News:

Mikäli foorumi ei jostain syystä vastaa, paras paikka löytää ajantasaista tietoa on Facebookin Hommasivu,
https://www.facebook.com/Hommaforum/
Sivun lukeminen on mahdollista myös ilman FB-tiliä.

Main Menu

2011-12-13 Opiskelija syyttää Tampereen yliopistoa rasismista

Started by K.K., 13.12.2011, 09:20:27

Previous topic - Next topic

Suvaitsevainen Vihreä

Olisi kiva nähdä se Enehin tenttipaperi. Itse veikkaisin siitä löytyvän karkeita kirjoitusvirheitä, huonoa suomea ja niin järkyttäviä vastauksia, että se pudottaa pohjan kaikilta syrjintäväitteiltä.

dothefake

Kyllä nyt on apinaa koijattu ja pahasti. Missä on Päivi Lipponen?
Elefanttimarssi toveripyyntöineen on paikallaan kuin nenäpäivä.

Elefanttimarssi

Yksi pieni elefantti marssi näin aurinkoista tietä eteenpäin.

Koska matka oli hauska niin pyysi hän mukaan yhden toverin.

Kaksi pientä elefanttia....
"Oma kansa ensin" -ajattelu on vahingollista.
-Tytti Tuppurainen

Jari Martikainen

Quote from: Suvaitsevainen Vihreä on 01.11.2012, 08:42:49
Olisi kiva nähdä se Enehin tenttipaperi. Itse veikkaisin siitä löytyvän karkeita kirjoitusvirheitä, huonoa suomea ja niin järkyttäviä vastauksia, että se pudottaa pohjan kaikilta syrjintäväitteiltä.

Jos ne tenttivastaukset olisivat edellyttäneet läpipääsyä, niin kyllä niitä olisi reposteltu yksityiskohtaisesti tuossa ohjelmassa.

P

"Yliopiston sisäistä rasismia epäillään."

Missä viipyy Puurosen Vesa? Jonkun pitäisi nyt selvittää onko kyseessä standardi-rasismus, vai se piilorasismin muoto, jota on lähes mahdoton löytää ilman ESP-kykyistä rasismintutkijaa aistimassa?  Kyllä tähän selviutykseen on budjetoitava Puuroselle ja kumppaneille joku 150 000€ piilorasismin etsimiseen Tampereen yliopistosta. Se on meidän velvollisuutemme ja meillä on oltava moiseen varaa! :roll:
Kestää parikymmentä vuotta ennen kuin suomalainen lapsi alkaa kuluttamisen sijasta tuottaa yhteiskunnalle jotain. Pakolaisen kohdalla kyse on luultavasti parista vuodesta. Siksi pidän puheita pakolaisten aiheuttamista kansantaloudellisista rasitteista melko kohtuuttomina.
- J. Suurpää, HS 21.4.1991

Oho

Tästä episodista tulee mieleen,  "M.O.T, Väärin keksitty patentti." No YLE ei yllätä.

Blanc73

Tämä tapaus on helposti ratkaistavissa. Vanhat tentit kaivetaan takaisin pöydälle ja tutkitaan onko poppamiehen oikeat vastaukset tulkittu tahallaan vääriksi. Rasismikortin heiluttelu ei johda mihinkään, faktat esiin.
"Somaleissa on korkeasti koulutettuja runsaasti mm. koneinsinöörejä, Soile Syrjäläinen on huomannut. Heidän todistuksensa on vain jäänyt Somaliaan, hän toteaa."

Erikoislääkäri ja terapeutti Pirkko Brusila: "Muslimeilla seksuaalisuuden käsite on kantasuomalaisia laajempi."

Herbert

Tästä episodista tulee myös mieleen Pahkasian juttu miehestä, joka syytti Veikkaus Oy:tä pikkumaisuudesta, koska hänelle ei ollut maksettu lottovoittoa. Miehellä oli lottokupongissaan seitsemän oikein, mutta hän oli unohtanut palauttaa kuponkinsa ajoissa.
"The problem isn't that Johnny can't read. The problem isn't even that Johnny can't think. The problem is that Johnny doesn't know what thinking is; he confuses it with feeling."

Thomas Sowell

Enni

Quote from: Kuvitteellinen hahmo on 01.11.2012, 06:51:12
Quote from: synergiaetu on 01.11.2012, 01:56:00
Quote from: samuliloov on 31.10.2012, 22:49:49
Joo, kun Treen punayliopiston proffatkin on nyt todistettu rasisteiksi niin alkaa rassemyllytys olla suhteellisen pitkällä.

Kiinnittäisin lukijoiden huomiota edelliseen lausuntoon. Tampereen yliopisto on vasurien ja toimittajien ykkösmesta, jonka kutsuminen rasistiseksi asettaa rasismin levinneisyyden jonnekin 99% tietämille väestöstä. Suomen johtava humanistinen liberaali oppilaitos on rasistinen, kuka ei ole?

Loistavaa.

Itse olen kirjoilla Tampereen yliopistossa, ja eipä kyllä vasemmistolaisuus ainakaan minun yksikössäni näy oikeastaan yhtään. Jonkun verran olen kauppatieteen kursseillakin ollut, ja ihan realistista settiä (yleensä kauppatieteiden opiskelijat ovat kallellaan oikeistoon) siellä on ollut – toki varmaan taloustieteessä (kansantaloustiede) voi olla enemmänkin keynesiläisyyttä mistä libertaarit eivät tykkää.

Kokoomuksen ajama yliopistolaki on oikeasti tehnyt höpöä vasemmistolaisuudelle yliopistoissa. Tampereen yliopistossa lisäksi tehtiin uudistus vuonna 2010, jossa poistettiin kaikki laitokset eli suoraviivaistettiin hallintoa ja muutettiin tiedekunnat tieteenalayksiköiksi. Vesa Puuronen on käärmeissään uudesta laista, joten ehkä se ei ole hirveän huono. Hallituksissa on yrityksistä väkeä ja henkilökunta valittaa, ettei heillä ole tarpeeksi sananvaltaa.

Sanoisin, että Tampereen yliopistossa lähinnä tietyt tutkijat ovat vasemmistolaisia. Yhteiskunta- ja kulttuuritieteiden yksikössä on varmasti huomattavasti enemmän vasemmistolaista henkilökuntaa, mutta suurin osa opiskelijoista ei ole tuossa yksikössä. Toimittajaopiskelijat ovat pääasiassa vihervasemmistolaisia. Lisäksi sosiologia, etenkin naistutkimus on vasemmistolaista. Mutta toisaalta sosiaalitieteistä Ilmari Rostila valittiin Perussuomalaisten listalta juuri kaupunginvaltuustoon.

Tampereen yliopiston ylioppilaskunta on vihervasemmistolaisten juttu, kuten on myös Helsingin yliopiston ja parin muunkin yliopiston ylioppilaskunta. Mutta jos yo-kunnan pakkojäsenyyttä ei olisi, ja olisin samassa yksikössä kuin nyt niin eipä vasemmistolaisuutta voisi erityisemmin havaita.

Allekirjoitan. Myös kirjoilla Tampereen yliopistossa; viestinnän, median ja teatterin yksikössä. En toisaalta "hengaa" kuin kourallisen saman aineen opiskeljoita kanssa, mutta eipä tuo vihervasemmistolaisuus ainakaan siinä porukassa näy. Muutenkin onneksi kyllä vietän enää vain harvoin aikaa yliopistolla, lähinnä silloin kun käyn graduseminaarissa tai tapaamassa proffaa tms. Pianhan tuo laitos on minulle enää muisto vain. :) Ja se on hyvä.

Mutta on tuolla Nigerian ihmeellä kyllä pokkaa.  >:( Käsittämätön tyyppi.

linnun_löysä

#368
QuoteEneh tuli vuonna 1989 Tampereelle opiskelemaan lääketiedettä.

Hienon harhaanjohtava sanavalinta. Tuosta tulee se vaikutelma,  että Suomeen tulon syy oli lääketieteen opiskelu ja paikka saatu normaalilla tavalla, siis lukemalla pääsykokeeseen ja tekemällä ihan valtavasti työtä opiskelupaikan eteen. Saahan tuolla toki tapauksen rasistisuutta todistelutua. Jos olisi kerrottu, että tyyppi pääsi sisään kiintiössä, niin lukijahan saattaisi ajatella väärin. Voisi tulla sen suuntaisia ajatuksia, että mitä jos tenttien reputtaminen johtuukin siitä, että aika harva pärjää lääkiksessä jos on sinne kadulta repäisty (eli ei ole tarvinnut tehdä sitä ensimmäistä karsivaa koetusta, pääsykoetta valmentautumisineen).

Kerrassaan koomista. Oli pakko tulla tuon uutisen luettuani hommaan, mun aivot tarvitsi järjen sanoja toipuakseen tuosta ja tiesin, että täällä on varmasti puhuttu asiasta.

Edit: Minulle tämä Eneh-tapaus osoittaa kyllä vain kiintiöiden vaarallisuuden. Jos valitaan muun kuin kykyjen perusteella johonkin tehtävään tai jollekin paikalle, niin jossain vaiheessa tulee seinä vastaan. Ei ole muuta ratkaisua siinä vaiheessa, kuin lieventää yhä enemmän tai myöntää, että oli tyhmä idea alun pitäenkin järjestää kiintiöitä.

Tykkimies Pönni

Quote from: Suvaitsevainen Vihreä on 01.11.2012, 08:42:49
Olisi kiva nähdä se Enehin tenttipaperi. Itse veikkaisin siitä löytyvän karkeita kirjoitusvirheitä, huonoa suomea ja niin järkyttäviä vastauksia, että se pudottaa pohjan kaikilta syrjintäväitteiltä.

Olisi kiva nähdä myös läpimenneet tenttipaperit.

P

Quote from: samuliloov on 01.11.2012, 06:26:59
Quote from: Bored. on 01.11.2012, 04:06:28
Quote from: Afrikan kirjeenvaihtaja on 31.10.2012, 23:10:32
Quote from: MW on 31.10.2012, 23:08:36
"...aloitti opintonsa 1989 kiintiöpaikalla illman pääsykoetta. 90-luvulla Enehin opinnot olivat todella vauhdissa, mutta sitten 2000-luvun lopulla vaikeudet täysin yllättäen alkoivat..." tjsp.

Alkoiko rasismi 2000-luvun lopulla?

Siis pääsi sisälle kiintiöpaikalla, eli ilman pätevyyden tai osaamisen testaamista vuonna 1989. Sitten opiskeli "todella vauhdilla" melkein 20 vuotta, minkä jälkeen törmäsi vaikeuksiin täysin yllättäen? Kenties tämä vauhti on vähän kulttuurisidonnainen käsite...

Itse opiskelin Tampereen yliopistossa (pitkään), mutta jonkin opintouudistuksen myötä osa opinnoistani olisi vanhentunut jo joskus vuonna 2007, muistaakseni. Sitten tulikin kiire valmistua eli tehdä gradu pois. Olisiko tuo uudistus sitten koskenut myös tätä Rasismin Uhria?

En ole tästä aivan varma mutta muistan lukeneeni että lääketieteen opinnot vanhenisi 10 vuodessa ja Enehiltähän ne nollattiin vasta 17 vuoden jälkeen. Jos olen oikeassa niin rasismin sijaan Eneh on saanut yliopistolta positiivista syrjintää jo tuon seitsämän vuoden edestä.

Mahtava aihe tehdä ohjelma. Jos näillä jutuilla ei silmät aukee niin ei sitten millään.

10-vuotta on yleinen vanhenemisaika. Joidenkin yleisluonteisten opintojen kohdalla aikaa voidaan tulkita toisin. Joo on tainnut saada jo ymmärrystä yli normaalin tuossa vanhenemisasiassa?
Kestää parikymmentä vuotta ennen kuin suomalainen lapsi alkaa kuluttamisen sijasta tuottaa yhteiskunnalle jotain. Pakolaisen kohdalla kyse on luultavasti parista vuodesta. Siksi pidän puheita pakolaisten aiheuttamista kansantaloudellisista rasitteista melko kohtuuttomina.
- J. Suurpää, HS 21.4.1991

nuiseva

Keskiverto 1989 ala-asteensa aloittanut suomalainen, joka on suunnannut lääkikseen lienee valmistunut pari vuotta sitten  ;D Miten se menikään, suomalainen on pelkkä kuluerä, kunnes valmistuu, ulkomaiset osaajat taas heti valmiita veronmaksajia...
Koko ajan puhutaan vain kuluista, puuskahtaa Helsingin kaupunginhallituksen puheenjohtaja Risto Rautava (kok.).
Hän haluaisi puhua enemmän Guggenheimin positiivisesta vaikutuksesta ja vähemmän hankkeen kustannuksista.

possu

Eneh sai oman rasismikohunsa. Hyvä että asia tutkitaan läpikotaisin. Sen jälkeen asian pitäisi olla selvä.
Mitä useampi nakki sen parempi soppa.
--Riku Karvakuono

Voileipä ilman voita on kuin kukkaruukku ilman kukkaa.
--possu

I am fond of pigs. Dogs look up to us. Cats look down to us. Pigs treat us as equals.
--Winston S. Churchill

mietinen

Quote from: samuliloov on 01.11.2012, 09:57:36
Quote from: Suvaitsevainen Vihreä on 01.11.2012, 08:42:49
Olisi kiva nähdä se Enehin tenttipaperi. Itse veikkaisin siitä löytyvän karkeita kirjoitusvirheitä, huonoa suomea ja niin järkyttäviä vastauksia, että se pudottaa pohjan kaikilta syrjintäväitteiltä.

Olisi kiva nähdä myös läpimenneet tenttipaperit.

Tutkinnon antava yliopisto vastaa siitä, että henkilö on pätevä. Kuvitteellisessa potilasvahinkotilanteessa tutkittaisiin kirjalliset hoitomääräykset. Mikäli ne olisit virheelliset tai vaikeasti ymmärrettävät, ensimmäinen selvitettävä asia olisi henkilön pätevyys suoriutua tehtävistä jatkossa sekä toisena kuka antoi hänelle oikeuden toimia lääkärinä ja päättää toisten hengestä.

jolina

Pahoin pelkään, että kyllä Emmanuel vielä saa paperinsa tämän jälkeen. Sovinnon eleenä yliopisto antaa vielä yhden mahdollisuuden ja kaikkien ihmeeksi (tai sitten ei) hän läpäisee sen.

Sen jälkeen alkaakin valitus, kun kukaan ei rasistisesti palkkaa valmista lääkäriä. Jos palkkaa, niin minä ainakin kieltäydyn vaikka mihin kuu-uskontoon vedoten hänen antamastaan hoidosta.

Oto Hascak

Quote from: Jouko on 31.10.2012, 23:06:07
Minä toivon että tämä neekeri pääsee tohtoriksi ja lääkäriksi. Kaikesta huolimatta. Se paljastaa sitten koko systeemin mädännäisyyden koko laajudessaan.
Quote from: Blanc73 on 01.11.2012, 07:34:41
En yhtään ihmettelisi jos läpäisemättömistä tenteistä huolimatta Eneh saisi lääkärinpaperit ja ne ojennettaisiin hänelle eduskuntatalon portailla YLEn taltioidessa tapahtumaa livenä.
Mites luulette tämän asian päättyvän? Järkätäänkö Enehille lekurinpaperit vaikka puoliväkisin, kun opinahjo on nyt todistetusti rasistinen paikka? Vai pitääkö yliopisto selkänsä suorana ja toteaa, että mitään väärää ei ole tapahtunut ja ei helpota tämän rasisminuhrin maallista taivalta kohti valmistumista?
"Tässä on mun pippeli! Se on huippu pippeli!" X2

Joker

Andy Warhol keksi käsitteen "15 minuutin kuuluisuus" vuonna 1968.

http://en.wikipedia.org/wiki/15_minutes_of_fame

Vaikuttaa siltä että vuoden 2012 Suomessa jokaisella ulkomaalaisella on oikeus paistatella 15 minuuttia rasismin valokeilassa. Mitä tummempi tai kovaäänisempi muukalainen, sitä pitempään voi rasismilla ratsastaa julkisuudessa.


Näyttäkää minulle yksikin puolueeton kansainvälinen tutkimus, jossa näytetään toteen että Suomi on niin vastenmielinen ja rasistinen maa kuin kotimainen lehdistö antaa ymmärtää. Paskapuhetta, suomalaiset ovat rauhallisia, kohteliaita, vieraanvaraisia ja myös hyvin korrekteja ja oikeudenmukaisia. Samalla tavoin kuin suomalaiset ovat huolissaan siitä, mitä meistä ajatellaan maailmalla, ollaan nykyään hyvin huolissaan siitä, ettei vain toimita millään muotoa rasistisesti. Tämä taas johtaa positiiiviseen syrjintään, heikkolahjaisten ulkomaisten opiskelijoiden tenttivastausten hyväntahtoiseen hyväksymiseen ja, anteeksi vaan, joidenkin apinoiden yrityksiin käyttää järjestelmää hyväkseen.
Shaving primate Fahad Firas - Pelastakaa sotalapsi Fahad Firas

Oho

Quote from: mietinen on 01.11.2012, 10:12:17

Tutkinnon antava yliopisto vastaa siitä, että henkilö on pätevä.


Tuskin kuin korkeintaan moraalisesti, eikös juridinen valvonta ole lisenssoivan viranomaisen eli Valviran asia. Siis Eneh voi saada tutkinnon mutta ei kait se velvoita Valviraa lisenssoimaan häntä, koska tutkinnon suorittamiseen kulunut aika ylittää asetetut maksimirajat yli kaksinkertaisesti.

Mä olin kyllä tähän asti kuvitellut, että lääketieteen opinnot ovat aika koulumaiset esitietovaatimuksineen yms. Kyydissä on suunnilleen pysyttävä mikäli mielii valmistua ja saada lekurin luvat.

Jack

Jos kyseessä olevan henkilön ammattipätevyydestä on epäselvyyttä, hänet olisi  voitu päästää lääkäriksi sillä rajoituksella, että pätevyys ei ole voimassa Suomessa. Eikös Nigeria tarvitse lääkäreitä?

Tähän nimenomaiseen tapaukseen en halua ottaa tämän enempää kantaa, koska en tunne yksityiskohtia. En ole nähnyt, millaisia hylätyt tenttivastaukset olivat - enkä taitaisi pystyä niitä arvioimaankaan.   

Yleisesti ottaen en pidä suoritettujen opintojen täydellistä mitätöimistä reiluna pelinä, olipa kyse kenestä tahansa. Eikö se ole vähän sama kuin jos ihminen olisi rakentanut vuosien ajan taloa, ja rakennustarkastaja tulisi ja jyräisi sen puskutraktorilla maan tasalle, koska se ei valmistunut määräpäivään mennessä. Talon rakentajalle jäisivät vain asuntovelat ja paha mieli. Täytyyhän nyt jokin kohtuus olla näissä asioissa.

Opinnot ja tutkinnot ovat loppujen lopuksi monilla aloilla varsin epämääräinen ja keinotekoinen asia. Jos joku ihminen on oppinut jonkun homman "elämä opettaa" -periaatteella ja hallitsee sen täydellisesti - ja joku toinen puolestaan ei tiedä asiasta mitään, koska kymmeniä vuosia sitten suoritetut kurssit ja tentit ovat unohtuneet, tämä jälkimmäinen poropeukalo kuitenkin katsotaan "päteväksi" alalle ja ensiksi mainittu todellinen osaaja pätemättömäksi.

Tutkintopaperit ovat suuresti yliarvostettuja. Ne eivät kerro, mitä ihminen osaa, vaan ne kertovat vain sen, että hän on joskus läpäissyt joitakin tenttejä ja tekaissut (tai teettänyt jollakin toisella) jonkinlaisen opinnäytepaperin. Jopa niin arkipäiväinen asia kuin ajokortti ei kerro mitään ihmisen ajotaidosta. Suomessa on todennäköisesti kymmeniä tuhansia tai jopa satoja tuhansia ihmisiä, joilla on ajokortti, mutta jotka eivät aja eivätkä osaa ajaa. Monet - varsinkin tytöt - hankkivat ajokortin "koska pitäähän sellainen olla" eivätkä aja autolla sen koommin, kun ovat inssiajon läpäisseet. Elämänaikaiseksi ajokokemukseksi jäävät autokoulun muutamat ajotunnit. Jos tällainen ihminen pannaan 30 vuoden päästä auton rattiin, jonkun on neuvottava hänelle, mitä ne oudot polkimet auton lattiassa ovat, ja mikä se keppi penkkien välissä tarkoittaa. Tiedän aivan oikeasti monia tällaisia tapauksia, joten tämä ei ole mielikuvitusta. Sama koskee kaikkia asioita, joissa taitoja arvioidaan joidenkin ikivanhojen papereiden perusteella.

Olen tullut siihen tulokseen, että ihmisiä voidaan erotella sen perusteella, mikä on heidän suoritustasonsa. Jos käytetään kolmiluokkaista jaottelua, ryhmät voisivat olla "alisuoriutujat", "normaalisuoriutujat" ja "supersuoriutujat". Pelkään itse kuuluvani ensimmäiseen ryhmään. En kuitenkaan halua käsitellä sitä enkä edes keskimmäistä luokkaa vaan "supersuoriutujia". Näitäkin ihmisiä voitaisiin tietysti vielä jakaa pienempiin ryhmiin, mutta ehkä se ei ole nyt tarpeen.

Joku voi sanoa, että höpö höpö. Olen silti täysin vakuuttunut tästä asiasta. Olen elämäni aikana tuntenut tai tietänyt muutamia supersuoriutujia. He ovat henkilöitä, joille mikään ei ole mahdotonta. He saavat yksinään aikaan enemmän kuin kymmenet tavalliset ihmiset. Tekniikan ja teollisuuden alalla tällaiset ihmiset ovat arvostettuja ja hyvin palkattuja "guruja", jotka kutsutaan paikalle, kun kaikki muut keinot on käytetty. Eräs tällainen, omalla alallaan kaikkialla Suomessa tunnettu henkilö, teki töitä yli 80-vuotiaaksi. Hänellä ei ollut  mitään muodollista teknisen alan koulutusta - ainoastaan kauan sitten käyty keskikoulu (vai olikohan sekään tullut loppuun käydyksi). Kuitenkin jopa koulutetut alan insinöörit ottivat hatun pois kunnioituksesta, kun tämä henkilö saapui tehtaalle korjaamaan jotain laitetta, jota kukaan muu ei ollut saanut kuntoon. Hän tuli kuin kuvauspaikalle omalla erikoisvalmisteisella asuntoauto, jonka yhteydessä oli pienoiskorjaamo. Tästä ihmisestä kerrotaan vieläkin monenlaisia legendoja, vaikka hän on jo kuollut.

Moottoriurheilun piirissä tunnetaan myös vastaavia superyksilöitä, joilla ei ole välttämättä ole kovin paljon teknistä koulutusta, mutta jotka tietävät kaiken koneista ja virittävät niitä kuin Beethoven flyygeliä. Tällaisten ihmisten palveluksesta maksetaan, koska he osaavat asiansa. Mahdollinen alan tutkinto tai sen puute on yhdentekevää.

C-Nile

Quote from: Blanc73 on 01.11.2012, 09:34:39
Tämä tapaus on helposti ratkaistavissa. Vanhat tentit kaivetaan takaisin pöydälle ja tutkitaan onko poppamiehen oikeat vastaukset tulkittu tahallaan vääriksi. Rasismikortin heiluttelu ei johda mihinkään, faktat esiin.

Juuri näin.

Kyseessä on sinällään ihan oikea ongelma; opiskelijalla ei välttämättä ole mitään tietoa tenttien arvosteluperusteista. Omana opiskeluaikanani muutamat fiksummat professorit antoivat mallivastaukset tentin tarkastuksen jälkeen. 34 kertaa vaikuttaa kyllä aika absurdilta. Itse reputin yhteensä kaksi tenttiä, kerran kummatkin.
All things are impermanent. This is the law of life and extinction.

starsailor

Valmistui tämä joskus vielä tai ei, niin pohjimmainen kysymys on, että haluaisitko omaksi tai läheisesi lääkäriksi henkilön, joka reputtaa kokeista 17 kertaa?
"Suomalaisen ihmisen geeneissä on orja-, setä Tuomo- ja pelkurigeeni. Ja se on tyhmä kuin aasi. Aasin järki ja cuckold-sielu." Jorma M.

Ajattelija2008

En usko, että Tampereen, Helsingin ja Itä-Suomen yliopistoilla on rasistista salaliittoa. Tämä opiskelija vain ei kykene oppimaan tarpeeksi, että pystyisi tentin läpäisemään.

Omana opiskeluaikanani eräässä toisessa tiedekunnassa oli ainakin yksi vastaava tapaus, jossa 15 yritystä ei vienyt tentistä läpi. Luullakseni kyseinen ihminen ei koskaan saanut papereita.

Joker

Väittäisin että opintojen vanheneminen on perusteltua. Jos esim. farmakologian opinnot on suoritettu 20 vuotta sitten, niin lääkkeet ovat kehittyneet sinä aikana todella paljon.

Noitarummutus ja perinteinen afrikkalainen tanssi ei paljoa auta vaivoihin, jos lääkäri ei osaa määrätä oikeaa lääkettä. Ehkä tamperelaisen perheenisän kannattaisikin palata Nigeriaan, siellä voisi hänen opinnoistaan olla jotain hyötyä. Hän voisi kääntää asetelman ympäri ja kertoa siellä yhdistävänsä perinteisen afrikkalaisen rummutuksen ja tanssin moderniin (20 vuotta vanhentuneeseen) länsimaiseen lääketieteeseen.
Shaving primate Fahad Firas - Pelastakaa sotalapsi Fahad Firas

dothefake

Quote from: starsailor on 01.11.2012, 10:51:00
Valmistui tämä joskus vielä tai ei, niin pohjimmainen kysymys on, että haluaisitko omaksi tai läheisesi lääkäriksi henkilön, joka reputtaa kokeista 17 kertaa?
Voisin ainakin viedä hänelle reppuni korjattavaksi.
"Oma kansa ensin" -ajattelu on vahingollista.
-Tytti Tuppurainen

seuraa_tilannetta

Quote from: Joker on 01.11.2012, 11:05:01
Väittäisin että opintojen vanheneminen on perusteltua. Jos esim. farmakologian opinnot on suoritettu 20 vuotta sitten, niin lääkkeet ovat kehittyneet sinä aikana todella paljon.
Tarkoitatko, että yli 20 vuotta sitten valmistuneet farmaseutit tulisi palauttaa takaisin kouluun koska heidän tietonsa on vanhentuneet? Vai suojaako se tutkintotitteli jotenkin tietojen vanhenemiselta?

jmk

Quote from: C-Nile on 01.11.2012, 10:47:02
Kyseessä on sinällään ihan oikea ongelma; opiskelijalla ei välttämättä ole mitään tietoa tenttien arvosteluperusteista.

Opiskelijalla on aina mahdollisuus tutustua suorituksensa arvosteluun. Tenttivastaukset säilytetään vähintään kuuden kuukauden ajan ja opiskelija voi käydä tutustumassa arvosteltuun paperiin opettajan kanssa. Ks. yliopistolaki.

Käytännössä opiskelijat hyödyntävät tätä mahdollisuutta äärimmäisen harvoin. Itse olen tänä vuonna arvostellut reilut satakunta tenttipaperia muutamassa kokeessa eikä yksikään opiskelija ole tullut kysymään arvostelusta.

Emo

Quote from: seuraa_tilannetta on 01.11.2012, 11:12:58
Quote from: Joker on 01.11.2012, 11:05:01
Väittäisin että opintojen vanheneminen on perusteltua. Jos esim. farmakologian opinnot on suoritettu 20 vuotta sitten, niin lääkkeet ovat kehittyneet sinä aikana todella paljon.
Tarkoitatko, että yli 20 vuotta sitten valmistuneet farmaseutit tulisi palauttaa takaisin kouluun koska heidän tietonsa on vanhentuneet? Vai suojaako se tutkintotitteli jotenkin tietojen vanhenemiselta?

Tarkoittaa sitä, että lääkärin pitää tietää lääkkeistä eri asioita kuin farmaseutin, joka "vain" antaa apteekista ulos lääkärin määräämän lääkkeen. Tietenkin pintapuolisesti myös tarkistaa, ettei lääkäri ole reseptiin ihan hulluja horissut. Ja yrittää siitäkin vakuuttua, että reseptin määrännyt henkilö ylipäätänsä on lääkäri.

Ja tarkoittaa myös sitä, että 20 vuotta sitten ei ollut olemassakaan monia lääkeryhmiä, joita nykyään käytetään yleisesti. Psyykelääkkeissä nykyiset masennuslääkkeet esim. ovat sellaisia, niistä ei ollut hajuakaan 1990-luvulla kun Emmanuel Eneh on farmakologiaa (toivottavasti) lukenut. Sama tilanne sydän- ja verenpainelääkkeissä, antibiooteissa, kipulääkkeissä... näistä puhuttaessa ei voi sanoa tietojen 20 vuodessa edes vanhentuneen, kun 20 vuotta sitten näistä nykyään rutiinikäytössä olevista yleisimmistä lääkkeistä ei ollut tietoa.

Anatomia ja ihmisen fysiologia eivät ole muuttuneet, mutta lääkkeet, hoitokäytännöt ym. ovat muuttuneet paljon. En huolisi Enehiltä kuin korkeintaan yskänlääkereseptin.

Arvoton

Muistetaan nyt se, että Emman opinnot viivästyivät hänen mukaansa siksi, että opettaja(t) toppasivat niiden etenemisen rasismin takia, joka kärjistyi vuosiin 06-08. Hänen mukaansa yo:lla oli päätetty, että toi murjaani ei saa ikinä valmistua.

Järkeni mukaan hänen olisi pitänyt valmistua jo vuosituhannen vaihteen tienoilla, jos kerran opinnot lähtivät etenemään  sujuvasti 90-luvulla ja suomen kieli oli silloin opittu myös.

Myös teoriassa on mahdollista, että samoin kuin Jussi ei enää ikinä pääse poliittisesta syystä suomalaiseen yliopistoon hommiin, Eneh on voinut kikkailla jollain tavalla proffille tai muille ja polttanut siltoja, mutta asia on jotain muuta kuin rasismi.

Pidetään nyt mielessä, että valtiolle, johon myös yliopistot kuuluvat, valikoituvat hommiin äärimmäisen pikkusieluiset tyypit.

Professori on yleensä vihreä tai punainen (joskus kokkari kuten Hervonen) mies, jonka alle lapsena mutsi on aina pannut tyynyn ja varjellut kaikelta pahalta. Varhaisnuorena hänellä oli ylimielisyytensä takia jatkuva turpaansaantiuhka. Isompana hän intissä pääsi muiden yläpuolelle RUK:ssa, ettei hänen päälleen juntit käy ja luki myöhemmin itsensä akateemiseksi ja vihdoin valtiolle hommiin, jossa pääsee näyttämään rahvaalle, mistä kana kusee. Nyt nämä tyypit kunnostautuvat rasismin torjujina ja monikulttuurin edistäjinä, koska tietävät paremmin kuin suomalaiset itse, mitä nämä tarvitsevat. Aiemmin neuvostoliittoa, nyt monikulttuuria. Pääasia, että imetään kaikki "hyvä" ulkomailta vaivaamatta omaa päätä, että yhteiskuntaa voisi kehittää omilla innovaatioilla ja ideoilla. Sanalla sanoen, kyse on eräänlaisesta idiotismista.

Voi olla akateemisille harmi sinänsä, että lukeneisuus on kärsinyt inflaation, mikä todentuu siinä, että Tampereella ja Hesassa joka toinen vastaantulija on maisteri. Ai, sä oot yht.maisteri. Upeeta! Mut paljos sä tienaat ja missä?

Elitismi todellakin kulkee rasismin rajapintaa pitkin (kuten ohjelmassa sanottiin), mutta rasismin kohde taitaa olla joku muu kuin afrikkalainen.

Joker

Quote from: seuraa_tilannetta on 01.11.2012, 11:12:58
Quote from: Joker on 01.11.2012, 11:05:01
Väittäisin että opintojen vanheneminen on perusteltua. Jos esim. farmakologian opinnot on suoritettu 20 vuotta sitten, niin lääkkeet ovat kehittyneet sinä aikana todella paljon.
Tarkoitatko, että yli 20 vuotta sitten valmistuneet farmaseutit tulisi palauttaa takaisin kouluun koska heidän tietonsa on vanhentuneet? Vai suojaako se tutkintotitteli jotenkin tietojen vanhenemiselta?

Kyllä, juuri näin. Jos farmaseutti on valmistunut 20 vuotta sitten, eikä ole sen ole mitenkään päivittänyt tietojaan farmakologian alalta, niin on melkoinen urakka saada tiedot jälleen ajan tasalle. Esim. markkinoille on tullut täysin uusia antibiootteja ja viruslääkkeet ovat kehittyneet huimasti. Farmasian alalla on tullut korvauslääkekäytännöt jne. jne.

Pätee lähes kaikkiin aloihin.

Voit tehdä mielikuvaharjoituksen ja kuvitella että olisit palkkaamassa ihmistä teille töihin. Henkilö kertoo opiskelleensa alaa viimeksi vuonna 1992, mutta hän ei ole koskaan valmistunut. Viimeisen 20 vuoden aikana hän on keskittynyt rummunsoittoon ja perinteisiin afrikkalaisiin tansseihin. Palkkaisitko hänet esim. farmaseutiksi, ohjelmointityöhön, liikkeenjohdon konsultiksi tai peruskoulun luokanopettajaksi 20 vuotta sitten hankitun osaamisen perusteella?
Shaving primate Fahad Firas - Pelastakaa sotalapsi Fahad Firas

Sami Aario

Quote from: Arvoton on 01.11.2012, 11:22:54
Myös teoriassa on mahdollista, että samoin kuin Jussi ei enää ikinä pääse poliittisesta syystä suomalaiseen yliopistoon hommiin, Eneh on voinut kikkailla jollain tavalla proffille tai muille ja polttanut siltoja, mutta asia on jotain muuta kuin rasismi.

Pidetään nyt mielessä, että valtiolle, johon myös yliopistot kuuluvat, valikoituvat hommiin äärimmäisen pikkusieluiset tyypit.

Eneh on itse paljastanut jonkun yliopiston opettajan sanoneen, että Eneh tulisi ammatissaan "tappamaan naisia ja lapsia". En usko että tuollaisia syytöksiä tehdään ihan pelkästä pikkusieluisuudesta.