2011-12-14 MTV3: Soinin avustaja kuuluu Opus Deihin

[Emo]

Katseliko kukaan Kolmosen aamuTV:tä tänään?
Siinä oli Soinin presidenttihaastattelu (huomenna Väyrynen) ja englanninkielisen haastattelijan sönkötyksen Soini lopulta katkaisi kysymällä (englanniksi) "Onko Suomessa laitonta kuulua roomalaiskatoliseen kirkkoon?"
Haastattelijalta sekosivat tuon kysymyksen jälkeen pasmat sekunnin ajaksi   
Hyvin kysytty, Timo Soini! Naurettavaa, että joku istuu koko ajan syytettyjen penkissä siksi, että kuuluu katoliseen kirkkoon!

(AamuTV löytyy MTV3 Katsomosta, ajattelin itsekin katsoa uusiksi ihan alusta asti, Karhuvaara mussutti siinä ennen tuota englanninkielistä haastattelijaa)

http://hommaforum.org/index.php/topic,60368.0.html

Tuonne olen koonnut linkit kaikkiin tuon kyseisen ohjelman videoihin. Kyseessä on siis Huomenta Suomi.

Onkin hyvä, että näitä Soinin pressanvaalilinkkejä kerätään keskitetysti yhden otsikon alle.

[Emo]

Vielä 10 päivää on katsottavissa Yle TV1 Berlusconi - Italian ihme.
Siinä kerrotaan, kuinka 60-70-luvulla jo petattiin valtiosysteemin muuttamista ja Berlusconin nostoa valtaan, keinoina mm epäjärjestyksen lietsominen terrori-iskuilla.
Muutosta junaili ja räätälöi Opus Dein jäsen, siitä päätellen ehkä koko Opus Dei.

Siis yhtenä räätälinä oli yksi jäsen uskonnollisesta ryhmästä? Ja päättelet siitä, että koko uskonnollinen ryhmä mukana? Loistavaa päättelyä Sherlok

Mistäpä sinä toisena Sherlokina voit päätellä, ettei koko ryhmä ollut takana jos yksi jäsen oli? Et ole ryhmäkurista kuullut? On niitä varmasti maailmassa muitakin ryhmiä suomalaisten puolueiden ohella, joissa yksittäiset jäsenet eivät sooloile.

[Koskela Suomesta]

Luulisin, että suomalaisia toimittajia riepoo Opus Deissä eniten se, että he todellakin ovat "työhulluja" ja panostavat työn mahdollisimman hyvin tekemiseen eräänlaisena hartautena.

Jos jätetään nuo jumalat, itsekidutukset ja selibaatit (todellakin) pois, niin tuohan kuulostaisi ihan porukalta johon voisi kuuluakin 

[Koskela Suomesta]

Vielä 10 päivää on katsottavissa Yle TV1 Berlusconi - Italian ihme.
Siinä kerrotaan, kuinka 60-70-luvulla jo petattiin valtiosysteemin muuttamista ja Berlusconin nostoa valtaan, keinoina mm epäjärjestyksen lietsominen terrori-iskuilla.
Muutosta junaili ja räätälöi Opus Dein jäsen, siitä päätellen ehkä koko Opus Dei.

Siis yhtenä räätälinä oli yksi jäsen uskonnollisesta ryhmästä? Ja päättelet siitä, että koko uskonnollinen ryhmä mukana? Loistavaa päättelyä Sherlok

Mistäpä sinä toisena Sherlokina voit päätellä, ettei koko ryhmä ollut takana jos yksi jäsen oli? Et ole ryhmäkurista kuullut? On niitä varmasti maailmassa muitakin ryhmiä suomalaisten puolueiden ohella, joissa yksittäiset jäsenet eivät sooloile.

Nyt on puolin ja toisin aika häröä päättelyä täysin olemattomien tietojen pohjalta. Eiköhän kannattaisi jättää moiset olemattomista kiihkoilut vihervasureille?

[ApinA]

Vielä 10 päivää on katsottavissa Yle TV1 Berlusconi - Italian ihme.
Siinä kerrotaan, kuinka 60-70-luvulla jo petattiin valtiosysteemin muuttamista ja Berlusconin nostoa valtaan, keinoina mm epäjärjestyksen lietsominen terrori-iskuilla.
Muutosta junaili ja räätälöi Opus Dein jäsen, siitä päätellen ehkä koko Opus Dei.

Siis yhtenä räätälinä oli yksi jäsen uskonnollisesta ryhmästä? Ja päättelet siitä, että koko uskonnollinen ryhmä mukana? Loistavaa päättelyä Sherlok

Mistäpä sinä toisena Sherlokina voit päätellä, ettei koko ryhmä ollut takana jos yksi jäsen oli? Et ole ryhmäkurista kuullut? On niitä varmasti maailmassa muitakin ryhmiä suomalaisten puolueiden ohella, joissa yksittäiset jäsenet eivät sooloile.

Missä olen noin edes väittänyt?

[Emo]

^ Miten? Siis mitä väittänyt?

[ApinA]

Mistäpä sinä toisena Sherlokina voit päätellä, ettei koko ryhmä ollut takana jos yksi jäsen oli? Et ole ryhmäkurista kuullut? On niitä varmasti maailmassa muitakin ryhmiä suomalaisten puolueiden ohella, joissa yksittäiset jäsenet eivät sooloile.

Missä olen noin edes väittänyt?

^ Miten? Siis mitä väittänyt?

Emo taidat kirjoittaa nopeammin kuin ajatella. En ole väittänyt millään tavoin, etteikö kaikki Opus Dei olisi koko homman takana.  Itseasiassa koko asia on minulle yhdentekevää. On kuitenkin älyllisesti epärehellistä väittää jonkin ryhmän olevan hankkeessa mukana, vain siksi, että yksi sen jäsen on hankkeessa osallisena. En aio käsitystäni muuttaa tästä yleistyksestä. Edes sinun napakan "On niitä varmasti maailmassa muitakin ryhmiä suomalaisten puolueiden ohella, joissa yksittäiset jäsenet eivät sooloile"-argumentin kovassa paineessa.

Pieni vinkki Emo: Ajattele, kirjoita vasta sitten.

[Emo]

^

Ajattele kuule ihan isse. Ei sinulla ole johtolankoja omien letkautustesi tueksi yhtään sen enempää kuin kellään toisellakaan täällä.

[Koskela Suomesta]

Hei oikeesti   

[Emo]

^ Ja mikäpä se sinun naamasi kurttuun vetää?

[ApinA]

^

Ajattele kuule ihan isse. Ei sinulla ole johtolankoja omien letkautustesi tueksi yhtään sen enempää kuin kellään toisellakaan täällä.

Kerrohan vielä mitä johtopäätöksiä olen vetänyt?

[Koskela Suomesta]

^ Ja mikäpä se sinun naamasi kurttuun vetää?

Teidän kahden nahistelu, en ole varma pitäisikö itkeä vain nauraa, joten naamakämmen on sopiva ilmaus.

[Saturoitunut]

Opus Deistä on myös kirjoitettu Kimmo Ketolan toimesta hyvä, yleiskriittinen ja helppolukuinen kirja.

Mikko Ketolan, mikäli kyseinen teos on siis Opus Dei : vaiettu salaseura?

[Emo]

^

Ajattele kuule ihan isse. Ei sinulla ole johtolankoja omien letkautustesi tueksi yhtään sen enempää kuin kellään toisellakaan täällä.

Kerrohan vielä mitä johtopäätöksiä olen vetänyt?

Palaa katsomaan kommenttiasi tästä ketjusta nro:lla 93. Olenko väärässä, kun väitän, että kommentin sävy oli ikävä?

Asiahan ei sinänsä minulle kuulu, sattuipa vaan silmään kun minulla on tapana lukea kaikki kommentit eikä pelkästään ne, joissa itse olen äänessä ja mukana.

[JoKaGO]

Luulisin, että suomalaisia toimittajia riepoo Opus Deissä eniten se, että he todellakin ovat "työhulluja" ja panostavat työn mahdollisimman hyvin tekemiseen eräänlaisena hartautena.

Jos jätetään nuo jumalat, itsekidutukset ja selibaatit (todellakin) pois, niin tuohan kuulostaisi ihan porukalta johon voisi kuuluakin 

No just niin. Tässä maassa on jotenkin väärin tehdä tuottavaa raskasta vastuullista työtä kunnolla, ehkä vain hoitoala on hyväksytty. Ilman noita ja "aurinkolasejasi" minäkin voisin tuohon kuulua. Moni tuttavanikin voisi.

[Koskela Suomesta]

Luulisin, että suomalaisia toimittajia riepoo Opus Deissä eniten se, että he todellakin ovat "työhulluja" ja panostavat työn mahdollisimman hyvin tekemiseen eräänlaisena hartautena.

Jos jätetään nuo jumalat, itsekidutukset ja selibaatit (todellakin) pois, niin tuohan kuulostaisi ihan porukalta johon voisi kuuluakin 

No just niin. Tässä maassa on jotenkin väärin tehdä tuottavaa raskasta vastuullista työtä kunnolla, ehkä vain hoitoala on hyväksytty. Ilman noita ja "aurinkolasejasi" minäkin voisin tuohon kuulua. Moni tuttavanikin voisi.

Valitsinko väärän ötökän? olen aina luullut sen tarkoittavan cool? eli olin tosissani, ihan tosissani.

Ja juuri tuosta syystä mitä sinäkin sanoit. Ajat ovat  muuttuneet.

[Imperium]

Soinin avustaja kuuluu Opus Deihin, mitä sitten? Joku toinen ehdokas riehuu jalkapallohuligaanien kanssa, toinen uhkailee autollaan tietä ylittäviä "rasisteiksi" tulkitsemia ihmisiä "tuutan tööttäilyllä", ja joku kampeaa meksikaania parisuhteessaan kakkoseen... So Fucking What?
Opus Dei ei tietääkseni ole mikään Al Quaida, tai RAF (ei Brit.ilmv.)?

[Fetissimies]

Soinin avustaja kuuluu Opus Deihin, mitä sitten? Joku toinen ehdokas riehuu jalkapallohuligaanien kanssa, toinen uhkailee autollaan tietä ylittäviä "rasisteiksi" tulkitsemia ihmisiä "tuutan tööttäilyllä", ja joku kampeaa meksikaania parisuhteessaan kakkoseen... So Fucking What?
Opus Dei ei tietääkseni ole mikään Al Quaida, tai RAF (ei Brit.ilmv.)?

Ei se, että joku muukin hörhöilee, tee Opus Dei -jäsenyydestä yhtään sen hyväksyttävämpää. Opus Dei on nimenomaan erityisen hörhö järjestö.

[IDA]

Mikko Ketolan, mikäli kyseinen teos on siis Opus Dei : vaiettu salaseura?

No nimenomaan. Jostain tuli mieleen tuo Kimmo.

edit:

Sen mukaan naisia oli muuten numeraareina Suomessa vuonna 2006 kaksi kertaa miehiä enemmän. Ja koska Suomessa ollaan niin todennäköisesti aika nuoria, joten Soinilla on tietenkin suuri suosio juuri nuorten naisten keskuudessa. Mikä on todistettu

[Haplotaxida]

Jonkun avustajan selibaatti ei ole mielestäni mitään lööppikamaa, eikä oikein piikkivyön käyttökään ykkösuutisen arvoisesti, vaikkakin Opus Deihin kuuluminen voisikin olla jonkinlaisen uutisoinnin arvoinen. Tietty tuollaisen hengellisyyden harjoittamisesta voi olla sitten montaa mieltä.

Tulevaisuutta ajatellen oleellisempaa lienee se, että mitä mieltä Juurikkala on jostain muista asioista, jos ja kun tulevaisuudessa avustajan työstä siirtyy keskeisempiin tehtäviin. Noin vahva sitoutuminen leimaa varmasti myös muitakin suuntaviivoja.

Pienellä mielenkiinnolla jään seuraamaan kuinka perussuomalaisten paketti pysyy kasassa jatkossa tuossakin suhteessa. Perussuomalaisissa on monenlaisia kristittyjä, eikä katolilaisuutta  - tietyissä piireissä se ei nauti ylenpalttista suosiota - voi pitää Suomen mittakaavassa kovin yhdistävänä tekijänä.

[stiiknafuulia]

Palatakseni Koskelan ja elven archerin aiempiin kommentteihin;
oman kokemukseni mukaan juurikin uskonnollinen hörhöily karkottaa tehokkaasti Soinin potentiaalisia nuoria äänestäjiä. Aborttitöräyksen jälkeen on ollut huomattavasti hankalampi perustella muille nuorille naisille sitä, miksi Soinia pitäisi äänestää, eikä heidän/meidänkään ääniä kannattane ylenkatsoa. Case Opus Dei on itsessään pikkujuttu, mutta niistä se laajempi virta kertyy...

Tunteella reagoimistakaan ei mielestäni passaisi tällaisten aiheiden yhteydessä suuremmin arvostella. On vaikea kuvitella enemmän tunteita herättävää tilannetta kuin raiskauksesta alkunsa saanut raskaus, jota ei saa keskeyttää. Helposti siinä alkaa miettiä enemmän omaa kuin valtion etua.

Pisteet tietysti Soinille rehellisyydestä. Äänestän häntä luottaen siihen, että hän ei aio alkaa ajaa varsinaisia lakimuutoksia.

[Koskela Suomesta]

Palatakseni Koskelan ja elven archerin aiempiin kommentteihin;
oman kokemukseni mukaan juurikin uskonnollinen hörhöily karkottaa tehokkaasti Soinin potentiaalisia nuoria äänestäjiä. Aborttitöräyksen jälkeen on ollut huomattavasti hankalampi perustella muille nuorille naisille sitä, miksi Soinia pitäisi äänestää, eikä heidän/meidänkään ääniä kannattane ylenkatsoa. Case Opus Dei on itsessään pikkujuttu, mutta niistä se laajempi virta kertyy...

Tunteella reagoimistakaan ei mielestäni passaisi tällaisten aiheiden yhteydessä suuremmin arvostella. On vaikea kuvitella enemmän tunteita herättävää tilannetta kuin raiskauksesta alkunsa saanut raskaus, jota ei saa keskeyttää. Helposti siinä alkaa miettiä enemmän omaa kuin valtion etua.

Pisteet tietysti Soinille rehellisyydestä. Äänestän häntä luottaen siihen, että hän ei aio alkaa ajaa varsinaisia lakimuutoksia.

Sitähän Soini on kokoajan sanonut. Että se on jokaisen omantunnonasia. Hän ajattelee noin, mutta ei pakota muita ajattelemaan samoin, eikä toimimaan niin.

Sehän tässä onkin mielenkiintoista, että tämä asia paljastaa oikeastaan vain näiden ihmisten oman yleisen suhtautumisen mielipiteisiin, omiin ja toisten.

Eli jos joku on tiettyä mieltä, he eivät oikein edes voi kuvitella tilannetta että tämä EI pakottaisi tilaisuuden tullen muita olemaan samaa mieltä.

Tämä paistaa hyvin selvästi esim. vihervasemmiston ja monikultturistien maailmankuvasta läpi.

Ja siksi he näitä tällaisia asioita kohulla nostavatkin kokoajan esille. Eli että kun he itse tietävät olevansa varmasti pakottamassa muut nielemään omat mielipiteensä, niin he olettavat että muutkin tulevat tekemään niin. Ja löytäessään toiselta jonkun erilaisen mielipiteen, he kuvittelevat että tämä tulee tunkemaan sen kaikkien kurkusta alas.

Heille ei käy mielessäänkään että toiset saattaisivat suhtautua mielipidekysymyksiin valistuneemmin, sivistyneemmin. Se ei tule mieleen, koska itse he eivät suhtautuisi mielipiteeseensä sillä tavalla, vaan pakottaisivat muut nielemään omat käsityksensä vaikka pakolla. Niihän he yrittävät juuri tehdä, yrittäessään pakottaa meidät ajattelemaan mm. maahanmuutosta ja ulkomaalaisista täsmälleen samoin kuin hekin. Tai itkemään ja ajattelemaan kuin he.

Se keltä sydämen sivistys puuttuu, olettaa sen puuttuvan muiltakin.

[Marius]

Soinin avustaja kuuluu Opus Deihin, mitä sitten? Joku toinen ehdokas riehuu jalkapallohuligaanien kanssa, toinen uhkailee autollaan tietä ylittäviä "rasisteiksi" tulkitsemia ihmisiä "tuutan tööttäilyllä", ja joku kampeaa meksikaania parisuhteessaan kakkoseen... So Fucking What?
Opus Dei ei tietääkseni ole mikään Al Quaida, tai RAF (ei Brit.ilmv.)?

Melko hyvin viilletty, sanoisinpa jopa että kunpa kaikki näkisivät asiat jotakuinkin noin.

[Aurelius]

Mitro Repo kuuluu ääriuskonnolliseen ortodoksiseen seurakuntaan, jossa harrastetaan mm. selibaattia ja patukan tarjoamista kaavun alta.

Joo ja lukaiskaapa joskus ortodoksisissa luostareissa luettavia kirjoja, kuten Filokaliaa. Täydellinen kuuliaisuus esimiehelle, polvet verillä jatkuvista maahankumarruksista, kannetaan kahleita, paastotaan lähes kaikesta, nukutaan ruumisarkuissa, eletän rukoushetkien vuoksi parin tunnin yöunilla, asutaan kallionkoloissa, ei puhuta kenenkään ihmisen kanssa...

[Fetissimies]

Soinin avustaja kuuluu Opus Deihin, mitä sitten? Joku toinen ehdokas riehuu jalkapallohuligaanien kanssa, toinen uhkailee autollaan tietä ylittäviä "rasisteiksi" tulkitsemia ihmisiä "tuutan tööttäilyllä", ja joku kampeaa meksikaania parisuhteessaan kakkoseen... So Fucking What?
Opus Dei ei tietääkseni ole mikään Al Quaida, tai RAF (ei Brit.ilmv.)?

Ei se, että joku muukin hörhöilee, tee Opus Dei -jäsenyydestä yhtään sen hyväksyttävämpää. Opus Dei on nimenomaan erityisen hörhö järjestö.

Oisko tolle lähdettä, vai itsekö keksit?

Eikö itsekidutus, ruoskinta jne. ole hörhöilyä? Tämä siis sen päälle, että palvotaan mielikuvitusolentoja.

[IDA]

Eikö itsekidutus, ruoskinta jne. ole hörhöilyä? Tämä siis sen päälle, että palvotaan mielikuvitusolentoja.

Loistava analyysi. Suomessa yksi Opus Dein papeista on teoreettisen fysiikan tohtori. Hän saattaisi tarvita apua rationaalisilta perusteilta lähtevässä loogisessa päättelyssä. Kannattaa ainakin kysyä, josko siitä vaikka ura urkenisi.

[Ari-Lee]

Tähänkään ei ole muuta kuin: LOL!!!

[Jepulis]

Soinin avustaja kuuluu Opus Deihin, mitä sitten? Joku toinen ehdokas riehuu jalkapallohuligaanien kanssa, toinen uhkailee autollaan tietä ylittäviä "rasisteiksi" tulkitsemia ihmisiä "tuutan tööttäilyllä", ja joku kampeaa meksikaania parisuhteessaan kakkoseen... So Fucking What?
Opus Dei ei tietääkseni ole mikään Al Quaida, tai RAF (ei Brit.ilmv.)?

Ei se, että joku muukin hörhöilee, tee Opus Dei -jäsenyydestä yhtään sen hyväksyttävämpää. Opus Dei on nimenomaan erityisen hörhö järjestö.

Oisko tolle lähdettä, vai itsekö keksit?

Eikö itsekidutus, ruoskinta jne. ole hörhöilyä? Tämä siis sen päälle, että palvotaan mielikuvitusolentoja.

Entä tatuoinnin ottaminen, nännilävistys, anaaliseksi tai moto-GP:n katselu televisiosta?

Luulenpa, että jokaisen presidenttiehdokkaan muinaisista avustajista löytyy henkilö, joka on syyllistynyt noista kiistattomasti älyttömistä teoista joskus edes johonkin. Se on todella valitettavaa mutta sellaista elämä on. Joskus myös satunnainen työtoverisi voi olla vähän tyhmä. Se vasta onkin kamalaa, koska olet itse vastuussa 110% huonosta lähimmäisestäsi. Ei siihen ei auta kuin pistää pää jääkaappiin ja koettaa miettiä rauhoittavia asioita hetkisen.

[Ilkka Partanen]

Tuosta Opus Deista oli juttua Imagessa silloin kun Da Vinci koodi oli lyönyt läpi kirjana. Siinä eräs nuori mies sitten kertoi jäsenyydestään ja millaista se on. Minusta he vaikuttivat vain enemmänkin jonkinlaisilta askeeteilta kuin miltään salaseuralta. Uskossaan niin ehdottomia, että haluavat omistaa koko elämänsä kirkkoa palvellen. Mikäs siinä. Minua tosin ihmetyttää katolilaisten(kin) tapa viestiä, että sitten jos olet joku todella tärkeä, niin on oltava selibaatissa. Ylipäätään on omituista kuinka seksuaalikielteisiä kaikki (suurimmat) uskonnot ovat. Toki se on hallintakeino ja pistää ihmiset kyttäämään toisiaan, joskin aika häijyä meininkiähän se on. Useimmat uskonnot tosin näyttävän enemmän olevan kaikkea sitä miltä väittävät suojelevansa.

[Turjalainen]

Kristinuskon seksuaalikielteisyys on yhdistelmä patriarkaalista asennetta ja hyvin pitkälti Lähi-idän ja Vähä-Aasian eri gnostilaisten sekä muiden askeettisten uskonnollisten filosofioiden vaikututusta.

Gnostilaisuudessa ja monissa ns. pakanauskonnoissa ruumiillisuus ja seksuaalisuus, sekä kaikki näihin liittyvä, nähtiin pahana asiana. Pyrittiin "henkisyyteen". No, selibaatti, askeesi, itsekieltäymys, jne. johti sitten perversiohin, lasten ja eläinten panemiseen sadismiin, masokismiin, jne. Tämä kumma kaksinaismoralismi onkin näille traditioille tyypillistä. Sama juttu katolisessa kirkossa papiston kesken.

Juutalaisuudessa ja tervejärkisessä protestanttisuudessa (hörhöjä ei lasketa) seksi ei ole millään muotoa väärin, likaista, saastaita tai muutenkaan epätoivottavaa, vaan aivan täysin päin vastoin(!), kunhan se vain tapahtuu avioliitossa elävien miehen ja naisen välillä.

Minä pidän Da Vinci Koodia tuubana, mutta olen kaivellut oman (tosin hataran ja osittaisen) käsitykseni Opus Deistä muualta. Pidän sitä yhtä epämiellyttävänä porukkana kuin jesuiittatkin.