Kirkon karkeimmat mokutukset

[Emo]

Jaa. Olen sanonut tämän ennenkin mutta pitäänee toistaa.

Kauniina kesäpäivänä olin Oulunsalon Riutunkarissa, josta lähtee lauttayhteys Hailuotoon. Lauttajonossa oli ilmeisesti Oulun seudun seurakuntayhtymän sponsoroima turistibussi. Matkustajat olivat iloisia, tummia ja hoikkia, aivan ylivetoporukkaa.

Erosin kirkosta.

Mikä oli vuosiluku? Kiinnostaa tietää, oliko tuonsortin bussimatka viime kesänä vaiko jo 10 vuotta sitten?

[Emo]

Mielestäni ev. lut. kirkko on luopunut kristillisyydestä, ja ottanut agendakseen kukkahattuilun. Sitä vanhaa kristillisyyttä tunnutaan pitävän ideologisena päävastustajana. Hullua, jos minulta kysytään. Hyvää materiaalia Emo.

Joo, kyllä tämä materiaali on nykyisin ev.lut.kirkkoa koskien ihan liiankin "hyvää". On aina jännittävä hetki, kun avaa jonkun kirkkolehden tai Kotimaan nettisivut    Ikinä ei tiedä kuinka paha heinänuhakohtaus iskee, kun kukkahatut ja heinähatut vaan vilisevät ja pölisevät näytöllä.

[Emo]

2-3 vuotta sitten. Ihan tarkkaan en osaa sanoa, mutta tuo on haarukka.

En suoraan sanoen ihmettele enkä paheksu, jos äkillisesti menetitkin halusi maksella kirkollisveroa 

[Emo]

http://www.kotimaa24.fi/uutiset/kulttuuri/7362-raamatunkaannoksen-sanavalinnat-huolettavat

Raamatun kääntäminen arabiaksi niin, että islamilainen kulttuuripiiri huomioidaan, aiheuttaa maailmalla hämminkiä. Internetissä kiertää englanninkielinen adressi "Säilyttäkää Isä ja Poika Raamatussa". Huolta herättää muun muassa Wycliffe Raamatunkääntäjien julkaisema arabiankielinen Raamattu Kertomuksia Profeetoista, jossa käytetään sanaa Herra isän asemasta ja sanaa Messias, kun puhutaan Jumalan pojasta. Suomen Wycliffe Raamatunkääntäjät on huolestuneena ollut yhteydessä maailmanjärjestöön. Suomen Lähetysseuran johtaja ja islamin tuntija Seppo Rissanen puolestaan ymmärtää kääntäjien ongelman.

- Taustalla on kysymys Jumalan olemuksesta. Islamin kaikkein tärkein kielto on, että Jumalaa ei saa verrata mihinkään luotuun. Ilmaukset isä ja poika liittyvät luotuun maailmaan, johon Jumalaa ei voi verrata. Kääntäjät ovat pyrkineet voittamaan tämän esteen, sanoo islamilaisen ja kristillisen kulttuurin suhteista väitöskirjan kirjoittanut Rissanen.

Nyt keskustelua herättäneet arabiankieliset käännökset rinnastuvat Rissasen mukaan muissa kielissä tehtyihin moderneihin käännöksiin, joissa Raamattu pyritään tekemään ymmärrettäväksi uudenlaisilla ilmaisuilla ja näin helpotetaan lukijaa.

Suomen Wycliffe Raamatunkääntäjien toiminnanjohtaja Jaakko Hautamäki toteaa, että suomalaiset ovat aika kaukana tästä keskustelusta, mutta olettaa silti nettiadressin on saaneen täältäkin allekirjoituksia.

- Kansainvälisesti keskustelu on ollut vilkasta, lähinnä huolestuneita ovat olleet Yhdysvaltojen evankelikaaliset piirit, arvelee Hautamäki. Hänen mukaansa ongelma on siinä, miten paljon kulttuuriympäristö voidaan ottaa käännöksessä huomioon. Nyt ollaan sillä rajalla, mitkä käsitteet ovat luovuttamattomia.

- Suomalainen käsitys on perinteinen, on käsitteitä, jotka ovat sisällöllisesti niin tärkeitä ettei niistä voi luopua. Se, että Jumalan poika ei olekaan Jumalan poika, tuntuu suomalaisittain vaikealta, toteaa Hautamäki.

Wycliffe Raamatunkääntäjät on kansainvälinen, yhteiskristillinen järjestö, jolla on noin 6500 työntekijää eri puolilla maailmaa. Suomalaisia järjestön työntekijöitä maailmalla on noin 60.

Eli käännetään Raamattu arabiaksi siten, ettei se sodi islamilaista kulttuuria ja uskoa vastaan!! Olisiko parempi jättää kokonaan kääntämättä, jos rohkeus ei riitä olennaisten asioiden kääntämiseen oikein?

Tässä yksi kommentti keskusteluosiosta:

Pekka Nuolikoski

5.2.2012 Taas yksi osoitus islamiin päin kumartamisesta.
Jos islam ei hyväksy että Jumalalla on poika, ei se ole Jumalan vika.
Jos islamilaiset eivät sitä hyväksy, siitä huolimatta tätä asiaa ei voi jättää heille suunnatusta raamatusta pois.

Kumarretaan islamille, pyllistetään Jumalalle.
Kummin päin asian pitäisi olla?

Syystäkin muslimit halveksivat meitä länsimaalaisia ns. "kristittyjä".

Islamin jumala, allah, on julma ja arvaamaton. Rakkaus ei kuulu allahin olemukseen; kristinuskoon taas kuuluu Jumala, joka kuvataan  rakastavana Isänä. Jokainen ihminen tietää, millainen on rakastava isä. Usein sellainenkin ihminen tietää, jolla ei isää ole ollut tai isä on ollut kaikkea muuta kuin rakastava.

Näin ollen, jos Raamatusta jätetään Isä pois, ei arabiaksi ole mahdollista kertoa kaikkea kristinuskon Jumalan olemuksesta. Kyse ei siis  ole pelkästään sanoista, jotka voidaan korvata muilla sanoilla asiasisällön ja ymmärrettävyyden kärsimättä.

[Ernst]

Islamin jumala, allah, on julma ja arvaamaton.

Meille tutussa virressä kuvataan kavalaksi, kauheaksi, kiivaaksi, kiukkuiseksi, julmaksi ja hirmuiseksi ihan joku muu kuin Jumala.



Allah taitaa ollakin sielunvihollinen, mutta onneksi Herra hänet voittaa...

[elukka]

Jaa. Olen sanonut tämän ennenkin mutta pitäänee toistaa.

Kauniina kesäpäivänä olin Oulunsalon Riutunkarissa, josta lähtee lauttayhteys Hailuotoon. Lauttajonossa oli ilmeisesti Oulun seudun seurakuntayhtymän sponsoroima turistibussi. Matkustajat olivat iloisia, tummia ja hoikkia, aivan ylivetoporukkaa.

Erosin kirkosta.

Mikä oli vuosiluku? Kiinnostaa tietää, oliko tuonsortin bussimatka viime kesänä vaiko jo 10 vuotta sitten?

Jos tuo oli kirkkoihin soluttautuneiden vihervasureitten suvaitsevaisuuspussi, niin eroaisin minäkin. Jos se oli Vapahtajani antaman lähetyskäskyn noudattamisesta, olisin ollut mielelläni pussissa vapaaehtoistyössä.

Itse asiassa olisin jo eronnut, ties mistä syystä. Mutta olen päättänyt iskeä takaisin. Kristinusko ja jytky kirkkoihin. Kuitenkaan jytkyä ei saa sotkea joka asiaan. Mutta se on suorastaan Raamatullista, jos tulkaa-kaikki liikkeen mädätys saisi vastapainoa kirkoissa. Siellä on kuitenkin toinen tärkeysjärjestys kuin politiikassa.

[elukka]

Islamin jumala, allah, on julma ja arvaamaton.

Meille tutussa virressä kuvataan kavalaksi, kauheaksi, kiivaaksi, kiukkuiseksi, julmaksi ja hirmuiseksi ihan joku muu kuin Jumala.



Allah taitaa ollakin sielunvihollinen, mutta onneksi Herra hänet voittaa...

Armeija muistoja:
http://evl.fi/virsikirja.nsf/pudotusvalikko/170?OpenDocument

Jumala ompi linnamme
ja vahva turva aivan,
on miekkamme ja kilpemme
ajalla vaaran, vaivan.
Se vanha vainooja,
kavala, kauhea,
on kiivas, kiukkuinen
ja julma, hirmuinen.
Vain Herra hänet voittaa.

[Miniluv]

Islamin jumala, Allah, on julma ja arvaamaton.

Korjasin tuohon ison A:n oikeinkirjoitussääntöjen mukaan.

Ja itse asiassa...

Monille on ehkä yllättävää, että islamissa laki on hyvin suhteellinen. Islam saattaa esittää lain hyvin ankarasti, näyttää lain ankaraa kasvoa, mutta islamin julistuksessa Jumalan ydin on pehmeä kuin sieni. Hän on armollinen Jumala. Tämä johtuu koko islamin luonteesta. Jumala on antanut ihmisille avuksi uskonnon, jonka kautta he saavat tietää, miten elää Jumalan kanssa. Siitä tietysti seuraa, että uskonnon vaatimuksen on oltava suhteellinen ja ennen kaikkea mahdollinen. Eihän Jumala voi vaatia ihmiseltä sellaista, mihin tämä ei pysty! Sehän olisi järjenvastaista. Mitä sellaisella uskonnolla tekee, jota ei voi toteuttaa? Siksi islamilaisessa opetuksessa korostetaan, että jos uskonto käy liian vaikeaksi, Jumala antaa helpotuksia. Tällaisia helpotuksia nykyinen kristinuskokin on täynnä. Ihmisen hyvään tahtoon vedotaan sekä islamissa että nykyisessä kristillisessä
julistuksessa.

http://www.sti.fi/julkaisut/iustitia15/15_14.pdf

Koraanissa on kysymys periaatteista: Ihmisen syntisyys on
vajaamittaisuutta, heikkoutta. Siihen on ratkaisu, että Jumala
tekee lakiinsa helpotuksia.

http://www.teolinst.fi/julkaisut/iustitia15/15_2.pdf

[Emo]

^ Kiitos korjauksesta, Miniluv. Minulla meinaa aina niiden parin tyypin, sen meidän vanhan vihtahousun ja muslimien kuunjumalan, nimet  lipsahtaa pienellä alkukirjaimella 

Muutoin olet Miniluv valitettavan väärässä. Islam on kylläkin helppo lakiuskonto (se on totta), siinä on ne viisi juttua jotka pitää täyttää että on ok muslimi: Pyhiinvaellus, almut, rukoukset päivittäin, ja oliko paasto yksi ja sitten vielä joku jota en muista enkä viitsi kuukkeloida kun ei ole merkityksellinen asia. Mutta elämä kunnon muslimina on siis helppoa kuin heinänteko, pakkoneurootikonkin elämä on hankalampaa. Sensijaan armoa, rakkautta, anteeksiantoa tai mitään muita "pehmeitä ominaisuuksia" ei islamin jumalan yhteydessä mainita.

Vaan tätä linkkiä olin tänne varsinaisesti tulossa laittamaan, äkkäsin tuolta toisaalta tälläisen ketjun tämän ketjun" Kirkon karkeimmat mokutukset"-  otsikkoon sopien:

http://hommaforum.org/index.php/topic,55468.0.html

Aihe: 2011-08-11 Piispa: Mieluummin tiloja muslimeille kuin Luther-säätiölle

[-PPT-]

Vaikka itsekin olen ihan kirkkoon kuulumaton agnostikko niin itseäni häiritsee näissä ns vapaa-ajattelijoissa se, että heidän inhonsa kohdistuu vain ja ainoastaan kristinuskoon. Miksi se heidän vapaa-ajattelunsa ei koskaan ulotu kritisoimaan esim hinduismia, buddhalaisuutta tai vaikkapa, hui olkoon, islamia?

[Kuvitteellinen hahmo]

Vaikka itsekin olen ihan kirkkoon kuulumaton agnostikko niin itseäni häiritsee näissä ns vapaa-ajattelijoissa se, että heidän inhonsa kohdistuu vain ja ainoastaan kristinuskoon. Miksi se heidän vapaa-ajattelunsa ei koskaan ulotu kritisoimaan esim hinduismia, buddhalaisuutta tai vaikkapa, hui olkoon, islamia?

Kyllä kritisoivat islamia kovastikin, sillä islamin tulkinta on melko fundamentalistinen.

Vaikkapa Islamista ja lasten oikeuksista: http://www.vapaa-ajattelijat.fi/node/107

Se, miksi suurin osa vapaa-ajattelijoiden kannanotoista Suomessa liittyy kristinuskoon johtuu siitä, että he kannattavat kirkon ja valtion erottamista. Ainoastaan evankelis-luterilaisella ja ortodoksisella kirkolla on Suomessa erityisasema.

[kekkeruusi]

Vaikka itsekin olen ihan kirkkoon kuulumaton agnostikko niin itseäni häiritsee näissä ns vapaa-ajattelijoissa se, että heidän inhonsa kohdistuu vain ja ainoastaan kristinuskoon. Miksi se heidän vapaa-ajattelunsa ei koskaan ulotu kritisoimaan esim hinduismia, buddhalaisuutta tai vaikkapa, hui olkoon, islamia?

Vapaa-ajattelijat, niin kuin monet muutkin uskonnottomat kritisoivat nimenomaan uskonnon vaikutusta omassa yhteiskunnassa ja heidän elämäänsä, eikä uskontoa itseään. Kuinkas paljon heidän yhteiskuntaansa ja elämäänsä hinduismi vaikuttaa? Itse uskonnottomana koen kaikki uskonnot ihan tasapuolisesti samanlaiseksi hölynpölyksi, mutta eniten luonnollisesti on syytä kritisoida kristinuskoa ja sen vaikutuksia kun se nyt on tämän yhteiskunnan selvästi suurin uskonto. Totta kai kritisoin Lähi-Idän hihhulimuslimeita naisten kivityksineen ja kunniamurhineen ja vaikka Dalai Laman edustamaa teokraattista yhteiskuntamallia jota hän kovasti yrittää haikailla takasin maailmalla marttyyriä esittämällä. Mutta ne eivät ole minun elämääni suoraan vaikuttavia asioita.

[Emo]

Ja taas kirkossa menee lujaa... maksaville jäsenille pyritään tarjoamaan rahoille vastinetta.

http://www.kotimaa24.fi/uutiset/kulttuuri/7549-papit-tanssivat-turun-dance-messussa

Turun Mikaelinkirkossa järjestetään maaliskuussa kaikkien aikojen ensimmäinen Dance and pray -messu. Jytkyttävän trance- ja house -musiikin tahdissa etenevässä jumalanpalveluksessa tanssivat sekä seurakunta että papit, sanoo messun toteutukseen osallistuva Turun seurakuntien kasvatuksen teologi Kari Kanala.

Messun musiikista vastaavat muun muassa suomalaisen kristillisen dance-musiikin kärkinimet Audile ja G-Powered. Kanala lupaa ehtoollisen taustalle myös virsien danceversioita. Äänten ja valojen toteutusta hän luonnehtii ammattimaiseksi ja isoksi. Osallistujissa on paljon talkooväkeä.

- Nuoret vapaaehtoiset ovat isossa roolissa messun järjestämisessä. He tekevät kirkkoon muun muassa alttareita, Kanala sanoo.

Tanssimusiikin ja tanssimisen tuomista kirkkoon hän perustelee Raamatulla.

- Karkelointi kuuluu uskonilmaisuun. Jo kuningas Daavid tanssi aikanaan, ja sen katsottiin olevan Herran mielen mukaista ylistämistä, Kanala sanoo ja lainaa psalmia 149: "Ylistäkööt tanssien hänen nimeään, soittakoot hänen kiitostaan rummuin ja harpuin!".

Voimakkaiden strobovalojen vuoksi Kanala ei suosittele messua migreenistä kärsiville tai epileptikoille. Viikkomessun kaavaa noudattelevan dance-messun liturgina toimii Turun tuomiokirkkoseurakunnan pappi Miika Ahola.

Dance and pray -messu järjestetään Turun Mikaelinkirkossa 23. maaliskuuta klo 20.

Katso Turun seurakuntien nuorten mediakurssin dance-messua varten tekemä video!

http://www.youtube.com/watch?v=2_5mhBkXAgk

[AstaTTT]

Kari Kanala.

Nomen est omen. 

[Emo]

Ev.lut.kirkko ammentaa myös buddhalaisuudesta.

http://www.kotimaa24.fi/uutiset/kulttuuri/7556-tietoinen-syominen-ammentaa-buddhalaisuudesta

Uusi nouseva ruokatrendi kehottaa syömään tietoisesti. Oppaissa kehotetaan keskittymään siihen mitä syöt ja miten syöt, maistelemaan ruokaa, pureskelemaan huolellisesti, olemaan kiirehtimättä ja tunnustelemaan suussa ruuan rakennetta. Aiheesta järjestetään kursseja ja julkaistaan kirjoja, jotka myyvät Suomessakin kohtuullisen hyvin.

Länsimaissa suuren suosion saavuttanut tietoinen syöminen on osa 70-luvulla kehitettyä, buddhalaiseen meditaatioon pohjautuvaa mindfulness-tekniikkaa. Sitä sovelletaan nyt mitä erilaisimmissa yhteyksissä kivunlievityksestä masennuksen hoitoon ja yleiseen elämänhallintaan.

- Tämä on vähän samanlainen ilmiö kuin jooga, nykyisinhän on saunajoogaa ja äijäjoogaa ja vaikka mitä, sanoo Kirkon tutkimuskeskuksen tutkija Kimmo Ketola. Alun perin on kyse buddhalaisesta tietoisuusharjoituksesta, joka on kiinteä osa valaistumiseen johtavaa tietä.

- Länsimaissa siitä on tullut katsomuksellisesti neutraali menetelmä, jonka hyödyistä on jonkin verran tieteellistä näyttöäkin, toteaa Ketola. Ja kun mindfulness-tekniikoihin liittyy positiivisia mielleyhtymiä ja terveyttä ylläpitävä ulottuvuus, sitä sovelletaan mitä erilaisimpiin aihepiireihin, miksei siis syömiseenkin.

Buddhalaisessa traditiossa mietiskely voi liittyä esimerkiksi hengitykseen, istumiseen tai kävelyyn. Samalla tavalla mietiskelyn opettajat rohkaisevat oppilaitaan laajentamaan tietoisuuttaan keskittymällä siihen mitä syövät. Tavallinen harjoitus on vaikkapa saada kolme rusinaa ja käyttää 20 minuuttia niiden katsomiseen, mietiskelyyn ja pureksimiseen.

- Tällä hetkellä ruoka on niin monella tavalla tärkeä, ettei ole ihme että huomio kiinnittyy siihen miten syödään, arvelee Kimmo Ketola. Toisaalta kyselyjen mukaan pari prosenttia suomalaisistakin meditoi päivittäin, joten sekin selittää tätä trendiä.

Kaikkihan me uskomme samaan ruokaan, mietiskelkäämme sitä!

[foobar]

Kuljen vastavirtaan ja alan pakanuuteni kunniaksi syömään vain tuhannen tumuissa tietoisuuden rajamailla yögrillien lihiksiä. Aamulla ei ole aavistustakaan siitä, miten vatsa on täyttynyt.

[turha jätkä]

Ja taas kirkossa menee lujaa... maksaville jäsenille pyritään tarjoamaan rahoille vastinetta.

Mielenkiintoinen kuriositeetti. Ei liene keltään pois tai mitään vastaan?

[l'uomo normale]

Kuljen vastavirtaan ja alan pakanuuteni kunniaksi syömään vain tuhannen tumuissa tietoisuuden rajamailla yögrillien lihiksiä. Aamulla ei ole aavistustakaan siitä, miten vatsa on täyttynyt.

Masu saattaa ilmoitella, jompaa kumpaa reittiä pitkin....

[Emo]

Juice Leskinen- Syksyn Sävel

http://www.youtube.com/watch?v=jMG9ShM40ZA

Kun tulen kiinni sinuun
jumalatkin uskoo minuun
vaikka itse aina usko en

(^ Oho, tuossa kertojalla näköjään vähän usko horjuu...)

Odottelen vain, ehdinkö nähdä ajan, jolloin kirkoissa järjestetään - ja kenen kunniaksi - reippaita naimaorgioita.

Mikäpäs sen jumalallisempaa kuin rakastelu, sillähän olisi hyvä ilmentää suurta kunnioitusta koko maailmankaikkeutta ja tietenkin ihmistä itseäänkin kohtaan 

[Emo]

Ja taas kirkossa menee lujaa... maksaville jäsenille pyritään tarjoamaan rahoille vastinetta.

Mielenkiintoinen kuriositeetti. Ei liene keltään pois tai mitään vastaan?

No ehkä Jeesukselta pois, mutta onhan tuo jo historian saatossa saanut huomiota yllin kyllin 

[turha jätkä]

Ja taas kirkossa menee lujaa... maksaville jäsenille pyritään tarjoamaan rahoille vastinetta.

Mielenkiintoinen kuriositeetti. Ei liene keltään pois tai mitään vastaan?

No ehkä Jeesukselta pois, mutta onhan tuo jo historian saatossa saanut huomiota yllin kyllin 

En tiedä ymmärsinkö oikein, mutta eikös tuolla kuitenkin toteudu kaikki jumalanpalveluksen vaatimukset? Miten tuo siis olisi Jeesukselta pois?

[Emo]

^ En usko että ainakaan itseni kohdalla tuollaisessa menossa toteutuisivat kaikki "jumalanpalveluksen vaatimukset". Lähinnä tuo minun silmääni näyttää siltä, että porukoiden tekee mieli bailata. Miksi siis eivät mene diskoon, miksi huojua kirkossa tuohon malliin?

Onhan se mahdollista, että minä olen vain ennakkoluuloinen, mutta ehkä tässä on syytäkin olla.

[Sunt Lacrimae]

Onkohan ehtoollisviini- ja leipä korvattu ehtoollisessoilla?

[Emo]

Onkohan ehtoollisviini- ja leipä korvattu ehtoollisessoilla?

Korvattu millä?

Tuolla videollahan pappi heilutteli musiikin tahdissa ehtoollisviiniä päänsä päällä. Se ehkä minun silmääni kaikkein pahimmin "tökkäsi".

[Sunt Lacrimae]

Onkohan ehtoollisviini- ja leipä korvattu ehtoollisessoilla?

Korvattu millä?

Tuolla videollahan pappi heilutteli musiikin tahdissa ehtoollisviiniä päänsä päällä. Se ehkä minun silmääni kaikkein pahimmin "tökkäsi".

http://urbaanisanakirja.com/word/esso/2308/

http://fi.wikipedia.org/wiki/MDMA

Kyseessä oli huono vitsi liittyen ajatukseen trance-kulttuurin ja kristinuskon yhdistämisestä.

[Emo]

^ Ahaa, extasyn kyllä tiedän.

Ja ei niin huonoa vitsiä, etteikö se kohta ev.lut.kirkossa voisi olla todellisuutta.

[Emo]

Kootaanpa taas vähän.

http://www.kotimaa24.fi/uutiset/kotimaa/7639-uskonnon-opetus-hyva-kotouttaja

Uskontojohtajat ovat tyytyväisiä opetusministeriön työryhmän oman uskonnon opetuksen tuntimäärän säilyttävään mietintöön. Juutalaisuutta, kristinuskoa ja islamia edustavat johtajat painottavat, että opetusta tulee kehittää nykyisen mallin pohjalta.

Uskontojohtajat tapasivat maaliskuun alussa Suomen Islamilaisessa Neuvostossa.

- Olisi suotavaa, että uskonnonopetukseen kohdistuva tempoilu olisi ohi, ja koulut, opettajat ja opettajainkoulutuslaitokset saisivat työrauhan opetuksen kehittämiseksi, uskontojohtajat toteavat.

Uskontojohtajat katsovat myös, että tutkimusten mukaan nykyinen moniuskontoinen malli tukee erityisesti vähemmistöjen oikeuksien toteutumista. Julkilausumassa huomautetaan myös, että uskonnonopetusta kehitettäessä tulee huomioida oppilaiden tasa-arvo, esimerkiksi pohdittaessa uskonnollisten vähemmistöjen minimioppilasmääriä ja opetuksen muita järjestelyjä.

Uskontojohtajien mielestä oman uskonnon opetus on hyvä kotouttaja. Omat uskonnontunnit saattavat olla maahanmuuttajanuorille ainoa tuttu asia suomalaisessa yhteiskunnassa. Heistä usean uskontoryhmän toiminta samassa koulussa luo mahdollisuuden vuoropuheluun.

Julkilausuman mukaan ajoittain näkyy esityksiä uskonnon oppiaineen korvaamisesta kaikille yhteisellä uskontotiedon ja etiikan opetuksella. Kuitenkin opetushallinnon mukaan syntyvä säästö olisi promilleluokkaa. Uskontojohtajat arvelevat, että kaikille pakollinen, neutraaliksi tarkoitettu uskontotieto muotoutuisi parhaimmillaankin enemmistön mukaan eikä missään tapauksessa edistäisi eri identiteettien kohtaamista

Muun muassa arkkipiispat Kari Mäkinen ja Leo sekä katolinen piispa Teemu Sippo allekirjoittivat julkilausuman

Lue myös: "Työryhman esitys takaisi työrauhan uskonnonopettajille"

Tästä on keskusteltu ketjussa "TS: Uskonnolliset johtajat: Oman uskonnon opetus hyvä kotouttaja".

http://hommaforum.org/index.php/topic,68395.0.html

--------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

http://www.kotimaa24.fi/uutiset/kulttuuri/7641-v-sana-kyllastyttaa-pappi-kaipaa-vanhanajan-kirosanoja

V-sana kyllästyttää – pappi kaipaa vanhanajan kirosanoja


Olli Seppälä

05.03.2012 18:30




Pirkkalan seurakunnan nuorisopappi Arto Köykkä kirjoittaa blogissaan v-sanan musertavasta ylivoimasta. Köykän mielestä siitä on tullut "suun pakkoliike".

"Huomaan kaipaavani lapsuuteni vanhoja työmiehiä, jotka käyttivät kiroilemiseen sanoja "perkele", "helvetti", "saatana" ja "jumalauta". Eivät nekään kauniita olleet, mutta oli niissä sentään jotain vaihtelua ja ilmaisuvoimaa, toisin kuin tässä kaksitavuisen vitun katkeamattomassa virrassa", Köykkä kirjoittaa.

Lue Arto Köykän blogikirjoitus

On hyvä, että papit tarttuvat yhteiskunnallisiin epäkohtiin, ja nostavat niitä yleiseen keskusteluun.

[Onkko]

Ja taas kirkossa menee lujaa... maksaville jäsenille pyritään tarjoamaan rahoille vastinetta.

http://www.kotimaa24.fi/uutiset/kulttuuri/7549-papit-tanssivat-turun-dance-messussa

Kirkon pitää kehittyä ja olla mukana siinä missä ihmiset menevät, en voi olla tukematta tuota.
http://www.youtube.com/watch?v=c7ypyMtY8-Q tuossa mallia metallimessusta.
Minusta kirkon pitää kehittyä ja ottaa uusia vaikutteita kuitenkaan unohtamatta sitä perimmäistä sanomaa. Tavat vaihtuu mutta sanoman ei pitäisi.
Tarjotkoon kaikille sopivaa viihdettä, ei voi olettaa tai uskoa että sama tapa on hyvä kaikille ja että tavat pysyisivät samana.

[Onkko]

http://www.youtube.com/watch?v=Hm8VG-Mx82Q suvivirsi 

[Kyborg]

Onko nyt näin, että ev lut kirkko pyrkii miellyttämään kaikkia kaikin mahdollisin tavoin?

Ilmeisesti. Vappupicnicillä Kaivarissa tai kakaroiden kanssa huvipuistossa on ihan ok kysyä onko kaikilla kivaa. Uskonnon tai kirkon tehtävä se ei ole.