2011-12-13 Kymmenen loukkaantunut räjähdyksessä Belgiassa

[nuiv-or]

Mieheltä löytyi n. 10 000 asetta -- 3 vuoden rangaistus, jota ei suorittanut loppuun vaan oli päässyt ehdonalaiseen vapauteen.

Öh tuota, jotkut lähteet sanoo 10000 aseen osaa, jossain englanninkielisessä uutisessa puhuttiin 10k patruunasta. Toimintakuntoisia aseita oli löydetty 10.

Ai niinpä onkin, osia 9500 kpl. 10 asetta (mm. sinko)

L'homme avait été écroué en 2008 pour culture de cannabis et possession d'armes de guerre dans le cadre d'une association de malfaiteurs. Il avait écopé de 58 mois de prison ferme mais était ressorti en octobre 2010.

En octobre 2007, la police liégeoise s'était intéressée à son cas car l'homme avait été dénoncé anonymement pour ses plantations de cannabis. En tout, 2.800 plants avaient été découverts par la police lors de la perquisition à son domicile. Mais dans l'atelier de ferronnerie qu'il louait alors rue Bonne Nouvelle, dans le quartier Saint-Léonard, les enquêteurs avaient surtout découvert un véritable arsenal. Un lance-roquettes, un fusil MP 40 avec viseur laser, un AK 47, une arme pour tireur d'élite, un fusil Fal avec bipied et lunette, des fusils à pompe, des pistolets mitrailleurs et des centaines de cartouches... En tout, 9500 pièces d'armes sans compter la dizaine d'armes complètes.

Amrani a été condamné en septembre 2008 par le tribunal correctionnel de Liège à 58 mois de prison ferme, une amende de 11.000 euros et des confiscations pour un montant de 76.500 euros. Il avait bénéficié d'une liberté conditionnelle en octobre 2010.

Lokakuussa 2007 löysivät nuo aseet. Mies tuomittiin syyskuussa 2008 4 v 10 kk, istui 2 v 1 kk. Kyllähän Suomessakin.

Sakkoja 11k ja takavarikossa 76,5k.

[Ernst]

Erikoista on tämä tiedotusvälineiden kova kiire julistaa, että kyseessä ei ole terroriteko. Jos tällainen tekona ei ole terroria, niin mikä sitten?

Terrorismissa yritetään painostaa tai pelotella päättäjiä tai muita intressiryhmiä väkivallan uhalla. Tässä ei uutisoinnin mukaan ollut mitään sellaista agendaa, eikä hyökkääjä ilmeisesti esittänyt  mitään vaatimuksia ennen kuin aloitti riehumisensa.
Rajanveto ehkä vähän hankalaa, jos esimerkiksi miettii Breivikin tapausta, jossa postuumisti löydettiin manifesti, jonka avulla tekoa voisi tavallaan tulkita terroriteoksi manifestin poliittisuuden vuoksi.

Eihän Breivik kuollut, minkä vuoksi manifesti ei ole postuumi.

[Lemmy]

Mina en nyt erityisesti lahtisi spekuloimaan kulttuurin tuomilla erityispiirteilla, mutta yhtalaisyysmerkit taustan ja ehka motiivinkin puolesta vetaisin ennemminkin Shkupolliin kuin Breivikiin.
Shkupolli tosin tappoi ex-vaimonsa ja kyseessa oli mustasukkaisuusdraama, mutta Amrani oli kuten Shkupollikin ihan keskivertoja maahanmuuttajataustaisia miehia joilla oli mennyt hieman liian lujaa jossain vaiheessa ja tuomittu "pikkurikoksista" aseiden ja huumeiden kanssa.

[jahve]

No muhammetiko sen alkon kielsi? Mistä ovat saaneet päähänsä, että alkoholi on kiellettyä heiltä?

En tiedä, koraanin mukaan rukoillessa pitää olla selvinpäin, mitään päihteitä ei ole erikseen kielletty. Jos rukoilee 5 kertaa päivässä, ei voi oikein ottaa kännejä. Jos ei rukoile, niin voi. Mutta sitten on huono muslimi ja yhteisö ei tykkää.

En oikein nyt usko. Siksi usein olen kuullut näitä yöllä ryyppäämisjuttuja, kun Allah ei silloin näe synnintekijää. Pitääpä ryhtyä ottamaan paremmin selvää tästä.

Islamtieto kertoo

"Tietoa alkoholin kieltämisestä islamissa voidaan löytää suoraan Jumalan (Allahin) sanoista Koraanissa, samoin kuin profeetta Muhammedin (rauha hänelle) perimätiedosta. Alkoholipitoisten juomien kielto mainitaan Koraanissa kolmesti. Koraanin suurassa (kappaleessa) "Lehmä" Jumala sanoo: "He kysyvät sinulta, onko viini ja uhkapeli sallittua. Sano: Molempiin sisältyy suuri synti, vaikkakin niistä on joitakin etuja ihmisille: kuitenkin on synti suurempi kuin hyöty." (Koraani 2:219). Suurassa "Naiset" Jumala sanoo: "Te, jotka uskotte, älkää käykö rukoilemaan ollessanne humalassa, ennen kuin tiedätte mitä sanotte." (Koraani 4:43) ja suurassa "Katettu pöytä": "Te, jotka uskotte! Päihdyttävät juomat ja uhkapelit ja uhripalvelus pystytettyjen kivien edessä sekä nuolilla arpominen ovat pelkkää riettautta, paholaisen aikaansaamaa; karttakaa kaikkea tätä, jotta olisitte onnelliset. Saatana vain pyrkii kylvämään kaunaa ja vihaa teidän keskuuteenne väkijuomien ja uhkapelin avulla pitääkseen teidät loitolla Jumalan muistelemisesta ja rukoilemisesta; ettekö sitä vastustaisi?" (Koraani 5:90-91). Kaikki nämä Koraanin jakeet liittyvät alkoholijuomien nauttimisen kieltämiseen. Ne ilmoitettiin yllä mainitussa järjestyksessä, mutta eri aikoina ja eri tilanteissa. Viimeinen jae tekee alkoholin ehdottomasti kielletyksi. "
Lähde: http://www.islamopas.com/alkohol.html

P.S Allah ei näe pimeällä (ja sisälle taloon/autoon/muihin ei-arabimaihin) joten yöllä/sisällä voi ryypätä :- )

[jahve]

Mina en nyt erityisesti lahtisi spekuloimaan kulttuurin tuomilla erityispiirteilla, mutta yhtalaisyysmerkit taustan ja ehka motiivinkin puolesta vetaisin ennemminkin Shkupolliin kuin Breivikiin.

Eikös pikemmin kyseessä ollut kunniamurha ja kosto?

Shkupolli viilsi kaulan auki ex.tyttöystävältään  (naisystävä oli pistänyt välit poikki ) ja Shkupolli kävi teloittamassa ex.työttöystävän työkaverit jotka olivat auttaneet työkaveriaan ja mm. poistaneen kaupasta häiriköivän Shkupollin.

http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/shkupolli-uhkaili-useasti-tappamisella/art-1288336432532.html

[RP]

Eikös pikemmin kyseessä ollut kunniamurha ja kosto?

Pysyisin poliisin linjassa, ja kutsuisin kunniamurhiksi omien verisukulaisten tappamista, osittain tai jopa pääasiallisesti oman suvun tai muun yhteisön asettaman paineen vuoksi.

[Nationalisti]

Mina en nyt erityisesti lahtisi spekuloimaan kulttuurin tuomilla erityispiirteilla, mutta yhtalaisyysmerkit taustan ja ehka motiivinkin puolesta vetaisin ennemminkin Shkupolliin kuin Breivikiin.

Eikös pikemmin kyseessä ollut kunniamurha ja kosto?

Shkupolli viilsi kaulan auki ex.tyttöystävältään  (naisystävä oli pistänyt välit poikki ) ja Shkupolli kävi teloittamassa ex.työttöystävän työkaverit jotka olivat auttaneet työkaveriaan ja mm. poistaneen kaupasta häiriköivän Shkupollin.

http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/shkupolli-uhkaili-useasti-tappamisella/art-1288336432532.html

Kunniamurhaaja ei ole itsemurhaaja.

[normi]

Kyllä ainakin Turkissa ja Keski-Aasiassa känniläisiä näkyy.

Turkissa aleeveja paljon, jotka jopa panevat olutta ja tuottavat viiniä... aleevit ovat islamin lahko, jota monet muslimit eivät katso muslimeiksi ensinkään... jos oikein muistan niin shiialainen lahko, johon sekoittunut kristillisyyttä... ei huivipakkoja...

virallista määrää ei kerrota, koska ei sovi turkin viralliseen imagoon.

[Maastamuuttaja]

Surullisinta tapahtumassa on tekijän kuolema. Voi vain aavistella, minkälaisten paineiden kanssa hauras eriuskoinen ihminen joutuu painiskelemaan kristillisten perinteiden jäännösten keskellä. 

[Nuiva-Jukka]

Tulipa mieleen norjalainen(?) imaami Krekar. Tämä herra kun muistaakseni lupasi "käsittämättömältä tuntuvia, pelkoa aiheuttavia" iskuja kaikkiin länsimaihin.
Tämä tapaus kyllä sopisi ko. imaamin uhkauksiin.
On se ihmeellistä ettei Krekar saa syytettä kansanryhmää vastaan kiihottamisesta.
Illmeisesti sellaisesta saa/voi syyttää vain VHM kansanryhmään kuuluvaa henkilöä.
Nähtävästi Eurooppalainen ns. oikeus on mustavalkoinen.

[Kanaan]

Kyllä ainakin Turkissa ja Keski-Aasiassa känniläisiä näkyy.

Turkissa aleeveja paljon, jotka jopa panevat olutta ja tuottavat viiniä... aleevit ovat islamin lahko, jota monet muslimit eivät katso muslimeiksi ensinkään... jos oikein muistan niin shiialainen lahko, johon sekoittunut kristillisyyttä... ei huivipakkoja...

virallista määrää ei kerrota, koska ei sovi turkin viralliseen imagoon.

Kyllä siellä muutkin muslimit juo kuin aleevit. Puhun kokemuksesta. 

[normi]

Kyllä ainakin Turkissa ja Keski-Aasiassa känniläisiä näkyy.

Turkissa aleeveja paljon, jotka jopa panevat olutta ja tuottavat viiniä... aleevit ovat islamin lahko, jota monet muslimit eivät katso muslimeiksi ensinkään... jos oikein muistan niin shiialainen lahko, johon sekoittunut kristillisyyttä... ei huivipakkoja...

virallista määrää ei kerrota, koska ei sovi turkin viralliseen imagoon.

Kyllä siellä muutkin muslimit juo kuin aleevit. Puhun kokemuksesta. 

Varmasti, mutta aleevien suuri läsnäolo varmaan lieventää yhteisön painetta. Lisäksi pitkä maallisen hallinnon kausi on varmaan luonut maallisempaa kulttuuria.

Valitettavasti turkissa puhaltavat nyt islamistiset tuulet ja suhtautuminen länsimaisiin tapoihin on tiukkenemassa. Kuten koko islamilaisessa maailmassa.

[normi]

Tulipa mieleen norjalainen(?) imaami Krekar. Tämä herra kun muistaakseni lupasi "käsittämättömiä, pelkoa aiheuttavia" iskuja länsimaihin.
Tämä tapaus kyllä sopisi ko. imaamin uhkauksiin.
On se ihmeellistä ettei Krekar saa syytettä kansanryhmää vastaan kiihottamisesta.
Näyttää siltä että ne syytteet ovat vain han-jne...

Kun miettii Krekaria ja sitten Hirvisaarta, niin...

[Nuiva-Jukka]

Luultavasti älyttömissä Hirvisaaren ja Halla-ahon tuomioissa on vain tarkoitus saada tilastonäkymää sille, että kylläpäs PerusSuomalaisten kansanedustajat ovat saaneet monesti oikeussalituomioita. Ja kuulostaahan "kiihotus kansanryhmää vastaan" aika hurjalta, ainakin jos ei tiedä asian todellista laitaa.
300 jyyrän sakkotuomioista kun ei kannata valittaa hoviin, niin on parempi tyytyä naurettavin perustein annettuihin pienehköihin sakkoihin.
Mutta KVG imaami Krekar, joka mtv3 45 min. ohjelmassakin esiintyi sallittuine lausuntoineen. Samanlaisista kommenteista Suomalainen olisi Niuvanniemessä.
 

[Sanglier]

Juu, tilastot näyttävät hyvältä. Nythän PS-ryhmän kiihotustuomiot ovat nousseet 100% vaalikauden alusta! Ja muiden, ei-kiihottavien puolueiden rikollisuusprosentti (joka koostuu kaikenlaisesta OIKEASTA rikollisuudesta) näyttää paremmalta...

[kohmelo]

http://www.iltalehti.fi/ulkomaat/2011121514950862_ul.shtml

Belgian tappajalla ei islamistitaustaa

Viranomaiset eivät ole löytäneet viitteitä siitä, että Belgian Liegessä tiistaina väkijoukkoa tulittaneella miehellä olisi islamistitaustaa.

Tappajaksi tunnistetulla 33-vuotiaalla Nordine Amranilla oli menneisyydessään huumausaine- ja aserikoksia, mutta viitteitä islamistisesta toiminnasta ei ole löytynyt, kirjoittaa San Francisco Chronicle.
...

[kekkeruusi]

http://www.iltalehti.fi/ulkomaat/2011121514950862_ul.shtml

Belgian tappajalla ei islamistitaustaa

Viranomaiset eivät ole löytäneet viitteitä siitä, että Belgian Liegessä tiistaina väkijoukkoa tulittaneella miehellä olisi islamistitaustaa.

Tappajaksi tunnistetulla 33-vuotiaalla Nordine Amranilla oli menneisyydessään huumausaine- ja aserikoksia, mutta viitteitä islamistisesta toiminnasta ei ole löytynyt, kirjoittaa San Francisco Chronicle.
...

Miten tulikin syyskuun 2001 iskujen tekijöiden kuvaukset mieleen? Länsimaistuneita, tavallisia jamppoja, kunnes..

[JT]

viitteitä islamistisesta toiminnasta ei ole löytynyt, kirjoittaa San Francisco Chronicle.

[Kanaan]

Kyllä ainakin Turkissa ja Keski-Aasiassa känniläisiä näkyy.

Turkissa aleeveja paljon, jotka jopa panevat olutta ja tuottavat viiniä... aleevit ovat islamin lahko, jota monet muslimit eivät katso muslimeiksi ensinkään... jos oikein muistan niin shiialainen lahko, johon sekoittunut kristillisyyttä... ei huivipakkoja...

virallista määrää ei kerrota, koska ei sovi turkin viralliseen imagoon.

Kyllä siellä muutkin muslimit juo kuin aleevit. Puhun kokemuksesta. 

Varmasti, mutta aleevien suuri läsnäolo varmaan lieventää yhteisön painetta. Lisäksi pitkä maallisen hallinnon kausi on varmaan luonut maallisempaa kulttuuria.

Valitettavasti turkissa puhaltavat nyt islamistiset tuulet ja suhtautuminen länsimaisiin tapoihin on tiukkenemassa. Kuten koko islamilaisessa maailmassa.

Toi "islamismi" näkyy siellä pääosin vain länsivastaisuutena. Turkkilaiskansoilla on omakin vanha alkoholikulttuurinsa ja se säilyy, olivat muslimeita tai ei.