Samaa maata, eri mieltä - maahanmuuttokeskustelun ehdoista ja ehdottomuuksista

[Teemu Lahtinen]

Paikalla ei liene ollut livereportteria, mutta saanemme kohta lukea kertomuksen tapahtuneesta?

[Nanfung]

Ja Jumala loi ihmisen omaksi huvikseen?

[antero]

Miksi tämä on niin tärkeää maahanmuuttokeskustelun ja muun poliittisen keskustelun kannalta? Yksinkertaisesti siksi, että meidän sudenkuoppamme ovat niiden allergioita, joille me olemme allergisia. Meidän haasteemme ovat heidän ydinominaisuuksiaan, mutta kuten meillä on taipumus vastustusta kohdatessamme painottaa omia ydinominaisuuksiamme ja siten viedä ne liiallisuuksiin, myös he menevät allergisoituessaan meidän sudenkuopillemme itse omiin sudenkuoppiinsa aiheuttaen puolestaan meissä allergiaa. Haaste kummallekin puolelle on tajuta, että allergian aiheuttajana on överiksi mennyt hyve ja yrittää ymmärtää, mikä on se vastapuolen hyve ja miten omaa hyvettä voi tasapainottaa vastapuolen hyveellä, siten allergisen reaktion välttäen. Kun huomaa itsessään allergisen reaktion, tai huomaa jonkun toisen reagoivan omaan käytökseen allergisesti, kannattaa pysähtyä hetkeksi ja miettiä, mikä meni överiksi ja miten tilannetta voisi tasapainottaa. Jos tämän näkökulman ja tekniikan saisi näkyville oikeissa paikoissa ja tarpeeksi monelle lamppu syttyisi, niin nyt syntyneet rajalinjat saataisiin ehkä puretuiksi. Suvikset voisivat ehkä tajuta, ettemme me ole muukalaisvihamielisiä homokammoisia taantumuksellisia, vaan reagoimme vain allergisesti taustalla olevien hyveiden liioitellun muodon ylisyöttämiseen. Ehkä he siten tajuaisivat rajoittaa mokutustaan, ja tajuaisivat kuunnella meitäkin, sillä he ymmärtäisivät meidän hyveemme olevan juuri se haaste, jota he itse tarvitsevat tasapainottamaan omaa hyvettään estääkseen sitä lipeämästä sudenkuoppaan. Meidänkin olisi saman tekniikan sisäistäneinä helpompi tulla toimeen mokuttajien kanssa, sillä osaisimme helpommin pysäyttää eskalaation allergian havaitessamme ja siten voisimme paremmin ohjata keskustelua takaisin rakentavalle tasolle.

Edit. teksti oli postautunut teknisistä syistä vajavaisena, puuttumaan jäänyt teksti lisätty.

Ihan ensimmäiseksi kannattaisi tajuta, että suvikset eivät ole maahanmuuttokriitikoiden vastavoima.
Vaan suvikset on rasistien vastavoima.

Ja maahanmuuttokriitikot ovat noiden kahden mainitun ryhmän välisen "janan" keskialueella.

Siitä syystä maahanmuuttokriitikoiden on aivan turha tuhlata mitään energiaa itseisarvona suviksien ja mokuttajien suuntaan.

Suvikset ja mokuttajat ovat jo pitkään olleet vähemmistö suomessa. Helvetin äänekästä älämölöä ovat pitäneet, ja saaneet ehkä herkimmät uskomaan propagandaansa ja toimimaan tai ajattelemaan sen ehdoilla.

[Brandöt]

Sulattelen vielä kokemaani; ilta oli vähintäänkin mielenkiintoinen. Olli Löytty onnistui olemaan pääsääntöisesti melko tasapuolinen; ainakin hän yritti kovasti olla sitä. Tuomas Enbuske onnistui tasapuolisuudessa myös osittain.

Ikäväkseni täytyy kyllä sanoa, että lähtöasetelmahan koko keskustelulle oli jälleen se, että maahanmuuttokriitikot ovat altavastaajan asemassa ja sieltä käsin joutuivat ikään kuin puolustelemaan jatkuvasti oikeuttaan ajatella näin. Monta kertaa teki mieleni sanoa pari valittua sanaa, mutta sain hillittyä itseni. Ehkä ensi kerralla sitten. Tuleehan näitä - keskustelutilaisuuksia. 

Hienoa kun tällainen tilaisuus nyt järjestettiin - tästä on hyvä jatkaa. Kiitokset kaikille keskustelijoille; erityisesti sympatiseeraan Matiasta ja Juhoa, jotka pärjäsivät ristipaineessa hienosti.

[Miniluv]

Ihan ensimmäiseksi kannattaisi tajuta, että suvikset eivät ole maahanmuuttokriitikoiden vastavoima.

Suvikset ovat kyllä myös maahanmuuttokriitikoiden ja ihan tavalliset suomalaiset käsitykset omaavien ihmisten vastavoima.

Monikultturismi on selvästi ja suviksien itsensä mielestäkin projekti, joka pyrkii muuttamaan tai ainakin marginalisoimaan kaiken tällaisen tähän asti "normaalin" ajattelun.

[antero]

Suvikset ovat kyllä myös maahanmuuttokriitikoiden ja ihan tavalliset suomalaiset käsitykset omaavien ihmisten vastavoima.

Tuo ei voi pitää paikkaansa koska voimalla on aina yhtäsuuri vastavoima.
Kuten jo sanoin niin suvikset ja rasistit ovat toistenasa vastavoima. Myöskin määrällisesti.
Ja heidän välissään ovat maahanmuuttokriitikot ja ihan tavalliset suomalaiset käsitykset omaavat ihmiset.

Jos sinä tunnet olosi suviksien vastavoimaksi, niin silloin sinä olet rasisti?

Minä taasen olen maahanmuuttokriitokko, ja lähinnä nauran kaikille suviksille ja rasisteille. Minä en tunne olevani missään määrin suviksien vastavoima, vaan suomalaisten enemmistöä edustava maahanmuuttokriitikko.

[Miniluv]

Tuo ei voi pitää paikkaansa koska voimalla on aina yhtäsuuri vastavoima.

Fysiikassa. Ovatko sinusta esim. rattijuopot suomalaiset ja rattijuoppoutta vastustavat suomalaiset toisilleen yhtäsuuret vastavoimat?

[Kimmo Pirkkala]

Tuo ei voi pitää paikkaansa koska voimalla on aina yhtäsuuri vastavoima

... jos pysytään paikallaan tai tasaisessa liikkeessä. Jos taas lähdetään liikkeelle tai liikenopeus muuttuu, eivät voimat ole yhtä suuria. Ottaen huomioon että mokuttajat ovat joutuneet perääntymään ja mamukriitikot edenneet viime vuosien aikana, sanoisin, että voimat eivät ole yhtä suuria.

Et liene sitä mieltä, että mokuttajien rintaman heikentyminen olisi johtunut rasismin noususta? En minäkään. Siispä se on johtunut mamukritiikin noususta.

[antero]

Tuo ei voi pitää paikkaansa koska voimalla on aina yhtäsuuri vastavoima.

Fysiikassa. Ovatko sinusta esim. rattijuopot suomalaiset ja rattijuoppoutta vastustavat suomalaiset toisilleen yhtäsuuret vastavoimat?

Suurin piirtein kyllä juu.
Niitä jotka jaksavat aktiivisesti vastustaa rattijuoppoja on varmaan saman verran kuin aktiivisia rattijuoppoja?

[Lalli IsoTalo]

Paikalla ei liene ollut livereportteria, mutta saanemme kohta lukea kertomuksen tapahtuneesta?

Tilaisuus oli mielestäni aika onnistunut ja humoristinen, varsinkin alussa. Sitä tavaraa tarttui videolle 1,5 tuntia, eikä sitä pahemmin voi edioida lyhyemmäksi. Tässä voi mennä pari päivää, ennen kuin valmistuu.

Saannette lukea tapahtumasta, jos joku litteroi videon.

Haavistolla oli aika hyviä juttuja. Hän oli ollut Teuvon luona kyläilemässä, ja sanoi että "en ole nähnyt aiemmin sahan viritystä, sehän on ihan tiedettä". Eikös se tee Hakkaraisesta ihan tiedemiehen? Ja "Teukka kutsuu lehdistöä 'anopiksi'", sekä "älä Teukka minulta anteeksi pyydä, pyydä anteeksi ahvenanmaalaisilta".

Enbuske oli juontana sopivan tasapuolinen ja humoristinen.

Tilaisuudessa julkistettiin Ollin Löytyn kirja "Kulttuurin sekakäyttäjät", joka on tavallaan hänen vastauksensa Hommakeskusteluun, johon hän ei itse osallistunut. Ihan hyvä bisnesidea! Hmm ... itselläni on 3 920 postausta tänä vuonna ... hmm ...

Olli vaikutti sympaattisen oloiselta henkilöltä, joka ei esittänyt, että hänellä olisi vastaukset kaikkiin kysymyksiin.

Hommalaiset olivat omia itsejään.

Haaviston mielenkiintoisimmat jutut tulivat, kun hän kertoi työstään kansainvälisessä sovittelussa.

Sali täynnä. Mukana oli myös pari somalia, joiden jutut pysyivät asiallisella tyylillä aiheessa. Siellä oli myös yksi kotimainen pyhävihamokuttaja, joka pilasi yhteisymmärryksen löytämistä ja yleistä hyvää fiilistä länkytyksellään.

En ole tällaisten tilaisuuksien asiantuntija, mutta kyllä tämä varmaankin oli kaiken kaikkiaan aika hyvä tämän sarjan tilaisuudeksi. Tässä ei tullut kertaakaan sellaista fiilistä, että tämä olisi jotenkin epäsymmetrinen tilaisuus (koska liikaa nuivia, ei tarpeeksi suvaitsevaisia). Mielestäni Enbuske veti tasapuolisella kohtelulla pisteet kotiin.

[Kimmo Pirkkala]

Haavisto on nousussa presidenttipelissä. En hämmästele jos tulee nousemaan toiselle kierrokselle sillä hän on suvaitsevaiston ihanne-ehdokas.

[Matias Turkkila]

Olli vaikutti sympaattisen oloiselta henkilöltä, joka ei esittänyt, että hänellä olisi vastaukset kaikkiin kysymyksiin.

Hommalaiset olivat omia itsejään.

Haaviston mielenkiintoisimmat jutut tulivat, kun hän kertoi työstään kansainvälisessä sovittelussa.

Sali täynnä. Mukana oli myös pari somalia, joiden jutut pysyivät asiallisella tyylillä aiheessa. Siellä oli myös yksi kotimainen pyhävihamokuttaja, joka pilasi yhteisymmärryksen löytämistä ja yleistä hyvää fiilistä länkytyksellään.

En ole tällaisten tilaisuuksien asiantuntija, mutta kyllä tämä varmaankin oli kaiken kaikkiaan aika hyvä tämän sarjan tilaisuudeksi. Tässä ei tullut kertaakaan sellaista fiilistä, että tämä olisi jotenkin epäsymmetrinen tilaisuus (koska liikaa nuivia, ei tarpeeksi suvaitsevaisia). Mielestäni Embuske veti tasapuolisella kohtelulla pisteet kotiin.

Hyvähenkinen keskustelu oli, joo. Tiukimmat kommentit tulivat yleisön joukosta, tutulta kaljupäägangsterilta nimeltä Dan Koivulaakso, joka tiukkasi Eerolalta tarkkoja muistikuvia hommaketjuista.

Haaviston suosiota enihmettele, sen verran mainio esiintyjä hän on. Melkoinen namedroppailija toki, mutta niin pitää ollakin.

[Elemosina]

Joukossanne on ollut ainakin myös Höblän toimittaja sillä tämänaamun lehdestä löytyi juttu. Suht neutraali juttu Höbläksi minusta.
Otsikoitu: Viktigt att komma ifrån motsättningar. Muutamia lauseita jutussa on nostettu, esiin kirjaan niitä teille tähän kun en koko juttua jaksa.

Juho Eerola, Sannf: "Ju oftare invandrare syns på finländska arbetsplatser, idrottsläktare och rockkkonserter, desto bättre blir också debatten"

Matias Turkkila, Homma ordförande: " Var och en samlar sina egna rädslor och blir ångestfylld av olika saker"

Pekka Haavisto, Gröna: " Det uppstår en märklig cirkeldebatt. Vem hamnar i skottgluggen härnäst, vänsterhänta eller grönögda? Alltid finns det någon som har det bättre"

Olli Löytty, forskare och fackförfattare:"Fula ord lämnar fula spår"

Keskellä juttu kuva Juho Eerolasta ja kuvatekstinä seuraavaa: Beklagligt fenomen. Sannfinländarnas Juho Eerola tror att många diskriminerande kommentarer egentligen handlar om hat mot överheten.

[Rekka-Pena]

^ Et viittis kääntää?

[Elemosina]

Rekka-Penan pyynnöstä käännösräpellys. Pahoittelen mahdollisia väärintulkintoja, korjatkaa jos jotain meni liian pieleen.

Otsikoitu: Viktigt att komma ifrån motsättningar/Tärkeää päästä eroon vastakkainasettelusta.

Juho Eerola, Sannf: "Ju oftare invandrare syns på finländska arbetsplatser, idrottsläktare och rockkkonserter, desto bättre blir också debatten" Mitä enemmän/useammin maahanmuuttajia näkyy suomalaisilla työpaikoilla, urheilukatsomoissa ja rockkonserteissa, sitä parempaa keskustelua saadaan.

Matias Turkkila, Homma ordförande: " Var och en samlar sina egna rädslor och blir ångestfylld av olika saker"/
Jokainen kerää itseensä omat pelkonsa ja ahdistuu erilaisista asioista.

Pekka Haavisto, Gröna: " Det uppstår en märklig cirkeldebatt. Vem hamnar i skottgluggen härnäst, vänsterhänta eller grönögda? Alltid finns det någon som har det bättre" /
On syntynyt omituinen kehää kiertävä keskustelu. Kuka osuu kohteeksi, vasenkätiset vai vihreäsilmäiset? Aina on olemassa joku, jolla on asiat paremmin.

Olli Löytty, forskare och fackförfattare:"Fula ord lämnar fula spår" /
Rumat sanat jättävät jälkeensä rumat jäljet.

Keskellä juttu kuva Juho Eerolasta ja kuvatekstinä seuraavaa: Beklagligt fenomen. Sannfinländarnas Juho Eerola tror att många diskriminerande kommentarer egentligen handlar om hat mot överheten./
Valitettava/Ikävä ilmiö. Perussuomalaisten Juho Eerola uskoo että monet syrjivät kommentit osoittavat oikeastaan vihaa esivaltaa kohtaan.

[JR]

Sovinistinen tilaisuus, ei yhtään surusilmäistä hippityttöä mukana.
Naispuoliset vastaväittäjät muuten ovat siitä pahoja, että he puhuvat kokoajan päälle, mutta hyvinkasvatetun mieshenkilön ei ole sopivaa keskeyttää naishenkilön pöhköimpiäkään vuodatuksia. Mieheltä edellytetään vielä nykyäänkin paljon enemmän, kuin naiselta, muuten on sovinistisika. Muutaman kerran on käynyt niinkin, että mieshenkilöiltä on jäänyt puheenvuorot käyttämättä ihan sen vuoksi, että miespuolinen puheenjohtaja ei ole tohtinut keskeyttää naispuolisten osallistujien vuodatuksia.
Odotan mielenkiinnolla, josko saisi tilaisuuden nauhoituksen katsottavaksi, koska tälläkertaa tuskin on päällehuutamista ollenkaan niin paljon, kuin mihin olemme näissä kysymyksissä tottuneet.

[Lalli IsoTalo]

Siellä oli myös yksi kotimainen pyhävihamokuttaja, joka pilasi yhteisymmärryksen löytämistä ja yleistä hyvää fiilistä länkytyksellään.

Tiukimmat kommentit tulivat yleisön joukosta, tutulta kaljupäägangsterilta nimeltä Dan Koivulaakso ...

Dan Koivulaakso (s. 1980 Helsinki) on Vasemmistonuorten entinen puheenjohtaja ...
... yhteiskuntatieteiden maisteriksi Tampereen yliopistosta pääaineenaan sosiaaliantropologia ...
... Amnestyssa kampanjakoordinaattorina ...
... Kansan Uutisten kolumnistina ...
... osallistunut aktiivisesti muun muassa Vapaa liikkuvuus -verkoston toimintaan ...
... Pakolaisneuvonta ry:n, Amnestyn Suomen osaston ja Kansalaisjärjestöjen ihmisoikeussäätiö KIOSin hallituksissa ...
... Koivulaakso ja Vasemmistonuoret lanseerasivat Ilmianna pomosi -verkkokampanjan ....
... vuoden 2011 kansanedustajaksi ... sai vaaleissa 1670 ääntä eikä tullut valituksi.

[Lalli IsoTalo]

Syyskuussa 2008 YLE TV1 alkoi esittää Epäkorrektia, Tuomas Enbuske! -ohjelmaa. Sarjassa Enbuske esitti jaksoittain vaihtuvan julkisen totuuden vastaisen väitteen, jonka totuuspohjaa käsiteltiin, pääosin esittäen argumentteja asian puolesta.

Keväällä 2011 Enbuske alkoi juontaa Tuomas Enbuske ? Sivistyksen käsikirja -ohjelmaa. Ohjelmassa Enbuske käsitteli sivistykseen ja länsimaiseen kulttuuriin liittyviä aiheita.

Enbuske on motivoivamman ruotsinopetuksen puolesta toimivan svenska.nu-verkoston varapuheenjohtaja.Hän on kuitenkin kertonut vastustavansa pakkoruotsia.

[Brandöt]

Pekka Haavisto, Gröna: " Det uppstår en märklig cirkeldebatt. Vem hamnar i skottgluggen härnäst, vänsterhänta eller grönögda? Alltid finns det någon som har det bättre" /
On syntynyt omituinen kehää kiertävä keskustelu. Kuka osuu kohteeksi, vasenkätiset vai vihreäsilmäiset? Aina on olemassa joku, jolla on asiat paremmin.

Tätä Pekka Haaviston esittämää kommenttia pelkäsin jo ennen vaaleja itsekin; ts. ajattelin jo silloin niin, että ottamalla kohteeksi useampia vähemmistöjä suomalaisesta yhteiskunnasta, antaa toiselle puolelle aseet itseänsä vastaan. Meillä on tässä suomalaisessa yhteiskunnassa tällä hetkellä monta epäkohtaa, joiden kitkemiseksi Perussuomalaiset tekevät hyvää työtä - mutta ulkopuolisille asia voi näyttäytyä juuri näin kuin Haavisto keskustelutilaisuudessa osoitti; että tarkoitus olisi hyökätä vähemmistöjä kohtaan, syy siihen miksi kritisoidaan ilmiötä X jää näin ajattelusta (vastapuolella) vähemmälle. Toki myös sillä toisella puolella voitaisiin yrittää päästä yli tästä ajattelumallista ja nähdä ne todelliset syyt siihen miksi ajatellaan niinkuin ajatellaan.

Keskellä juttu kuva Juho Eerolasta ja kuvatekstinä seuraavaa: Beklagligt fenomen. Sannfinländarnas Juho Eerola tror att många diskriminerande kommentarer egentligen handlar om hat mot överheten./
Valitettava/Ikävä ilmiö. Perussuomalaisten Juho Eerola uskoo että monet syrjivät kommentit osoittavat oikeastaan vihaa esivaltaa kohtaan.

Tämän kohdan toimittaja on tulkinnut keskustelusta hieman väärin; ensinnäkin mitä tässä tarkoitetaan "syrjivällä kommentilla"? Puhe oli siitä, miten Homman fokus keskittyy paremminkin yhteiskunnallisten epäkohtien esille nostamiseen ja päättäjiin, jotka vievät omalla panoksellaan eteenpäin tätä kehitystä, jossa uhkakuvia näemme. Toimittajan valitsemat sanat viha ja syrjivät kommentit ovat siis tässä yhteydessä vähintäänkin kyseenalaisia.

Odotan mielenkiinnolla, josko saisi tilaisuuden nauhoituksen katsottavaksi, koska tälläkertaa tuskin on päällehuutamista ollenkaan niin paljon, kuin mihin olemme näissä kysymyksissä tottuneet

Keskustelua itse keskustelijoiden välillä käytiin kyllä hyvässä hengessä, jokainen sai tasapuolisesti puheenvuoroja, ja kaikkien ajatuksia kuunneltiin.  Toivottavasti saamme videon nettiin, tilaisuus oli varsin mielenkiintoinen ja hyvä kaikkien katsoa läpi ajatuksella.

Lalli; info Dan Koivulaaksosta selittääkin eilisen kulkua jo paljon.

Höblän juttu (kiitos Elemosinalle jutun lähettämisestä  ) alkoi tällä esiin nostetulla kommentilla:

- Efter riksdagsvalet och sannfinländarnas framgång har debattklimatet blivit ännu mer fientligt, säger somaliskfödda Kadar Gelle (SDP), som hade kommit för att lyssna på debatten i går. Enligt honom är det problematiskt om riksdagsledamöter får uttala sig hur som helst, det påverkar på debatten ochså på gräsrotsnivå

Eli tilaisuudessa mukana ollut somalialainen Kadar Gelle sanoi, että "eduskuntavaalien ja Perussuomalaisten nousun (esiintulon) jälkeen on keskusteluilmapiiri tullut entistä vihamielisemmäksi". Hänen mukaansa on ongelmallista, jos eduskunnan jäsenet voivat puhua miten tahansa, se vaikuttaa debattiin (eli keskusteluun) myös ruohonjuuritasolla.

Sama teema jatkui myös kautta linjan keskustelussa; äärimielipiteet / -kommentit ja rasismin nousu olivat aiheita, jotka saivat (mielestäni) liian paljon keskustelutilaa siihen nähden miten marginaalisia ilmiöitä ne loppujen lopuksi ovat. Mielestäni tässä tulisi nyt herätä huomaamaan se, että maahanmuuttokriittisiä ihmisiä on yhteiskunnassamme monenlaisia, joista (huomattavasti) suurin osa on meitä maltillisia, yhteistyökykyisiä ja (asiallisella tasolla) keskusteluhaluisia ihmisiä. Me emme voi kantaa vastuuta jonkun toisen toiminnasta tai ääriajattelusta, jokainen kantaa vastuuta omasta toiminnastaan.

Perussuomalaiset ovat nostaneet monia tabuaiheita (kyllä nämä maahanmuuton ongelmat ovat olleet jossakin määrin tabuaiheita yhteiskunnassa) esille ja yhteiskunnalliseen debattiin, mielestäni se (itse keskustelu em. aiheista) on hyvä asia - avoin keskustelu tuskin koskaan on pahitteeksi, mutta siitä keskustelun avautumisesta aiheutuvista ääri-ilmiöistä me emme voi mitenkään olla vastuussa. Ja jos vaihtoehto on se, että jatketaan hiljaisuutta 'ilmiöistä ja teemoista joista ei tohdi ääneen sanoa' (ja mitä kaikkea se sitten pinnan alla aiheuttaa), niin valitsen avoimen keskustelun mennen tullen.

Keskusteluun voi osallistua jokainen tahtomallaan tavalla, tervetuloa Hommalle keskustelemaan - niin juuri sinä siellä, joka tätä keskustelua luet, mutta et ole vielä kirjautunut sisään. Onko juuri sinulla jotakin annettavaa tälle keskustelulle? Jos on, niin avaa sanainen arkkusi.

On hyvä, että saamme kuulla myös näistä positiivisista kotoutumiskokemuksista ja maahanmuuttajataustaisista ihmisistä, joita Kadar Gellekin edustaa, jotka ovat osa suomalaista yhteiskuntaamme ylpeästi myös suomalaisia arvoja kunnioittaen. Koko todellisuus ei silti aukea ilman molempien puolien tiedostamista, eikä mahdollisia ongelmakohtia voida tiedostaa ilman avoimuutta. Tämän avoimuuden puuttumista ja yksipuolista keskustelunäkökulmaa alun perin paikkaamaan tuli Homma, nyt kun keskustelu yhteiskunnassakin on aukeamassa, Hommankin luonne ja tarkoitus voi jonkin verran muuttua sen kehityksen mukana. Sen mukaan mennään, mihin on tarvetta.

Edit 1; ajatusvirheitä pois.

Edit 2; pahoitteluni sanan 'vastapuoli' käytöstä; olen kyllä tietoinen siitä, että se on omiaan lisäämään vastakkainasettelua, mikä ei suinkaan ole tarkoitus.

[Saippuakupla]

Siellä oli myös yksi kotimainen pyhävihamokuttaja, joka pilasi yhteisymmärryksen löytämistä ja yleistä hyvää fiilistä länkytyksellään.

Tiukimmat kommentit tulivat yleisön joukosta, tutulta kaljupäägangsterilta nimeltä Dan Koivulaakso ...

Dan Koivulaakso (s. 1980 Helsinki) on Vasemmistonuorten entinen puheenjohtaja ...
... yhteiskuntatieteiden maisteriksi Tampereen yliopistosta pääaineenaan sosiaaliantropologia ...
... Amnestyssa kampanjakoordinaattorina ...
... Kansan Uutisten kolumnistina ...
... osallistunut aktiivisesti muun muassa Vapaa liikkuvuus -verkoston toimintaan ...
... Pakolaisneuvonta ry:n, Amnestyn Suomen osaston ja Kansalaisjärjestöjen ihmisoikeussäätiö KIOSin hallituksissa ...
... Koivulaakso ja Vasemmistonuoret lanseerasivat Ilmianna pomosi -verkkokampanjan ....
... vuoden 2011 kansanedustajaksi ... sai vaaleissa 1670 ääntä eikä tullut valituksi.

Ja hieman lisää tyypin näkemyksiä. Ei ole enää vasemmistonuorten puheenjohtaja.

Dan Koivulaakso, 30 • Vasemmistoliitto, Helsinki
Vasemmistonuorten puheenjohtaja, yhteiskuntatieteiden maisteri

"Haluan perustulon ja 10 euron minimituntipalkan. Siirtolaisten oikeuksia on kunnioitettava. www.dankoivulaakso.fi Politiikka on muutakin kuin äänestämistä joka neljäs vuosi. Kannatan aktiivista kansalaistoimintaa, lakkoja ja sortavien rakenteiden purkamista. Liikkeet ovat kiinnostavampia kuin yksilöt. Globalisaatiokriittinen liike sai minut kiinnostumaan politiikasta. Tässä alastomuus toi tilaa poliittiselle kannanotolle."

http://www.city.fi/artikkeli/Alaston+totuus+ehdokkaista/3811/

[valkovuokko]

Haavisto puhui soopaa, kun hän väitti että suomalaisten ns vihapuhe johtuu kateudesta erilaisia ihmisiä kohtaan, kun heidän luullaan saavan enemmän kuin meikäläiset. Haaviston mukaan kadehdimme esim maahanmuuttajia ja ruotsinkielisiä.

Ei se niin mene, eivät suomalaiset ole sen enempää kateellisia kuin muutkaan kansallisuudet.

Mutta suomalaiset ovat oikeudenmukaisia. Emme me ole koskaan menneet ryöstämään ja alistamaan muita kansoja valtamme alle. Suomalaiset ovat itse raataneet rankoissa olosuhteissa, kovien pakkasten, lumen ja jään keskellä ja olemme omilla uhrauksillamme, omalla työllämme rakentaneet tämän maan yhdeksi maailman parhaista maista. Meillä ei aurinko paista ympäri vuoden, eikä hedelmät putoa puusta suuhun kuten etelän maissa.

Oikeudentuntomme ei hyväksy sitä, että meitä hyväksikäytetään. Esim meitä kyrsii, kun joku uussuomalainen edellyttää, että hänelle kustannetaan samanlainen tai jopa parempi elintaso, jonka suomalaiset ovat itse joutuneet hankkimaan kovalla työllä. Tai se että ahvenanmaalaisille maksetaan enemmän julkista rahaa kuin muille Suomen maakunnille, vaikka he eivät edes kanna kaikkia samoja vastuita tästä maasta kuin muut suomalaiset. Tai se että ruotsinkielisille pitää varata enemmän korkeakoulupaikkoja kuin suomenkielisille nuorille.

Loukkaukset suomalaisten oikeustajua vastaan aiheuttavat vihaista puhetta. On täysin paikallaan suuttua ja avata suunsa, silloin kun tarvitsee puolustaa suomalaisten oikeuksia.

Minua loukkasi, kun Haavisto näki ns vihapuheiden syyn vain omassa kansassaan, sen kateellisessa mielessä.

[Brandöt]

Haavisto puhui soopaa, kun hän väitti että suomalaisten ns vihapuhe johtuu kateudesta erilaisia ihmisiä kohtaan, kun heidän luullaan saavan enemmän kuin meikäläiset. Haaviston mukaan kadehdimme esim maahanmuuttajia ja ruotsinkielisiä.

Ei se niin mene, eivät suomalaiset ole sen enempää kateellisia kuin muutkaan kansallisuudet.

(Nips naps)

Minua loukkasi, kun Haavisto näki ns vihapuheiden syyn vain omassa kansassaan, sen kateellisessa mielessä.

Sama kohta särähti myös omaan korvaani. 

[Lalli IsoTalo]

Dan Koivulaakso.... Liikkeet ovat kiinnostavampia kuin yksilöt. ... Globalisaatiokriittinen liike sai minut kiinnostumaan politiikasta. http://www.city.fi/artikkeli/Alaston+totuus+ehdokkaista/3811/

"Liikkeet ovat kiinnostavampia kuin yksilöt."

Joukkoliike on Eric Hofferin tunnetuksi tekemä käsite, jolla Hoffer tarkoittaa ihmisten perustamaa yhteisöä, järjestöä tai vastaavaa, joka tavoittelee toiminnallaan muutosta, yleensä olojen paranemista. Hofferin mukaan joukkoliike lupaa jäsenilleen hyvää, jota se ei pysty saavuttamaan. Joukkoliike voi olla kultaryntäys, jossa vain harvat rikastuvat, uskonto, joka lupaa onnellisuutta, tai poliittinen puolue, joka lupaa elintason nousua. Hoffer esitteli käsitettä kirjassaan Tosiuskovainen.

Ensivaikutelmani mukaan Dan kuulostaa tosiuskovaiselta.

Globalisaatiokriittisyys: olisi kiva kuulla Danin mielipiteitä protektionismista.

[antero]

...Tämän kohdan toimittaja on tulkinnut keskustelusta hieman väärin...

Onko jotenkin ihmeellistä, että "toimittaja" tahallaan väärinymmärtää ja kirjoittaa täyttä paskaa?
Sehän on nykypäivänä jo ihme ellei niin tapahdu.

[ApinA]

Enbuske on motivoivamman ruotsinopetuksen puolesta toimivan svenska.nu-verkoston varapuheenjohtaja.Hän on kuitenkin kertonut vastustavansa pakkoruotsia.

Kun yleisesti ajattelee toimittajia kyseinen lause vaikuttaa ristiriitaiselta. Kunpa Suomessa olisi enemmänkin tällaisia toimittajia, jotka kykenevät ajatteleen asioita jopa kahdelta eri kantilta. Voisi maahanmuuttokeskustelutilaisuudetkin olla järkevämpiä. Vielä kun YLE saisi toimittajan joka yrittää ymmärtää toimivan maahanmuuton puolesta puhuvia jotka kuitenkin kertovat vastustavansa rasismia.

[Lalli IsoTalo]

Video tilaisuudesta on tässä. Sorry että kesti. Oli kaikenlaista teknistä jubeltsua häiritsemässä.

Viisi osaa, 15 minuuttia per osa.

"Paneelikeskustelu maahanmuuttokeskustelun ehdoista ja ehdottomuuksista 8.12.2011. Mukana Tuomas Enbuske, Olli Löytty, Juho Eerola, Matias Turkkila, Pekka Haavisto. Kuvaus ja editointi Lalli IsoTalo".

Jos joku ehtii kirjoitella puheen tekstiksi, en pahe pahakseni.

Samaa maata, eri mieltä — OSA 1/5: Keskustelijoiden esittely (8.12.2011)
http://www.youtube.com/watch?v=gwEKMh_FLzk

Samaa maata, eri mieltä — OSA 2/5: Mitä suomalaisuus ja itsenäisyys merkitsevät (8.12.2011)
http://www.youtube.com/watch?v=eIrtEHKVvVo

Samaa maata, eri mieltä — OSA 3/5: Mikä Suomea uhkaa? (8.12.2011)
http://www.youtube.com/watch?v=TpGO9m7Hd2I

Samaa maata, eri mieltä — OSA 4/5: Positiivinen erityiskohtelu (8.12.2011)
http://www.youtube.com/watch?v=xVNf6DpG0Iw&feature=related

Samaa maata, eri mieltä — OSA 5/5: Yhteistä maaperää etsimässä (8.12.2011)
http://www.youtube.com/watch?v=izbz799B1NE

[Matias Turkkila]

Suuret kiitokset vaivannäöstä.

[Lalli IsoTalo]

Suuret kiitokset vaivannäöstä.

Heh heh! Homma lähti tosi professionaalisesti liikkeelle, kun huomasin, että alun ääniraidasta oli kadonnut osa johonkin. Uuden version lataus kestäisi 2 tuntia ja www-osoite muuttuisi, joten annoin olla. Vain Allah tekee täydellistä jälkeä!

[Finka]

Haavisto osassa 3/5 : "Hommafoorumilaiset ovat kateellisia pakolaisille."

Milloin  täällä on oltu kateellisia pakolaisille? Turvapaikanhakijoille ehkä mutta leireiltä haetuille pakolaisille?

Haavisto osassa 4/5 : Helsingissä tiskit jäisivät tiskaamatta ilman maahanmuuttajia

Maahanmuuttajaryhmät menevät iloisesti sekaisin.

[Brandöt]

Suuret kiitokset vaivannäöstä.

Heh heh! Homma lähti tosi professionaalisesti liikkeelle, kun huomasin, että alun ääniraidasta oli kadonnut osa johonkin. Uuden version lataus kestäisi 2 tuntia ja www-osoite muuttuisi, joten annoin olla. Vain Allah tekee täydellistä jälkeä!

Lalli; hyvää työtä olet tehnyt, kiitos minunkin puolestani! Oli mukava katsella ko. tilaisuutta uudestaan (puhumattakaan siitä millaisia helmiä sieltä saa bongattua mukaan maahanmuuttokeskusteluun).