News:

Jos haluat tukea Homma ry:n toimintaa, voit liittyä kannatusjäseneksi maksamalla 30 euroa tilille FI4958001320216863

Main Menu

Kokoomuslaisen kansanedustaja Heikki Autton työmoraali

Started by Fimbulvetr, 13.12.2011, 03:42:30

Previous topic - Next topic

Fimbulvetr

Ymmärtääkseni kokoomuksen kansanedustaja Heikki Autto ei ole osallistunut eduskunnan äänestyksiin perustuslain muuttamisesta, Euroopan unionin rahoitusvakausvälineestä (ERVV) ja jalkaväkimiinojen kieltämisestä.

Mielestäni toistuva lintsailu eduskunnassa tehtävistä tärkeimmistä yhteiskunnallisista päätöksistä ei täytä kansanedustajalta vaaditun arvokkaan käytöksen kriteereitä. Eduskunnan äänestyksiin osallistuminen ja yhteiskunnallisesti merkittävien päätösten tekeminen on oleellinen osa kansanedustajan työskentelyä.

Mikäli joku tavallinen kansalainen työskentelisi vastaavalla tavalla jättäen hoitamatta hänelle uskotut oleelliset työtehtävät toistuvasti, työnantajalla olisi oikeus purkaa työsopimus välittömästi. Sen sijaan kokoomuslaiselle kansanedustaja Heikki Auttolle maksetaan noin 6000 euron kuukausipalkkaa valtionvaroista seuraavan kolmen ja puolen vuoden ajan riippumatta siitä, vaivautuuko hän työpaikalleen eli eduskuntaan tekemään töitään vai ei.

Kansanedustajien perseilyihin pitäisi saada jokin roti aikaan.


pekkasuomalainen


Se on sitä vaikeaa tasapainoilua puoluekurin ja omantunnon välillä. Pienempi paha puolueyhtenäisyyden kannalta on olla äänestysnappipäivänä "saikulla" kuin asettua poikkiteloin niitä vastaan joiden listoilta suojatyöhön pääsi kiinni ja sitä kautta kyseinen 6000e/kk tilille pamahtelee. Pesti on kuitenkin vain 4 vuotta, ja vaikka sopeutumiseläke onkin kiva, niin silti sitä haluaisi olla aina uuden kauden.. ja uuden kauden.

Äänestäjien perseily se pahempaa on. Miinamiesten, perustuslakityyppien ja eu-kriitikkojen olisi kannattanut äänestää muuta kuin kokkaria. Ja näin moni todistettavasti tekikin. Ei huolta, kyllä herra Auton "läsnäolo" joidenkin etuja ajaa. Ja Autto miettii itse tykönänsä onko palkka/asema puolueessa tärkeämpää kuin se minkä itse tietää oikeaksi.




Jouko

Ikävä kyllä tuo käytös on kansanedustajille mahdollista ja oikeutettuakin jossain määrin. Ei sitä kontrolloida muuten kuin äänestyskopeissa. Eihän Kokoomuksen Sirpa Pietikäinenkään juuri koskaan ollut Suuressa Salissa paikalla. Sen kerran kun oli ilmeisesti ryhmänsä pakottamana niin ei osannut käyttää äänestyskonetta. Ihan pokkana ilmoitti että hänellä on muuta tekemistä puolueen piirissä.
"Raja railona aukeaa.Edessä Aasia, Itä.Takana Länttä ja Eurooppaa;varjelen, vartija, sitä."

Uuno Kailas

Suomessako jokin mamujen aiheuttama huumeongelma? Ja khatin kontit!

Komediaa, parodiaa, sarkasmia ja ivaa; lakonisuutta ja kyynisyyttä unohtamatta

Nyökkäily; Tuo aikamme valtiomiestaito

hoxpox

On parempi olla poissa äänestyksestä, kuin äänestää Suomen edun vastaisen asian puolesta.

Eduskunnan enemmistö äänesti miinakiellon puolesta, joten kannattaa ensisijaisesti kritisoida heidän toimintaansa.

Paasikivi

Quote from: Fimbulvetr on 13.12.2011, 03:42:30
Mikäli joku tavallinen kansalainen työskentelisi vastaavalla tavalla jättäen hoitamatta hänelle uskotut oleelliset työtehtävät toistuvasti, työnantajalla olisi oikeus purkaa työsopimus välittömästi.

Auttolla ei ole työsopimusta vaan hän on määräaikaisessa luottamustehtävässä.

Quote from: pekkasuomalainen on 13.12.2011, 04:20:42
vaikka sopeutumiseläke onkin kiva

Sopeutumiseläke on jo poistettu, eikä se kyllä olisi aiemminkaan koskenut ensimmäisen kauden kansanedustajaa kuten Auttoa.


Hyvin te vedätte  :facepalm: Persupopulismiin ei tietystikään kuulu tosiasioiden tietäminen tai niiden selvittäminen edes asioista joista kovaan ääneen meuhkaa, mutta ei niitä nettikeskustelussa vaaditakaan. Autto sen sijaan joutuu hoitamaan hommansa vakavammalta pohjalta. Ettekä te kyllä tiedä edes niiden poissaolojen perusteita.


nuiv-or

Quote from: Paasikivi on 13.12.2011, 08:43:57

Quote from: Fimbulvetr on 13.12.2011, 03:42:30
Mikäli joku tavallinen kansalainen työskentelisi vastaavalla tavalla jättäen hoitamatta hänelle uskotut oleelliset työtehtävät toistuvasti, työnantajalla olisi oikeus purkaa työsopimus välittömästi.

Autolla ei ole työsopimusta vaan hän on määräaikaisessa luottamustehtävässä.


Auto on kulkuväline!

Quote
Hyvin te vedätte  :facepalm: Persupopulismiin ei tietystikään kuulu tosiasioiden tietäminen tai niiden selvittäminen edes asioista joista kovaan ääneen meuhkaa, mutta ei niitä nettikeskustelussa vaaditakaan. Autto sen sijaan joutuu hoitamaan hommansa vakavammalta pohjalta. Ettekä te kyllä tiedä edes niiden poissaolojen perusteita.

Mistä persupopulismista meuhkaat? Autto vastusti miinakieltoa, muttei vaivautunut äänestämään. Ilmoittakoon blogissaan syyt poissaololleen.

Persupopulismi on rikkaus ja voimavara.

Paasikivi

Quote from: nuiv-or on 13.12.2011, 08:49:48
Ilmoittakoon blogissaan syyt poissaololleen.

Minä en tiedä syytä tässä nimenomaisessa tapauksessa, mutta jos kyseessä sattuisi joskus jonkun kansanedustajan kohdalla olemaan vaikkapa sairastuminen, lähiomaisen hautajaiset,  tärkeä ja luottamuksellinen kansainvälinen tehtävä, tai muu vastaava niin kyllä se yhden eduskuntaäänestyksen voittaa, eikä tarvitse netissä kuuluttaa kaikelle kansalle.

Koskela Suomesta

Quote from: Paasikivi on 13.12.2011, 08:43:57
Hyvin te vedätte  :facepalm: Persupopulismiin ei tietystikään kuulu tosiasioiden tietäminen tai niiden selvittäminen edes asioista joista kovaan ääneen meuhkaa, mutta ei niitä nettikeskustelussa vaaditakaan. Autto sen sijaan joutuu hoitamaan hommansa vakavammalta pohjalta. Ettekä te kyllä tiedä edes niiden poissaolojen perusteita.

Mitä se on muuta kuin populismia että julistaa yhtä asiaa jota olettaa äänestäjien haluavan kuulla, ja sitten kun pääsee asemaan jossa sitä nappia pitäisi painaa, ei teekään niinkuin on sanonut?  jos tämä ei ole populismia, niin mikä sitten on?

Ja tätä ovat ns. valtapuolueiden edustajat tehneet kymmenet vuodet, ovat ilmeisesti siihen niin tottuneet etteivät enää käsitä edes mitä vikaa siinä on. Naurettavinta oli että kun PS ei suostunut tekemään samaa, eli pettämään niitä lupauksia joilla olivat äänet saaneet, niin aloitettiin hirveä itku muiden puolueiden taholta. Tälle ei ole mitään muuta selitystä kuin että valtapuolueiden edustajilla on vielä jossain syvällä aavistus siitä etteivät tee oikein, ja he saivat muistutuksen siitä kun PS ei lähtenytkään samaan peliin, mutta se haluttiin painaa takaisin syvälle vaatimalla PS.ääkin ryvettymään samalla tavalla. Valtapuolueiden edustajien omaantuntoon sattuisi vähemmän, jos he olisivat saaneet PS:kin ryvettymään samalla tavalla.

Uskomatonta soopaa tuollainen puolustelu... nimenomaan tätä Auttokin nyt tekee. Kiemurtelee sen verran että luulee lupaustensa täyttyneen kun ei äänestä ihan suoraan niitä vastaan, vaan jättää äänestämättä niiden puolesta. Uskomaton ketku, ei voi muuta sanoa. Omalla tavallaan pahempi kuin ne ketkut jotka unohtavat samantien kaikki tuollaiset omantunnonpistokset ja ovat rehellisesti paskiaisia äänet saatuaan.
'That's not an argument. THAT's an argument.' Daily Mail 15.12.2011

Eksternaalinen kausaali atribuutio.

nuiv-or

Ei ilmoitettua syytä.

http://www.eduskunta.fi/faktatmp/utatmp/akxtmp/ptk_76_2011_p.shtml

QuoteNimenhuudossa merkittiin täysistunnosta poissa oleviksi seuraavat 38 edustajaa (e = eduskuntatyöhön liittyvä tehtävä; s = sairaus; p = perhevapaa):

    Mikko Alatalo  /kesk (s)

    Heikki Autto  /kok

    Markku Eestilä  /kok (e)

    Maarit Feldt-Ranta  /sd

    Christina Gestrin  /r (e)

    Jussi Halla-aho  /ps (e)

    Susanna Huovinen  /sd (e)

    Jyri Häkämies  /kok (e)

    Kalle Jokinen  /kok

    Mikael Jungner  /sd

    Antti Kaikkonen  /kesk (e)

    Pauli Kiuru  /kok

    Jukka Kopra  /kok (s)

    Martti Korhonen  /vas

    Laila Koskela  /ps (s)

    Johannes Koskinen  /sd (e)

    Suna Kymäläinen  /sd (s)

    Eero Lehti  /kok

    Paula Lehtomäki  /kesk (p)

    Markus Lohi  /kesk (e)

    Riitta Myller  /sd (e)

    Hanna Mäntylä  /ps (s)

    Elisabeth Nauclér  /r

    Johanna Ojala-Niemelä  /sd

    Mauri Pekkarinen  /kesk (e)

    Aino-Kaisa Pekonen  /vas (s)

    Paula Risikko  /kok (e)

    Markku Rossi  /kesk

    Annika Saarikko  /kesk (e)

    Janne Sankelo  /kok

    Jouko Skinnari  /sd

    Osmo Soininvaara  /vihr

    Astrid Thors  /r (e)

    Eila Tiainen  /vas (s)

    Kari Tolvanen  /kok (e)

    Jutta Urpilainen  /sd (e)

    Raija Vahasalo  /kok

    Stefan Wallin  /r (e)

Siili

Quote from: Koskela Suomesta on 13.12.2011, 08:59:57
Quote from: Paasikivi on 13.12.2011, 08:43:57
Hyvin te vedätte  :facepalm: Persupopulismiin ei tietystikään kuulu tosiasioiden tietäminen tai niiden selvittäminen edes asioista joista kovaan ääneen meuhkaa, mutta ei niitä nettikeskustelussa vaaditakaan. Autto sen sijaan joutuu hoitamaan hommansa vakavammalta pohjalta. Ettekä te kyllä tiedä edes niiden poissaolojen perusteita.
Mitä se on muuta kuin populismia että julistaa yhtä asiaa jota olettaa äänestäjien haluavan kuulla, ja sitten kun pääsee asemaan jossa sitä nappia pitäisi painaa, ei teekään niinkuin on sanonut?  jos tämä ei ole populismia, niin mikä sitten on?

Kyllähän hallitusohjelman läpiajamiseen tarvitaan puoluekuria.  En minä ainakaan katso karsaasti ehdokasta, joka painaa näkemystensä vastaisesti nappia puolustaessaan hallitusta.  Sen sijaan perusteeton jättäytyminen pois äänestyksistä kertoo pyrkimyksestä paeta vastuuta.

Mitäpä jos edustajilla annettaisiin mahdollisuus äänestää myös kännykän kautta?  Näin "poissa"-vaihtohdon voisi poistaa äänestystaulun vaihtoehdoista ja äänestämättömyyden voisi noteerata "tyhjiä"-osuuteen.  Jos esimerkiksi sairauden, perhe- tai muiden syiden vuoksi olisi estynyt perehtymästä päätettävään asiaan, "tyhjä"-vastaus olisi ihan validi responssi.  Eduskuntaryhmät voisivat sitten keskuudessaan päättää, aiheuttaako moinen vastaus puoluekuriin liittyviä toimenpiteitä.

Emo

Quote from: hoxpox on 13.12.2011, 04:23:38
On parempi olla poissa äänestyksestä, kuin äänestää Suomen edun vastaisen asian puolesta.

Eduskunnan enemmistö äänesti miinakiellon puolesta, joten kannattaa ensisijaisesti kritisoida heidän toimintaansa.

Höpöhöpö! Tuokin nilkki on valittu sinne AJAMAAN EDUSTAMIENSA KANSALAISTEN ASIAA! Onko Heikki Auton äänestäjät yhtä impotenttia sakkia kuin edustajansa?

Jos mies on miinakieltoa vastaan, niin mies äänestää miinakieltoa vastaan! Muuten mies on hiiri.

Emo

Quote from: Paasikivi on 13.12.2011, 08:43:57
Quote from: Fimbulvetr on 13.12.2011, 03:42:30
Mikäli joku tavallinen kansalainen työskentelisi vastaavalla tavalla jättäen hoitamatta hänelle uskotut oleelliset työtehtävät toistuvasti, työnantajalla olisi oikeus purkaa työsopimus välittömästi.

Auttolla ei ole työsopimusta vaan hän on määräaikaisessa luottamustehtävässä.

Quote from: pekkasuomalainen on 13.12.2011, 04:20:42
vaikka sopeutumiseläke onkin kiva

Sopeutumiseläke on jo poistettu, eikä se kyllä olisi aiemminkaan koskenut ensimmäisen kauden kansanedustajaa kuten Auttoa.


Hyvin te vedätte  :facepalm: Persupopulismiin ei tietystikään kuulu tosiasioiden tietäminen tai niiden selvittäminen edes asioista joista kovaan ääneen meuhkaa, mutta ei niitä nettikeskustelussa vaaditakaan. Autto sen sijaan joutuu hoitamaan hommansa vakavammalta pohjalta. Ettekä te kyllä tiedä edes niiden poissaolojen perusteita.

1) Ja kokoomuslaisen mielestä Autto on varmasti myös luottamuksen arvoinen? Juuri tuosta syystä minä olen ex-kokoomuslainen.

2) No se nyt vielä puuttuisi, että tuosta selkärangattomuudesta maksettaisiin jossain vaiheessa sopeutumiseläkettä!!

Sinä varmasti kerrot meille noiden poissaolojen perusteet, mitkä PAKOTTAVAT noinkin vakavalta pohjalta (tirsk) hommansa hoitavan kansanedustajan laiminlyömään varsinaisen KANSANEDUSTAJAN TYÖNSÄ ja keskittymään pelkästään palkannostoon!?

Jussi Halla-aho

Myös Sankelo ja Lehti, jotka olivat kiivaasti (ja ansiokkaasti) vastustaneet Ottawan sopimukseen liittymistä, olivat punttiksella äänestyksestä.
"Aloitan perinteiseen tapaan haukkumalla edustaja Halla-ahon toimintaa, koska hän ottaa sen aina henkilökohtaisena hyökkäyksenä ja tekee minuun henkilökohtaisesti kohdistetun vastahyökkäyksen, joka hivelee sairasta egoani."

- nimim. sivullinen.

Sanglier

Luulin ettei mikään poliittinen luihuilu enää vihastuttaisi tai naurattaisi, mutta Paasikivi veti nyt pohjat.

Jos kansanedustaja ei jaksa raahautua paikalle siskon marsun kuoltua äkillisesti vaikka kyse on Suomen puolustuskyvystä, hän on arvoton edustaja. Toivottavasti marsuja ei ole enempää, koska edessä saattaa olla perustuslakiin liittyviä äänestyksiä.

Tärkeisiin äänestyksiin pitää tulla, piste. Liukumiinamiehet ovat selkärangattomia matosia. Ja tyhjän äänestämisen mahdollisuus pitäisi poistaa kokonaan.

nuiv-or

Quote from: Jussi Halla-aho on 13.12.2011, 10:14:27
Myös Sankelo ja Lehti, jotka olivat kiivaasti (ja ansiokkaasti) vastustaneet Ottawan sopimukseen liittymistä, olivat punttiksella äänestyksestä.

Jussi Halla-aho  /ps (e)

Olitko jo tuolloin Addis Abebassa vai mikä tuo tehtävä oli?

Ystävä

Jos kokkarien äänestäjät haluavat äänestää eduskuntaan tyypin, joka ei halua eduskunnassa äänestää, niin miten se on muilta kuin kokkarien äänestäjiltä pois?

Soromnoo

 
Quote from: Ystävä on 13.12.2011, 13:23:23
Jos kokkarien äänestäjät haluavat äänestää eduskuntaan tyypin, joka ei halua eduskunnassa äänestää, niin miten se on muilta kuin kokkarien äänestäjiltä pois?

Miinakielto koskettaa muitakin kuin kokoomuksen äänestäjiä.

hoxpox

Quote from: Emo on 13.12.2011, 09:47:04
Quote from: hoxpox on 13.12.2011, 04:23:38
On parempi olla poissa äänestyksestä, kuin äänestää Suomen edun vastaisen asian puolesta.

Eduskunnan enemmistö äänesti miinakiellon puolesta, joten kannattaa ensisijaisesti kritisoida heidän toimintaansa.

Höpöhöpö! Tuokin nilkki on valittu sinne AJAMAAN EDUSTAMIENSA KANSALAISTEN ASIAA! Onko Heikki Auton äänestäjät yhtä impotenttia sakkia kuin edustajansa?

Jos mies on miinakieltoa vastaan, niin mies äänestää miinakieltoa vastaan! Muuten mies on hiiri.

Suomalaisissa puolueissa on käytössä puoluekuri jotta hallitukset olisivat toimintakykyisiä.

Jos sinulla on ratkaisu siihen miten kaikki kansanedustajat voisivat joka kysymyksessä äänestää oman mielensä mukaisesti, ja hallitus olisi silti toimintakykyinen, niin ole hyvä ja esitä tämä.

On rohkeampaa vastustaa oman puolueen kannattamaa asiaa julkisesti ja jättää äänestämättä, kuin olla sanomatta mitään ja äänestää kiltisti muiden mukana, joten hiiri-vertaus ei ole kovin osuva.

repo

Quote from: hoxpox on 13.12.2011, 14:09:19
Suomalaisissa puolueissa on käytössä puoluekuri jotta hallitukset olisivat toimintakykyisiä.

Jos sinulla on ratkaisu siihen miten kaikki kansanedustajat voisivat joka kysymyksessä äänestää oman mielensä mukaisesti, ja hallitus olisi silti toimintakykyinen, niin ole hyvä ja esitä tämä.

Onko jokainen hallituksen esitys myös luottamusäänestys? Minusta näin ei ole. Politiikan tekeminen ja asioista päättäminen on tehty ja viety tällaiseksi, jotta olisi "hyvä syy" tai pelote "pysyä ruodussa". Minä kutsun tätä manipulatiivisuudeksi, ryhmäsieluisuudeksi ja alistumiseksi, jos oma näkemys ja vakaumus ei vain salli enemmistön näkemyksen kannattamista.

Itseä on ärsyttänyt, että PS:ältä edellytetään samaa jatkuvaa ja kaiken ylittävää yksimielisyyden ja rikkumattomuuden standardia kuin mihin muut eduskuntapuolueet ovat yltäneet. Tulee vääjäämättä mieleen vanhat, tosin hieman propagandistiset, uutiskuvat kommunistihallintojen kansankokouksista, joissa osallistujarobotit taputtivat käsiään. Yhtään sellaista kokousosallistujaa kuvissa ei näkynyt, joka ei olisi taputtanut. Oliko se spontaania vai puoluekurin aikaansaamaa?  :D
"Kokoomusvihassa ei ole mitään huvittavaa. Kolmannen polven kokoomuslaisena totesin 2000- luvun alussa, ettei Kokoomusta enää voi äänestää, eikä naurattanut minua yhtään silloin eikä edelleenkään." -- Emo

Siili

Quote from: hoxpox on 13.12.2011, 14:09:19
On rohkeampaa vastustaa oman puolueen kannattamaa asiaa julkisesti ja jättää äänestämättä, kuin olla sanomatta mitään ja äänestää kiltisti muiden mukana, joten hiiri-vertaus ei ole kovin osuva.

Tyhjän äänestämistä voisi pitää vielä ryhdikkäänä kannanottona.  Se osoittaisi, että ei kannata asiaa, mutta ei myöskään halua olla vastustamassa omien esityksiä.  Sen vaikutus äänestystulokseen vastaa poissaoloa.

Poissaolon etuna on vain se, ettei äänetyskäyttäytymistä tarvitse selittää niin paljoa.  Kyllä perusteeton poissaolo on pelkurin (ja laiskurin) ratkaisu.


Emo

Quote from: hoxpox on 13.12.2011, 14:09:19
Quote from: Emo on 13.12.2011, 09:47:04
Quote from: hoxpox on 13.12.2011, 04:23:38
On parempi olla poissa äänestyksestä, kuin äänestää Suomen edun vastaisen asian puolesta.

Eduskunnan enemmistö äänesti miinakiellon puolesta, joten kannattaa ensisijaisesti kritisoida heidän toimintaansa.

Höpöhöpö! Tuokin nilkki on valittu sinne AJAMAAN EDUSTAMIENSA KANSALAISTEN ASIAA! Onko Heikki Auton äänestäjät yhtä impotenttia sakkia kuin edustajansa?

Jos mies on miinakieltoa vastaan, niin mies äänestää miinakieltoa vastaan! Muuten mies on hiiri.

Suomalaisissa puolueissa on käytössä puoluekuri jotta hallitukset olisivat toimintakykyisiä.

Jos sinulla on ratkaisu siihen miten kaikki kansanedustajat voisivat joka kysymyksessä äänestää oman mielensä mukaisesti, ja hallitus olisi silti toimintakykyinen, niin ole hyvä ja esitä tämä.

On rohkeampaa vastustaa oman puolueen kannattamaa asiaa julkisesti ja jättää äänestämättä, kuin olla sanomatta mitään ja äänestää kiltisti muiden mukana, joten hiiri-vertaus ei ole kovin osuva.

Kyllä se on osuva vertaus mielestäni.

Tosin, Suomessahan kokonaiset puolueet kääntävät tärkeissä asioissa takkia ja tekevät toista kuin mitä lupasivat äänestäjilleen. Sen puoleen yksittäisen kansanedustajan selkärangattomuus ei hätkäytä.

Kokoomuksen "kunniaksi" on sanottava, että Kokoomus on koko ajan johdonmukaisesti luvannut suomalaisille lisää velkaa ja elätettäviä ja vähemmän itsenäisyyttä ja päätäntävaltaa omissa asioissamme. Takkia ei ole Kokoomuksessa käännetty, ei ole ollut kertaakaan edes lähellä.

Jos Autto on eri mieltä asioista kuin Kokoomus, niin olisi poitsu miettinyt, minkä puolueen listoilta eduskuntaan hakee.

hoxpox

Quote from: Fimbulvetr on 13.12.2011, 14:53:25
Quote from: hoxpox on 13.12.2011, 14:09:19Jos sinulla on ratkaisu siihen miten kaikki kansanedustajat voisivat joka kysymyksessä äänestää oman mielensä mukaisesti, ja hallitus olisi silti toimintakykyinen, niin ole hyvä ja esitä tämä.

Sillä tavalla, että eduskunta pyrkisi jokaisessa yksittäisessä asiakysymyksessä toteuttamaan Suomen kansan enemmistön tahtoa. Tällä hetkellä eduskunta ei edes pyri toteuttamaan enemmistön tahtoa joka asiassa vaan poliittiset päätökset tehdään puoluekurin, kompromissien ja lehmänkauppojen tuloksena siten, että jokainen hallituksessa oleva puolue joutuu taipumaan jossain asioissa saadakseen myönnytyksiä toisissa asioissa. Tällainen systeemi nimenomaan halveksuu kansanvaltaa eli demokratiaa, koska edes lähtökohtana ei ole säätää kansan enemmistön tahdon mukaisia lakeja.

Lehmänkaupat edistävät kokonaishyvinvointia.

On olemassa asioita jotka ovat lievästi haitallisia enemmistölle mutta hyvin hyödyllisiä vähemmistölle, kuten esimerkiksi uskonnonvapaus.

Vaikka enemmistö kansasta haluaa kuulua evankelisluterilaiseen kirkkoon, on uskonnonvapaus kokonaishyvinvoinnin kannalta hyödyllinen asia, sillä se haittaa kansankirkkoon kuuluvia vain siten että kirkon verotulot vähenevät hieman kirkosta eroamisen seurauksena.

Uskonnottomille tai muunuskoisille uskonnonvapaus taas voi olla tärkeä asia myös muuten kuin taloudellisessa mielessä.

Lehmänkaupoilla voidaan siis saada ajettua kokonaishyvinvoinnin kannalta hyödyllisiä asioita, vaikka yksittäiset asiat eivät olisikaan enemmistön tahdon mukaisia.

Ystävä

Quote from: Soromnoo on 13.12.2011, 13:46:50
Quote from: Ystävä on 13.12.2011, 13:23:23
Jos kokkarien äänestäjät haluavat äänestää eduskuntaan tyypin, joka ei halua eduskunnassa äänestää, niin miten se on muilta kuin kokkarien äänestäjiltä pois?

Miinakielto koskettaa muitakin kuin kokoomuksen äänestäjiä.
Oletko varma, että Autto olisi äänestänyt kieltoa vastaan?

Quote from: Jussi Halla-aho on 13.12.2011, 10:14:27
Myös Sankelo ja Lehti, jotka olivat kiivaasti (ja ansiokkaasti) vastustaneet Ottawan sopimukseen liittymistä, olivat punttiksella äänestyksestä.
Se on puntis. Punttiksella nostellaan painoja.

Topi Junkkari

Ihmisiä, joilla on vakavia hallusinaatioita, ei pitäisi päästää merkittäviin julkisiin virkoihin. Lievät harhanäyt tai -äänet ei haittaa, ellei satu olemaan lentäjä tai pianonvirittäjä.

– Nimim. Joutilas Hommaforumilla 13.9.2015
http://hommaforum.org/index.php/topic,903.msg1989950.html#msg1989950

Soromnoo

Quote from: Ystävä on 13.12.2011, 16:33:01
Quote from: Soromnoo on 13.12.2011, 13:46:50
Quote from: Ystävä on 13.12.2011, 13:23:23
Jos kokkarien äänestäjät haluavat äänestää eduskuntaan tyypin, joka ei halua eduskunnassa äänestää, niin miten se on muilta kuin kokkarien äänestäjiltä pois?

Miinakielto koskettaa muitakin kuin kokoomuksen äänestäjiä.
Oletko varma, että Autto olisi äänestänyt kieltoa vastaan?


Se ei ole relevanttia argumentin kannalta.

Soromnoo

Quote from: hoxpox on 13.12.2011, 15:29:10
On olemassa asioita jotka ovat lievästi haitallisia enemmistölle mutta hyvin hyödyllisiä vähemmistölle, kuten esimerkiksi uskonnonvapaus.

Vaikka enemmistö kansasta haluaa kuulua evankelisluterilaiseen kirkkoon, on uskonnonvapaus kokonaishyvinvoinnin kannalta hyödyllinen asia, sillä se haittaa kansankirkkoon kuuluvia vain siten että kirkon verotulot vähenevät hieman kirkosta eroamisen seurauksena.

Ei ole pakko käyttää analogioita jos ei keksi mitään järkevää.

nuiv-or

Quote from: Topi Junkkari on 13.12.2011, 16:37:40
Quote from: nuiv-or on 13.12.2011, 08:49:48
Auto on kulkuväline!

Itse olet.

http://kaino.kotus.fi/sukunimientaivutus/index.php?s=tietue&id=1141

Olen polkupyörä. Tiedän kyllä, mutta kun Heikki Autton sivuilla ja muualla Autto taivutetaan järjestään muotoon "Autton", niin ajattelin tämän olevan poikkeus. Heikki Autton kotipaikkahan on Rovaniemi, mistä noista tietää :)

http://www.heikkiautto.fi/

Heikki Autton mielestä nyt pitäisi vähintään ottaa aikalisä.

Heikki Autton kirjalliset kysymykset ovat luettavissa eduskunnan sivuilla

Puoluejohtoa Heikki Autton vieraana Lapissa

Katainen ja Stubb suitsuttavat Autton osaamista

Heikki Autton vaalityön tukemiseksi järjestettyjen arpajaisten

uutisoi Heikki Autton ja ministeri Jan Vapaavuoren kampanjoinnista Lapissa.


muualla:
http://www.inget.fi/?p=666  Kuvassa Heikki Autton vaalimainos jossain Rovaniemi – Kemi välillä. (En tunnusta pystyttäneeni kyseistä mainosta:)

http://www.eduskunta.net/videogalleria.html Heikki Autton haastattelu

http://www.kaisasiren.fi/web/index.php?id=516 Nyt maalaus on esillä Heikki Autton vaalituvan ikkunassa


Toivottavasti tämä autto.


Topi Junkkari

Quote from: nuiv-or on 13.12.2011, 17:20:09
Olen polkupyörä.

Jos sinulla on elämänkumppani, niin hän on varmaankin kala? Ja Heikki "Hector" Harma oli aikoinaan hautausmaa.

En ollut tietoinen siitä, miten Autto itse taivuttaa nimeään. Linkittämälläni Kotuksen sivulla "Autton" mainitaan toissijaisena taivutusmuotona. Olen vahvasti sitä argumenttia vastaan, että "nimeä taivutetaan kuten asianomainen itse haluaa". Esimerkiksi valtakunnansovittelijan sukunimestä usein käytetty taivutus Lonka - Lonkan on ilmiselvästi väärin. Julkisuudessa sitä on perusteltu henkilön omalla halulla.

Tästä on ollut tsiljoona Homma-keskustelua ennenkin, joten ei jatketa tätä rönsyä pidemmälle. Kyllä tämä jo autto.
Ihmisiä, joilla on vakavia hallusinaatioita, ei pitäisi päästää merkittäviin julkisiin virkoihin. Lievät harhanäyt tai -äänet ei haittaa, ellei satu olemaan lentäjä tai pianonvirittäjä.

– Nimim. Joutilas Hommaforumilla 13.9.2015
http://hommaforum.org/index.php/topic,903.msg1989950.html#msg1989950

Ystävä

Quote from: Soromnoo on 13.12.2011, 16:54:24
Quote from: Ystävä on 13.12.2011, 16:33:01
Quote from: Soromnoo on 13.12.2011, 13:46:50
Quote from: Ystävä on 13.12.2011, 13:23:23
Jos kokkarien äänestäjät haluavat äänestää eduskuntaan tyypin, joka ei halua eduskunnassa äänestää, niin miten se on muilta kuin kokkarien äänestäjiltä pois?

Miinakielto koskettaa muitakin kuin kokoomuksen äänestäjiä.
Oletko varma, että Autto olisi äänestänyt kieltoa vastaan?


Se ei ole relevanttia argumentin kannalta.
Tuo argumentti on itsestäänselvyys, enkä oikeastaan ymmärrä sen merkitystä ylipäätään. Tietenkin miinakielto koskettaa muitakin kuin kokkareita, mutta onko joku väittänyt jotain muuta? Uskon, että Autto olisi solidaarisuudesta puoluettansa kohtaan äänestänyt kiellon puolesta, joten minulle ei-kokoomuslaisena on hyvä asia tai tässä tapauksessa(Suomi liittyi miinakieltosopimukseen) oikeastaan yhdentekevää, että Autto ei ollut paikalla äänestämässä. Jotakuta miehen äänestäjää saattaa tämä asia sen sijaan häiritä ainakin periaatetasolla - Suomessa on tapana olla läsnä työpaikalla.