneille, osoitteen pitäisi olla toimiva tai muuten ette saa koskaan tunnustanne auki.

Main Menu

HS:n presidenttigallup 16.12.2011 ("Soini kyllästynyt")

Started by Sivusta seuraaja, 17.12.2011, 07:42:36

Previous topic - Next topic

standardi

Juu, itsekin olen alkanut kallistumaan Väyrysen puolelle. Hän poikkeaa nyky-Keskustan linjasta, on sanavalmis ja ennen kaikkea kokenut. Näistä vaaleista on tulossa Niinistön ja Väyrysen vastakkainasettelu. Koska en oikeasti halua Soinia presidentiksi, en oikein pysty vakuuttamaan itselleni, mitä mieltä häntä olisi äänestää edes "taktikoinnin" nimissä.

Ja varmasti Väyrysessäkin on vikansa. Näissä vaaleissa ei ole minulle täysin sopivaa ehdokasta, joten on vain valittava vähiten huono.

Mika

Todennäköisesti jään nukkumaan presidentinvaaleissa.  Yhtään hyvää ehdokasta ei ole, mutta kaikki ne, joilla on edes jonkinlainen mahdollisuus tulla valituksi, ovat sentään parempia kuin nykyinen.
"Nigerian poliisi on pidättänyt vuohen epäiltynä autovarkaudesta"

wjp

Tiedättekö nuoret,miten ihanasti geruubit laulaa. No,kuunnelkaa Väyry-Paavoa.  Sitähän se on -  geruubin laulua. Paavoon vain ei voi luottaa. Paavo on joustava. Yli yön nukuttuaan taas uusi Paavo. Paavon valtakauden aikana kepukaljan ja Kepun eroksi todettiin ,että Kepu kusettaa vaikka siitä ei olisi nauttinutkaan. Jotkut herkkäuskoisimmat kuvittelevat että Paten kannatus nostaisi Kepussa kansallismielisten asemaa. Tuskin-kansallismieliset ovat jo siirtyneet persuihin. Nuoremmalle purukalle Paavon inhokkimaine on varmaan mysteeri. Meille jotka olemme seuranneet ko. näytelmän alusta lähtien on lähinnä ällistyttävää Paavon paksunahkaisuus ja häikäilemätön luottamus kansan poliittisenmuistin lyhyyteen.

Suurella varmuudella voidaan ennustaa seuraavaksi presidentiksi Saulia. Itse aion kuitenkin äänestää Timoa  edistääkseni Jytky.2 :a seuraavissa kunnallisvaaleissa. Toivon mukaan silloin avautuu vaikuttamisen näkymät persuille ja muutoslaisille kun kepu ja demarit on presidentivaaleissa tyrmätty.
Islam ymmärtää naista.

Tomi

Quote from: Mika on 23.12.2011, 20:58:12
Todennäköisesti jään nukkumaan presidentinvaaleissa.  Yhtään hyvää ehdokasta ei ole, mutta kaikki ne, joilla on edes jonkinlainen mahdollisuus tulla valituksi, ovat sentään parempia kuin nykyinen.
Kokeile nyt edes vaalikoneita, jospa löytäisit sieltä suosikkisi.

hattiwatti

Quote from: wjp on 23.12.2011, 21:40:47
. Jotkut herkkäuskoisimmat kuvittelevat että Paten kannatus nostaisi Kepussa kansallismielisten asemaa. Tuskin-kansallismieliset ovat jo siirtyneet persuihin. Nuoremmalle purukalle Paavon inhokkimaine on varmaan mysteeri. Meille jotka olemme seuranneet ko. näytelmän alusta lähtien on lähinnä ällistyttävää Paavon paksunahkaisuus ja häikäilemätön luottamus kansan poliittisenmuistin lyhyyteen.

Kyllä uskon Kepussa olevan edelleen arvokonservatismia jäljellä. Kuitenkin se on kepulaisille lähinnä sekundääriaihe, heille tärkeää on omien maataloustukiensa ylläpitäminen. Kepu saa kunnalistason suosionsa toimiessaan suurtilaisäntien hyvävelikerhona. Tämä on tärkeää kepulaisille jotka vielä puolueessa pysyvät, eivätkä ole siirtyneet vastaavia privilegioita ja läänityksiä tarjoaviin persuihin. Mutta ei se tarkoita etteivätkö tälläiset kunnallispoliittiset niljakkeet voisi olla kansallismielisiä myös. Maaseudulla suurin osa väestä on sitä. Kepu on jo omien asemiensa yllläpitämisen nimissä muunnellut linjauksiaan jo persumpaan suuntaan. Se on niille helppoa, sillä kaikki tuo on kauppatavaraa jota voidaan vaihdella kuin sukkia. Väyrynen edistäisi tätä suuntausta.

Juu, nuorempi polvi tietää että Paavo on kiero ja häikäilemätön mies. Juuri sellaista kaivataan presidentiksi joka osaa oikeasti juonitella ja olla röyhkeä, eikä mitään AY-pampun pyöritettävissä olevaa kansankosiskelijaa.

Tärkeää on myös Paavon meriitit viennin edistämisessä viimeiseltä ministerikaudeltaan. Sattuneesta syystä juuri Itänaapuri oli keskeinen kohde, mutta sehän on hyvä juttu taloudellisten trendien kannalta. Tämä on niitä harvoja jäljelläolevia alueita joissa presidentillä on vaikutusvaltaa. Ahtisaari tiettävästi hoiti tehtävää erittäin hyvin presidenttiydessään, mutta Tarja ryssi kaiken. Paavo voisi ehkä korjata tapahtunutta vahinkoa. Soiniin on tässä kohtaa hankala luottaa, kun mitään kokemusta ei ole.

Sitä paitsi olen Santeri Alkion ideologian suuri fani. Paavo taitaa olla tällä alalla viimeinen dinosaurus.

andrus

IS: Kakkossijasta tiukka taisto - Lipposella jyrkkä alamäki

Perussuomalaisten Timo Soini saa kyselyssä yhdeksän prosentin kannatuksen, mutta suunta on laskeva. Vielä joulun alla Soini oli Väyrysen kanssa tasoissa 11 prosentilla

http://www.iltalehti.fi/presidentinvaalit/2012011415076762_pd.shtml
"SDP aina tehny sillai, et se pistää käden jätkän taskuun ja syö sen laskuun" - Teuvo H.

Sivusta seuraaja

QuoteKeskustan  Paavo Väyrynen ja vihreiden Pekka Haavisto saisivat uusimman HS-gallupin mukaan molemmat 17 prosentin kannatuksen presidentinvaalien ensimmäisellä kierroksella, jos vaalit pidettäisiin nyt.

Tutkimuksen tiedot ovat poikkeuksellisen tuoreita: sen ensimmäiset haastattelut tehtiin keskiviikkona ja viimeiset vastaukset ovat sunnuntailta. Kaikki haastattelut on tehty siis ennakkoäänestyksen ollessa käynnissä.

Haaviston kannatus on lähes kaksinkertaistunut joulukuun lopun 9 prosentista. Myös Väyrysen suosio on noussut selvästi.

http://www.hs.fi/politiikka/HS-gallup+Haavisto+ja+V%C3%A4yrynen+kamppailevat+tiukasti+kakkospaikasta+/a1305553488393

Uskoo ken haluaa. Mielenkiintoinen viikko edessä.

VirtuteEtArmis

Quote from: Sivusta seuraaja on 17.01.2012, 08:06:45
QuoteKeskustan  Paavo Väyrynen ja vihreiden Pekka Haavisto saisivat uusimman HS-gallupin mukaan molemmat 17 prosentin kannatuksen presidentinvaalien ensimmäisellä kierroksella, jos vaalit pidettäisiin nyt.

Tutkimuksen tiedot ovat poikkeuksellisen tuoreita: sen ensimmäiset haastattelut tehtiin keskiviikkona ja viimeiset vastaukset ovat sunnuntailta. Kaikki haastattelut on tehty siis ennakkoäänestyksen ollessa käynnissä.

Haaviston kannatus on lähes kaksinkertaistunut joulukuun lopun 9 prosentista. Myös Väyrysen suosio on noussut selvästi.

http://www.hs.fi/politiikka/HS-gallup+Haavisto+ja+V%C3%A4yrynen+kamppailevat+tiukasti+kakkospaikasta+/a1305553488393

Uskoo ken haluaa. Mielenkiintoinen viikko edessä.

hah hah, on tainnut isoilla pojilla tulla hätä.
Ensin haavistosta paljastui törkeä petosepäily, sitten soini tekee vahvan esityksen vaalitentissä ja sokerina pohjalla Sumen pitää laittaa lisää rahaa etelän vetelille. Nyt Suomen kokonaisvastuu 51.5 miljardia ja sakemannien osuus kasvanee puolella

Kristiina

Missään suhteessa edellisiin tämä Hesarin uusin gallup. Kakkospaikasta kilpailee Soini ja Väyrynen, setakone taas on jälleen kerran käynnistetty nostattamaan Haavistoa. Ennen se oli punakone, nykyään setakone.

Reich

IL:n ja HS:n tällä viikolla julkaistut gallupit poikkeavat toisistaan voimakkaasti. Odotetaan vielä MTV3:n ja YLE:n gallupit. Siitä aineistosta pystyy jo vetämään jonkunlaisia johtopäätöksiä.
"Me ei tosiaan olla ainoastaan pala Eurooppaa,
vaan jotain kaunista, jota ei koskaan myydä saa."

Rubiikinkuutio

Quote from: Reich on 17.01.2012, 08:52:12
IL:n ja HS:n tällä viikolla julkaistut gallupit poikkeavat toisistaan voimakkaasti. Odotetaan vielä MTV3:n ja YLE:n gallupit. Siitä aineistosta pystyy jo vetämään jonkunlaisia johtopäätöksiä.

Jaa, että moni vääritelee yhtäaikaa gallupeita kuten eduskuntavaaleissa, niin useammasta vääritellystä gallupista pystyy sinusta vetämään paljonkin paremin johtopäätöksiä?
"Sananvapaus ei ole lupa loukata tai olla eri mieltä."

Sivusta seuraaja

Quote from: Reich on 17.01.2012, 08:52:12
IL:n ja HS:n tällä viikolla julkaistut gallupit poikkeavat toisistaan voimakkaasti. Odotetaan vielä MTV3:n ja YLE:n gallupit. Siitä aineistosta pystyy jo vetämään jonkunlaisia johtopäätöksiä.

Tuskinpa.

Johtopäätöksiä voi vetää sunnuntai-iltana, kuinka paljon esim. Haaviston todellinen kannatus heittää hesarin arviosta. Näillä vaaliviikon gallupeilla on vain viihdearvoa.

Vörå

Quote from: Reich on 17.01.2012, 08:52:12
IL:n ja HS:n tällä viikolla julkaistut gallupit poikkeavat toisistaan voimakkaasti. Odotetaan vielä MTV3:n ja YLE:n gallupit. Siitä aineistosta pystyy jo vetämään jonkunlaisia johtopäätöksiä.

Olettaisin kyllä, että HS antaa ihan oikeata suuntaa - on tuoreempi kuin Iltalehden tutkimus. Toiselle kierrokselle Väyrynen pyrkii EU-kriitikoiden ja maaseudun äänillä (varmaan yrittää saada Soinin leiristä lisäkannatusta kun keskinäinen kilpa näyttää ratkenneen) ja vastassa on sitten puisto-osaston maltillinen ja edustava ehdokas, joka kerää ääniä varmaan aika laajalti vihervasemmistosta ja liberaaliporvareilta. Eli taas on Paavo vastaan etelän mediapeli -asetelma... Sitkeä mies tuo Väyrynen. Niinistö puolestaan ylivoimaisena suosikkina on käynyt vaisun hmv-kampanjan kuten Halonen viime vaaleissa ja menettää kannatustaan ennen vaalipäivää. Silti varmaan selviää toisesta kierroksesta paljon helpommin kuin Halonen. Väyrynen toki toisi mukaan aitoa vastakkainasettelua ja varmasti ylittäisi 40 prosenttia selvähkösti, mikä taas tuottaisi vaikeuksia Haavistolle (jota kai itse hyvin, hyvin innottomasti sunnuntaina äänestän).

Vörå

Quote from: Sivusta seuraaja on 17.01.2012, 09:06:35
Näillä vaaliviikon gallupeilla on vain viihdearvoa.

Tuo on aika lailla foliohattuista ajattelua. Ei noita kukaan tietoisesti vääristele. PS:n ek-vaali -kannatusta oli ihan aidosti vaikea tutkia, kun se oli ihan eri tasolla kun edellisissä vaaleissa, joiden tulokset ovat gallupeissa olennaisen tärkeitä. Kyllä nämä suuntaa antavat, joskin on mahdollista tulla virheitä mukaan eikä viime hetken trendejä aina pystytä poimimaan mukaan otokseen.

edit: pers-suomalaisten > PS:n

jav

Kirjoitin jo eilen syyt PS tippumiselle ja oikeassa olin.
Kansa alkaa olemaan läpeensä kyllästynyt Soinin ikuisiin aforismeihin.
Nuivat pakenevat vauhdilla Väyrysen taakse.
Herääkö Soini ja PS tämän tulevan katastrofin jälkeen uudistuksiin vai jatkuuko sutkautukset sekä ainainen selittely?
Nuivana vaihdan puoluetta koska mitään silläkään taholla ei ole saatu aikaan.
Mikä pahinta niin Väyrysen ansiosta, kun katastrofaalinen Kiviniemi on jätetty taka-alalle ohittanee Kepu PS puoluekannatuksessa jo lähikuukausina.

Paasikivi

 
Eduskuntavaaleissakaan persujen kannatuslukema ei mitenkään valtavan radikaalisti poikennut viimeisistä gallupeista, suurin heitto taisi olla gallup 15 %/toteutunut tulos 19 %. Persujen kannatuksen kovan nousun viimeisten kuukausien aikana gallupit kyllä kertoivat, ja samalla myös lisäsivät sitä nousukiitoa, miksiköhän niitä tuloksia ei sitten väärennetty tai salattu  :roll:

Näissä vaaleissa Haavisto ja Väyrynen hyötyvät samanlaisesta gallup-nosteesta kuin mistä persut nauttivat viimeksi. Pressanvaaleissa tämä vielä korostuu, koska taktinen äänestäminen on yleisempää. Eduskuntavaaleissahan ei järjestetä mitään toista kierrosta. 

Jos vaali-iltana tulos on jotain muuta kuin

1. Niinistö
2-3. Haavisto/Väyrynen
4-8. Muut

niin gallupit joutuvat täydellisesti ikuiseen häpeään. Enpä oikein jaksa uskoa niin käyvän. Kyllähän sekä Haaviston että Väyrysen noususuhdanne on ollut aistittavissa, molemmat ovat vetäneet hyvän kampanjan. Haavisto on toiminut paljon uskottavammin suvisten puhemiehenä kuin Lipponen tai Biaudet, ja Väyrysellä taas on EU-vastustajien leirissä ollut ihan toisenlainen draivi päällä kuin Soinilla.

Persut hei, ei joka vaaleissa voi tulla jytkyä. Olisi ehkä kannattanut hyödyntää se ensimmäinen (ja mahdollisesti ainoaksi, tai ainakin merkittävimmäksi jäävä) paremmin.

Marko Parkkola

#46
Luulin, että nämä ovat presidentinvaalit. Ei kai näissä puoluekannatuksia mitata? Soini on ehkä tippunut, mutta PS porskuttaa kunnallisvaaleihin!

Mutta Halosen tuplakausi on kyllä pilannut innokkuuden presidentinvaaleista. Minuakaan ei oikein kiinnostaisi mennä äänestyskopille, mutta kai se on nyt kansalaisvelvollisuus suoritettava, kun ennakkoäänestyspiste on kerta 100 metrin päässä.

EDIT: Paasikivikin tietää varsin hyvin, että PS ei olisi voinut mitenkään käyttää Jytkyä hyväkseen. Mikäli PS olisi mennyt hallitukseen, ei se olisi ollut kenenkään kannalta hyvä asia. Hallitus olisi hajonnut ensimmäiseen luottamusäänestykseen, sillä PS:n ja Kokoomuksen eurokannat ovat yhteensovittamattomat.

normi

Quote from: Vöyri on 17.01.2012, 09:09:35
Ei noita kukaan tietoisesti vääristele.

Toisilla on kova usko vihervassarien rehellisyyteen. Täytyy olla tyhmä jos ei näe mitään outoa eduskuntavaalien viimeisissä gallupeissa ja toteutuneessa vaalituloksessa.

PS:llä oli tasainen kasvu vaaleihin asti kun katsotaan käyrää, lukuunottamatta viimeistä gallupia ennen vaaleja, joissa näkyy notkahdus. On selvää että gallupeilla tehtiin politiikkaa viime keväänä. Itse Soinikin puhui "gallupharhautuksesta". Että syytä sitten myös Soinia.

On myös selvää, että Haaviston kohdalla yritetään harhautusta ylöspäin. Niinistön äänistä on helppo vähän siirtää gallupissa kannatusta sitä tarvitsevalle...
Impossible situations can become possible miracles

huoltaja

Heh. Jos tuosta haluaa salaliittofoliota hakea, niin eiköhän voida päätellä, että Haavistoa koitetaan nostaa toiselle kierrokselle.

Selitys. Väyrystä nostetaan gallupeissa ylös, jotta Soinin äänestäjät kaikkoaisivat Väyrysen taakse. Väyrysen taas oletetaan olevan kestoinhokki, jolloin ihmiset intoutuvat äänestämään Haavistoa, jotta Väyrynen ei vain pääsisi toiselle kierrokselle...  :roll:

P

Quote from: sunimh on 23.12.2011, 17:52:30
Quote from: hattiwatti on 23.12.2011, 17:01:57
...

Pakko myöntää, että alkaa vähän samaan suuntaan mielipiteet kääntymään täälläkin. Soinin ja Väyrysen välillä se valinta on tehtävä joka tapauksessa, ensin ajattelin että Soinia äänestämällä pystyy parhaiten tukemaan PS:ää, mutta on se noinkin että Väyrystä äänestämällä voisi tukea pohjamudissa olevan Keskustan "kansallismielistä" osastoa.

Sitä paitsi Paavon asenne on melko lyömätön.


Väyrystä äänestämällä tuet ihan nykyistä kiviniemeläisyyttä.
Kestää parikymmentä vuotta ennen kuin suomalainen lapsi alkaa kuluttamisen sijasta tuottaa yhteiskunnalle jotain. Pakolaisen kohdalla kyse on luultavasti parista vuodesta. Siksi pidän puheita pakolaisten aiheuttamista kansantaloudellisista rasitteista melko kohtuuttomina.
- J. Suurpää, HS 21.4.1991

P

Quote from: Mika on 23.12.2011, 20:58:12
Todennäköisesti jään nukkumaan presidentinvaaleissa.  Yhtään hyvää ehdokasta ei ole, mutta kaikki ne, joilla on edes jonkinlainen mahdollisuus tulla valituksi, ovat sentään parempia kuin nykyinen.

Miksi jäädä nukkumaan, kun voi antaa protestin äänestämällä sellaisia tahoja, joka on vastainen nykyhegemonialle.

Vaikka läpipääsystä ei olisi toivoa, niin tulokset voivat aiheuttaa paineita vanjoissa puolueissa linjan reivaamiseen.
Kestää parikymmentä vuotta ennen kuin suomalainen lapsi alkaa kuluttamisen sijasta tuottaa yhteiskunnalle jotain. Pakolaisen kohdalla kyse on luultavasti parista vuodesta. Siksi pidän puheita pakolaisten aiheuttamista kansantaloudellisista rasitteista melko kohtuuttomina.
- J. Suurpää, HS 21.4.1991

jav

Quote from: Marko Parkkola on 17.01.2012, 09:28:18
Luulin, että nämä ovat presidentinvaalit. Ei kai näissä puoluekannatuksia mitata? Soini on ehkä tippunut, mutta PS porskuttaa kunnallisvaaleihin!

Mutta Halosen tuplakausi on kyllä pilannut innokkuuden presidentinvaaleista. Minuakaan ei oikein kiinnostaisi mennä äänestyskopille, mutta kai se on nyt kansalaisvelvollisuus suoritettava, kun ennakkoäänestyspiste on kerta 100 metrin päässä.

EDIT: Paasikivikin tietää varsin hyvin, että PS ei olisi voinut mitenkään käyttää Jytkyä hyväkseen. Mikäli PS olisi mennyt hallitukseen, ei se olisi ollut kenenkään kannalta hyvä asia. Hallitus olisi hajonnut ensimmäiseen luottamusäänestykseen, sillä PS:n ja Kokoomuksen eurokannat ovat yhteensovittamattomat.

Väyrysen noste heijastuu vääjäämättä myös puoluekannatukseen sekä sitä kautta myös kunnallisvaaleihin. Haaviston vaikutus lienee sama joka on huono uutinen maahanmuuttoasioissa pääkaupunkiseudulle joka on muutenkin vahvaa vihreiden aluetta.

Mokaako KEPU mahdollisen oman jytkynsä?
Tuskin Kiviniemi syrjäytetään ja kunnallisvaaleissa Kepu Väyrysen johdolla saa 20% kannatuksen.

normi

Quote from: jav on 17.01.2012, 09:23:43
Mikä pahinta niin Väyrysen ansiosta, kun katastrofaalinen Kiviniemi on jätetty taka-alalle ohittanee Kepu PS puoluekannatuksessa jo lähikuukausina.

En jaksa uskoa, että kansa olisi niin tyhmää, että palaisi kannattamaan epärehellisiä kepulaisia. Kepu on kepulikonstien ja iltalypsyjen ja pelin politiikan puolueiden äiti.

Mutta kyllähän tämä vähän huonolta nyt näyttää, tosin PS:n kannatus on viimeisissäkin gallupeissa ollut yli eduskuntavaalien kannatuksen. Nyt ei ole kyse puolueen kannatuksesta eikä demarien kannatus ole vain 5% vaikka Moosekselle ei tuon enempää ääniä heru. Eikä kokoomuksen 40%. Jostain syystä vain PS:n kohdalla oletetaan, että Soinin kannatus näissä vaaleissa = PS:n kannatus. Ja jostain syystä eduskuntavaalienkin tulos PS:n osalta ajateltiin olevan vain Soinin kannatus.

Jos Soini jää noin kymmeneen prosentiin, niin PS:ssä puolet porukasta taitaa sitten olla Halla-Ahon kannattajia, koska 20% kannatus!

Harmi, että eurohuolet eivät ehtineet kunnolla vaikuttaa ennakkoääniin ja gallupeihin. Jos vaalit olisivat olleet pari viikkoa myöhemmin, niin soini olisi kakkonen satavarmasti.

Nyt on vaarana, että kun euroalue hajoaa, niin suomessa äänestetään kahden euron kannattajan välillä. Silloin kansa tajuaa, että voi vittu, Soinihan tuolla pitäisi nyt olla Niinistöä vastassa.

Haavisto 17%, en jaksa uskoa, että vaikka naiset varmaan ovat siirtyneet tämän kolmannen naisehdokkaan taakse, että sentään noi suuri osa kansasta olisi noin sekaisin, että haluaisi nexarin linnanrouvaksi.
Impossible situations can become possible miracles

Paasikivi

Quote from: normi on 17.01.2012, 09:29:02
Täytyy olla tyhmä jos ei näe mitään outoa eduskuntavaalien viimeisissä gallupeissa ja toteutuneessa vaalituloksessa.

Kyllähän tuo persujen poikkeuksellisen nopean nousun tuoma epävarmuus gallupien paikkansapitävyyden suhteen kerrottiin ihan etukäteen. Kyseessä oli ennennäkemätön tilanne. Siihen nähden ennustus 15 %/toteutunut 19 % ei ollut kovin suuri poikkeama.

Luotatteko muuten vaalituloksen oikeellisuuteen, vai onko sekin väärennetty jos Soini jää mitalisijojen ulkopuolelle.

andrus

Uskomattominta on kuitenkin se, että Suomessa vuonna 2012 aivopestään kansaa tällä tavalla. Ja kansa tekee työtä käskettyä. Netseille ei jää muuta vaikuttamisen mahdollisuutta kuin paukutella marjapyssyllä puskista. Jos todella kävisi niin hullusti, että Soini ei toiselle kierrokselle pääsisi ketuttaisi se itseä henkilökohtaisesti huomattavasti enemmän kuin Suomen häviäminen kotikisojen finaalissa Ruotsille. Ei se olisi mitään verrattuna tähän. On tässä kuitenkin niin suuri mahdollisuus annettu kansalle hoitaa homma isänmaan kannalta suotuisasti. Ja homma meinataan nyt ryssiä persujen toimesta itse. Ei näytä kansa ymmärtävän omaa parastaan. Noin.

Ps. Niille persuille jotka ovat aikeissa äänestää Väyrystä, ehdotan seuraavaa luettavaa. http://www.helsinkikirjat.fi/irti-haviamisen-kulttuurista-alkemistin-opein
"SDP aina tehny sillai, et se pistää käden jätkän taskuun ja syö sen laskuun" - Teuvo H.

jav

Quote from: Marko Parkkola on 17.01.2012, 09:28:18
Luulin, että nämä ovat presidentinvaalit. Ei kai näissä puoluekannatuksia mitata? Soini on ehkä tippunut, mutta PS porskuttaa kunnallisvaaleihin!

Mutta Halosen tuplakausi on kyllä pilannut innokkuuden presidentinvaaleista. Minuakaan ei oikein kiinnostaisi mennä äänestyskopille, mutta kai se on nyt kansalaisvelvollisuus suoritettava, kun ennakkoäänestyspiste on kerta 100 metrin päässä.

EDIT: Paasikivikin tietää varsin hyvin, että PS ei olisi voinut mitenkään käyttää Jytkyä hyväkseen. Mikäli PS olisi mennyt hallitukseen, ei se olisi ollut kenenkään kannalta hyvä asia. Hallitus olisi hajonnut ensimmäiseen luottamusäänestykseen, sillä PS:n ja Kokoomuksen eurokannat ovat yhteensovittamattomat.

Täysin väärin hallitusvastuussa suomessa olisi nyt Tanskan malli ja mm. Somalitulva olisi estetty ja maahanmuuttoasiat hoidossa.
Jättäytyminen pelkän yhden kortin pelaajaksi eli EU on osottautumassa isoksi virheeksi.

normi

Quote from: Paasikivi on 17.01.2012, 09:44:05
Quote from: normi on 17.01.2012, 09:29:02
Täytyy olla tyhmä jos ei näe mitään outoa eduskuntavaalien viimeisissä gallupeissa ja toteutuneessa vaalituloksessa.

Kyllähän tuo persujen poikkeuksellisen nopean nousun tuoma epävarmuus gallupien paikkansapitävyyden suhteen kerrottiin ihan etukäteen. Kyseessä oli ennennäkemätön tilanne. Siihen nähden ennustus 15 %/toteutunut 19 % ei ollut kovin suuri poikkeama.

Luotatteko muuten vaalituloksen oikeellisuuteen, vai onko sekin väärennetty jos Soini jää mitalisijojen ulkopuolelle.

Tuossa 15% juuri ennen vaaleja ei olisikaan mitään outoa, jos se olisi linjassa muiden gaallupien kanssa mitä ennen vaaleja keväällä tehtiin. Se on AINOA poikkeus kannatuskäyrässä ja kuinka ollakaan juuri viimeisessä ennen vaaleja. Gallupn tekijätkin ovat myöntäneet, että kyllä ne kertoimet ihan mietittiin PS:n kohdalla... ELI PÄÄTETTIIN kertoimesta millä kannatusta raakadataan verrattuna LASKETAAN alaspäin.

Jos Soini ei ole toisena, niin vaalivilppiä on aiheellista epäillä. Epäilyttävät gallupit ja Soinin vaalimateriaalin vandalisointi viittavat jo nyt systemaattiseen toimintaan. Velkariisin (Soinin paras valtti) painaminen taka-alalle tiedotusvälineissä sopii myös kuvioon hyvin.
Impossible situations can become possible miracles

jav

Quote from: normi on 17.01.2012, 09:42:20
Quote from: jav on 17.01.2012, 09:23:43
Mikä pahinta niin Väyrysen ansiosta, kun katastrofaalinen Kiviniemi on jätetty taka-alalle ohittanee Kepu PS puoluekannatuksessa jo lähikuukausina.

En jaksa uskoa, että kansa olisi niin tyhmää, että palaisi kannattamaan epärehellisiä kepulaisia. Kepu on kepulikonstien ja iltalypsyjen ja pelin politiikan puolueiden äiti.

Mutta kyllähän tämä vähän huonolta nyt näyttää, tosin PS:n kannatus on viimeisissäkin gallupeissa ollut yli eduskuntavaalien kannatuksen. Nyt ei ole kyse puolueen kannatuksesta eikä demarien kannatus ole vain 5% vaikka Moosekselle ei tuon enempää ääniä heru. Eikä kokoomuksen 40%. Jostain syystä vain PS:n kohdalla oletetaan, että Soinin kannatus näissä vaaleissa = PS:n kannatus. Ja jostain syystä eduskuntavaalienkin tulos PS:n osalta ajateltiin olevan vain Soinin kannatus.

Jos Soini jää noin kymmeneen prosentiin, niin PS:ssä puolet porukasta taitaa sitten olla Halla-Ahon kannattajia, koska 20% kannatus!

Harmi, että eurohuolet eivät ehtineet kunnolla vaikuttaa ennakkoääniin ja gallupeihin. Jos vaalit olisivat olleet pari viikkoa myöhemmin, niin soini olisi kakkonen satavarmasti.

Nyt on vaarana, että kun euroalue hajoaa, niin suomessa äänestetään kahden euron kannattajan välillä. Silloin kansa tajuaa, että voi vittu, Soinihan tuolla pitäisi nyt olla Niinistöä vastassa.

Haavisto 17%, en jaksa uskoa, että vaikka naiset varmaan ovat siirtyneet tämän kolmannen naisehdokkaan taakse, että sentään noi suuri osa kansasta olisi noin sekaisin, että haluaisi nexarin linnanrouvaksi.

Kansa haluaa olla voittajan puolella ja Väyrynen on osoittanut olevansa nuiva. Kiviniemi syrjäytetään , jos tämä Väyrysilmiö jatkuu.
Haaviston lukuihin uskon, koska sillä on tällähetkellä ilmiömäinen noste mm. kulttuuri, muusikoiden, näyttelijöiden vetämänä.
Soini lähti vaaleihin takki auki täysin varmana siitä, että menee kakkoskierrokselle.
Nuivien mahtia ei pidä aliarvioida ja sen Soini on tehnyt.


Hessu

Nimenomaan vaalien alla olevien gallupien avulla pyrittiin vaikuttamaan viime kevään vaaleissa ja niin näyttää käyvän myös tällä kertaa.
Eikö ole kummallista, että suurin virhemarginaali osui juuri viimeiseen gallupiin ennen eduskuntavaaleja? Hämmästyttävää eikä lainkaan tarkoitushakuista?
Vain täysi typerys uskoo, että gallupfirmat ovat puolueettomia ja tekevät sitä myöten avointa ja rehellistä työtä. Jos homma olisi reilua, tulisi niiden julkistaa raakadata aina kyseisen tuloksen julkaisun yhteydessä.

Viime keväänä kävi näin (viimeinen gallup ennen vaalipäivää):

QuotePerussuomalaisten suosio ennen vaaleja oli Taloustutkimuksen mukaan 15,4 %-yksikköä, TNS-gallup luistatteli prosenttinsa 16,9 %-yksikköön. Todellisuudessa Perussuomalaisten ääniosuus oli 19,05 %-yksikköä.

Taloustutkimuksen arvio paukahti PS:n kohdalla lähes 20 prosenttia pieleen, tarkasti ottaen 19,16 %. TNS-gallup onnistui paremmin, heidän virheensä oli "ainoastaan" 11,29 %.
http://hommaforum.org/index.php/topic,50286.msg683034.html#msg683034

Tänään on viimeinen ja perinteisesti vilkkain ennakkoäänestyspäivä. Gallup julkistettiin tänä aamuna. Sattumaako? Älä unta näe.

Vuoden 2006 ja 2012 ennakkoäänestyksen lukuja voi vertailla alla olevasta linkistä avautuvasta taulukosta. Poikkeuksena on se, että viime vaaleissa oli kuusi ennakkoäänestyspäivää, näissä vaaleissa niitä on seitsemän.

http://yle.fi/uutiset/teemat/presidentinvaalit/2012/01/vertaile_ennakkoaanestysintoa_3167714.html

Näyttää siis siltä, että myös näissä vaaleissa median ja gallupfirmojen yhteistyö sujuu kitkattomasti.

Eliitillä on hätä. Kaikki keinot on otettu käyttöön, kuten jo muutama päivä sitten ennustin. Soinin menestyminen pyritään estämään kaikin mahdollisin keinoin. Tämä linja on ollut nähtävissä myös kaikissa television vaalitenteissä.

Median ja gallupyritysten poliittisesti johdettu myyräntyö saattaa onnistuakin, mutta mielestäni tämän kaltainen toiminta on häpeäksi valtiolle ja varsinkin niille poliitikoille, jotka kritisoivat esimerkiksi Jussi Niinistön parlamentarismiin liittyvää lausuntoa.
Paasikiven kommentin perusteella tulee mieleen se, onko oikein, että demokratiaa saa halventaa millä keinolla tahansa, kunhan vain oma puolue menestyy.

Viimeisen ennusteen (gallup) lähes 20 prosentin virheen vähättely on aika omituista, jos nimimerkki on Paasikivi. Eikö oikea Paasikivi juuri todennut, että tosiasioiden tunnustaminen on viisauden alku. Propaganda on aivan toinen juttu.

Paasikivi

Quote from: Heikki Porkka on 17.01.2012, 10:03:59
Paasikiven kommentin perusteella tulee mieleen se, onko oikein, että demokratiaa saa halventaa millä keinolla tahansa, kunhan vain oma puolue menestyy.

Mitähän kommenttia tarkoitat? Jos kyse on tuosta "virheen vähättelystä", niin mielestäni on ilman minkäänvärisiä silmälasejakin selvää että tilanne oli gallupeja tekeville firmoille viime vaalien alla vaikea ja ainutlaatuinen johtuen persujen ennennäkemättömän nopeasta noususta. Mitään todisteita ei ole esitetty sille, että tuloksia olisi tahallisesti väärennetty. Sen verran kova juttu väärennös olisi firman uskottavuudelle ja ehkä juridisestikin, että en itse sellaiseen usko. Gallupfirmat myös kertoivat avoimesti, että persujen poikkeuksellisen tilanteen takia gallupin näyttämä tulokseen liittyy heidän kohdallaan tavanomaista suurempi epävarmuus. Tämä tilanne myös uutisoitiin laajasti ja gallupia osattiin katsoa siitä näkökulmasta.

On totta että gallupien mukaan pelataan melkoista peliä nyt pressanvaaleissa, kuten pelattiin myös vuosina 1994, 2000 ja 2006. Mutta pelaajana eivät ole ko. firmat vaan taktikoivat kansalaiset, jotka siirtävät kannatustaan niille ehdokkaille joita tässä tilanteessa kannattaa pönkätä toiselle kierrokselle.

Väyrynenhän kärsi pelaamisesta vuonna 1994, kun jotkut kansalaiset pudottivat hänet finaalista äänestämällä Rehniä. Tavallaan on oikeus ja kohtuus, että nyt Väyrynen hyötyy taktisten äänestäjien pelistä.