News:

Mikäli foorumi ei jostain syystä vastaa, paras paikka löytää ajantasaista tietoa on Facebookin Hommasivu,
https://www.facebook.com/Hommaforum/
Sivun lukeminen on mahdollista myös ilman FB-tiliä.

Main Menu

Puolueen perustamisen aikataulusta

Started by JM-K, 03.05.2009, 18:03:59

Previous topic - Next topic

wjp

Olen seurannut jo kotvan tätä UUDEN PUOLUEEN perustamisähellystä. Aivan turhaa kouhotusta. Joku neropatti kannattaa oieudenmukaisuutta , toinen markkinataloutta ,kolmas (minä) luokkakantaista eeeööö-linjaa ja peltisankkojen suurimittaista teollista valmistusta. Voi hyvät hyssykkähommalaiset, tällaisia puolueitahan on Suomi pullollaan. Ei muuta kuin lukemaan niiden viimosenpäälle munattomiksi fiilattuja puolueohjelmia.Kyllä löytyy kaikille kaikkea.

Mitä ei löydy? Ei löydy IDEOLOGISSTI NEUTRAALIA PUOLUEKONEISTOA,mikä järjestäisi Suomen vapaille kansalaisille reaaliaikaiseen tiedonvälitykseen (=internet)pohjautuvan SUORAN DEMOKRATIAN.Me(hommalaiset)tarvitsemme koneiston jolla nykyinen puheenpärinä muuttuu aktiiviseksi poliittiseksi vaikuttamiseksi. Koska hommalaiset ovat nykyisen oikeisto-vasemmisto-ajattelun mukaan ideologisesti mahdoton porukka yhteen ideologiseen puolueeseen, Homma-puolueen on oltava puhtaasti tekninen väline ja periaatteet sekä julistukset olkoot hommalaisten päänupeissa js muotoutukoot periaateiksi yhteisellä foorumilla, kuten muinoin antiikissa vapaiden kansalaisten torikouksissa.Internet on nykyaikainen torikokous.

Ai ei toimi vai?. Kysykää Mäki-Ketaleelta niin alkaa toimia. ;D ;D ;D ;D ;D
Islam ymmärtää naista.

PK

Itse henkilökohtaisesti kannatan negatiivista tuloveroa, tai sen muunnelmaa, joka kattaisi perustoimeentulon opiskelijasta eläkeläiseen. Koulutus ja terveydenhoita voidaan hoitaa palveluseteleillä, joita voi käyttää joko valtion ylläpitämiin laitoksiin, tai yksityisille yrittäjille. Mahdollisimman vähän erilaisia veroja, verohelpotuksia ja tukikriteerejä kansalaisille ja yrityksille, niin syntyy vähemmän mahdollisuuksia tukipelaamiselle ja porsaanreikien hyväksikäytölle, keinotekoisille etujärjestömonopoleille. Anarkisti en ole, joten vähäosaisiakaan ei pidä potkia kaduille. Vähäosaisten etu on, että he saavat heille kuuöuvat tuet ilman pomputtelua ja voivat mennä jopa nykyisen minimipalkan alittavaan työhön, ilman että heän tulotasonsa kärsii. Yritys saa halvempaa työvoimaa tekemään niitä töitä, mitä ei muutoin kannattaisi tehdä, ja sitämyöten pystyy maksamaan enemmän verojakin.

Puoluehojelmaan voidaan sitten miettiä hieman laajempi toimintatavoite, eikä sitoutua mihikään yhteen liian radikaaliin malliin. Jonkinlaisia toteutettavia käytännönvaatimuksia sen sijaan pitäisi sopia, jotta puolue olisi uskottava, eikä kaikille kaikkea kivaa, rahaa tulee painokoneesta tyylinen perinteinen vaihtoehto.

Suoran demokratian tavoite voitaisiin yleistää demokratian toiminnan parantamiseksi, ja siihen voisi liittää sitten sveitsiläiskalifornialainen suora äänestys ja muita ehdotuksia nykyisen äänestys-/puolue-/lainsäädäntöprosessien kehittämiseksi. Luulen, että näitä saadaan laadittua enemmänkin.

QuoteKompromissina näistä kahdesta vastakkaisesta näkökohdasta suosittelen puolueen perustamista kartoittavan hankkeen aloittamista, jossa selvitettäisiin ensi vaiheessa pelkästään se, millaisia ja kuinka paljon resursseja menestyvän puolueen perustamiseen tarvittaisiin. Käsittääkseni ensimmäiset askeleet ovat tärkeimpiä, eikä niissä ole erehtymisen varaa, tai muuten puolue tulee vuotamaan kuin seula. Niinpä täytyy ensi töiksi etsiä neuvonantajiksi sellaiset organisaatioiden toiminnan ja kilpailun asiantuntijat, jotka osaavat neuvoa näiden ensimmäisten askelten ottamisessa. Muuten lopputulos puoluehankkeesta on erittäin suuri pettymys.

Samaa mieltä, tätä tavoittelin ensimmäisessä viestissä. Kunnolla, tai ei ollenkaan.

Väittäisin kuitenkin, että myös brändäys on tärkeää, ei kokoomus olisi muuten maan johtava puolue. Ihmiset kuitenkin pääsääntöisesti äänestävät nettisivujen ja vaaliflyerin leiskan perusteella. Brändiin kuuluu tietenkin myös se, että se voi olla "brändäämättömän" näköinen, kuten PS on. Lähiön pienviljelijällä voi olla vastenmielistä äänestää kiiltäväpukuista kokoomusjuppia.

Lentomestari

Quote from: PK on 04.05.2009, 22:25:43
Lähiön pienviljelijällä voi olla vastenmielistä äänestää kiiltäväpukuista kokoomusjuppia.

Ei tarvitse olla pienviljelijä, minä en viljele kuin paria viinimarjapensasta ja takuulla en kokoomusta äänestä vaikka siellä olisi J M-K, J H-A, Sampo Terho yhdessä.

Hämeenlinnan Oraakkeli

Tärkein tavoite on se että saadaan kerrottua mikä ero on (epä)humaanilla ja työperäisellä maahanmuutolla. Ja pystytään tuomaan esiin nykypolitiikan kahjous.
Myös nykyisen pölhöilyn hintalapun selvittäminen on yksi pääteemoista. Tässä vaiheessa on turha ruveta kikkailemaan otammeko naisia ja lapsia, vaiko parhaassa armeija iässä olevia miehiä. Vaikka emme saisi edes yhtä kansanedustajaa niin  jo se että onnistumme kertomaan mikä ero on työperäisellä ja (epä)humaanilla maahanmuutolla on iso voitto,´mihin esim persut ei ole pystyneet.

Muutenkin pikku asioissa nyhrääminen ei kuulu puolueohjelmaan ne voisivat olla yksilön omia vaaliteemoja. Tärkein vaaliteema tulee olemaan juuri tuo työperäisen ja (epä)humaanin maahanmuuton eron kertominen kansalle.

Oppositiossakin voi vaikuttaa maahanmuuttopolitiikkan vaikka yhden kansanedustajan voimalla. Tarttee vain tuoda epäkohdat esiin ja vaatia niihin muutosta.

myötäjuoksija

#244
Jos uutta puoluetta ollaan perustamassa, se tulisi ehdottomasti olla yhden asian puolue, ts. keskittynyt vain ja ainoastaan maahanmuuttokritiikkiin.

Jos puolue ottaa kantaa sijainnistaan oikeisto-vasemmisto-akselilla, se menettää väistämättä potentiaalisia kannattajiaan. Linjauksista riippuen puolueesta tulee vaskisteille kommaristinen ja kommareille vaskistinen.

Yhdenasianpuolueita kritisoivat lähinnä suuret, vakiintuneet puolueet, mutta tosielämän kokemukset näyttävät, että kritiikki on perusteetonta.

RKP jos jokin käy yhdenasianpuolueen malliesimerkistä, ja RKP:stä poiketen Hommapuolueen potentiaalinen äänestäjäkunta kasvaa kiihtyen. Ruotsin piraattipuolue todistaa, että uuden yhdenasianpuolueen perustaminen onnistuu nykyaikanakin, kunhan sen asialle on aidosti tilausta.

Sananvapauden puolustamisen ja suoran demokratian voisi ehkä ottaa asioiksi myös, ne kun sopivat hyvin yhteen kaikenlaisten poliittisten näkemyksien (maahanmuutosta ja kaikista muistakin asioista) kanssa.

Tulipa soinimainen kirjoitus.

;D
Homman nousu on ihanaa, luonnollista ja väistämätöntä!

http://sverigedemokraterna.se

reino

Quote from: JM-K on 04.05.2009, 20:57:14
Sitä paitsi, laatimani lista ei ollut puolueohjelma tms. vaan kokoelma asioita, joita omassa päässäni pyörii ja joita arvostan. Ei niitä kaikkia tarvitse mukaan ottaa.

Yksi tapa työstää puolueohjelmaa on, että kaikki asiasta kiinnostuneet laativat oman vastaavanlaisen teesikokoelmansa. Niistä sitten haetaan pienin yhteinen nimittäjä, joka lienee linjoilla:

- hallittu maahanmuutto
- sananvapaus
- suorempi demokratia

- ja mahdollisesti jotain muuta?

Pienimmän yhteisen nimittäjän asioissa ehdokkailta edellytetään ryhmäkuria eli sitoutumista puolueen linjaan. Muut asiat ovat omantunnonasioita.

Tuloksena on aidosti moniääninen puolue, jolle sitten brändätään ne rintanapit. :)

IDA

Quote from: reino on 04.05.2009, 22:56:08
Yksi tapa työstää puolueohjelmaa on, että kaikki asiasta kiinnostuneet laativat oman vastaavanlaisen teesikokoelmansa. Niistä sitten haetaan pienin yhteinen nimittäjä, joka lienee linjoilla:

- hallittu maahanmuutto
- sananvapaus
- suorempi demokratia

- ja mahdollisesti jotain muuta?

Pienimmän yhteisen nimittäjän asioissa ehdokkailta edellytetään ryhmäkuria eli sitoutumista puolueen linjaan. Muut asiat ovat omantunnonasioita.

Tuloksena on aidosti moniääninen puolue, jolle sitten brändätään ne rintanapit. :)

Oikeastaan nuo melkein riittäisivät. Puolueen edustajilla voisi sitten olla omat talouspoliittiset ja muut ohjelmansa.

http://en.wikipedia.org/wiki/Dansk_Folkeparti

Spammataan vähän taas Tanskan Kansanpuolueen ohjelmaa, vaikka monarkiaa ei kaiketi ruvettaisi ajamaan.

kgb

Quote from: IDA on 04.05.2009, 23:17:13
Spammataan vähän taas Tanskan Kansanpuolueen ohjelmaa, vaikka monarkiaa ei kaiketi ruvettaisi ajamaan.

Ei kai se monarkiakaan niin huono juttu olisi, kansa saisi leipänsä ja sirkushuvinsa ilman, että pitäisi äänestää muumimammoja pvesidenteiksi. Lisäksi modernissa maailmassa kruunupäät tietävät paikkansa ja osaavat syödä vain omilta lautasiltaan.

Quote from: reino on 04.05.2009, 22:56:08
Niistä sitten haetaan pienin yhteinen nimittäjä, joka lienee linjoilla:

- hallittu maahanmuutto
- sananvapaus
- suorempi demokratia

Reinon lausumassa piilee Totuus. Valkoinen veli todistaa väkevästi.
Turhaan ne politrukit huutaa ja hossuu,
Suomessa ei elä vinkkelitossu.

Hoff

Quote from: JM-K on 04.05.2009, 20:57:14
Siksi nostin ne keskusteluun, että kun kerran omalla nimelläni ja naamallani tässä touhuan, niin haluan tehdä selväksi, millä korteilla pelataan.
Eikös tässä nimenomaan ole keskusteltu?
"I would rather be exposed to the inconveniences attending too much liberty than to those attending too small a degree of it" -Thomas Jefferson

maahanmuuttaja

#249
Quote from: IDA on 03.05.2009, 19:20:16
Oma mielipiteeni on, että nyt tilanne kannattaisi rauhoittaa vähintään noin puoleksi vuodeksi ja katsoa miten tilanne PS:n sisällä kehittyy. Jos alkaa näyttämään siltä, että PS:n johto potkii meitä pois, niin sitten vain uusi puolue.
Samaa mieltä. Pitää katsoa, miten tilanne kehittyy. Vaikka persut onkin puolue, joka tunnetaan maahanmuuttokriittisenä, riippuu loppujen lopuksi puoluejohdosta mitä puolue aikoo tehdä maahanmuuttopolitiikan suhteen. Ympäripyöreät puheet ei riitä, eikä epämääräiset lupaukset.

Vähän offtopicina, eikös Soini ole sanonut ettei ota ketään rikoksesta tuomittua puolueeseen?

Minusta pitää selvittää mahdollisimman ajoissa huoliiko Soini Jussin EK:ssa. Se miksi Soini ei koskaan puhu Jussin kanssa suoraan kasvotusten johtuu mielestäni siitä, ettei Soini tiedä itsekään mitä Jussin kaltaisen linnun kanssa tehdä. Yhtäältä Jussi tuo ääniä. Toisaalta Jussi on liian "radikaali", ja hetkenä milloin hyvänsä, media voi alkaa mustaanmalata myös Soinia. Tämä ei tietenkään Timo "median lemmikki" Soinille käy.

Suora vastaus, pikemmin jopa lupaus, että persut ottaa Jussin listoilleen EK:ssa pitää saada noin puolen vuoden sisään. Jos vastausta ei kuulu, niin voi hyvinkin käydä samoin kuin nytkin -- puoluejohto heittää Jussin pihalle. Jonkun tekosyin.

Joka tapauksessa, jokin selkeä ja näkyvä kansanliike, joko vain ry:n muodossa, tai mieluummin myös puolueen avuin pitää olla olemassa!

Myös liiallinen Hallis-keskeisyys on Hommalle vain haitaksi. Voisin melkein lyödä vetoa siitä, että Jussi pääsee (tai joutuu, miten sen nyt ottaa) eduskuntaan vuonna 2011. Yksin hän ei kuitenkaan pysty tekemään oikein mitään. Tarvitaan vähintään, siis todella vähintään muutama kymmenen asialle omistautunutta kansanedustajaa!

Vaikkei uutta puoluetta perusteta, on edessä melkoisesti töitä! Asia pitää nostaa ihmisten ilmoille niin, että siitä voi oikeasti puhua, eikä pelkästään ajatella! Kaappinuivia on Suomi täynnä, joten alkuasetelmat on hyvät!

IDA

Quote from: maahanmuuttaja on 05.05.2009, 01:06:38
Vähän offtopicina, eikös Soini ole sanonut ettei ota ketään rikoksesta tuomittua puolueeseen?

En tiedä onko sanonut noin suoraan, mutta on kyllä aina vedonnut siihen, että on turha syytellä ellei tuomiota ole. Mikäli tuomio tulee - ja nykyään se voi tulla melkein mistä vain näissä sananvapausrikoksissa - niin siinä mielessä Soini olisi tietysti huonossa asemassa, että hän joutuisi perustelemaan asian uudestaan, eikä tuo "mitään tuomiota ei ole" - perustelu enää pätisi.

Toisaalta tuomio kyllä olisi niin mieletön asia, että en jaksa siihen uskoa. Tosin olen näissä ollut väärässä kyllä ennenkin :)

Kokoliha

Quote from: JM-K on 04.05.2009, 15:11:46
ADRESSIMIEHEN TEESIT

1.   Kestävä maahanmuuttopolitiikka:

Eräänä pikku sirpaleena tuli mieleen asia - joskin ehkä käytännössä vaikeasti toteutettava, mutta mielestäni ihan normaali ja teesin arvoinen seikka silti:

- Maahanmuuttoasioihin ja -politiikkaan eivät saa vaikuttaa ne tahot, joilla on asiaan taloudelliset intressit. Ts. turvapaikkateollisuuden ja monikulttuuribisneksen edustajat ja edunsaajat on jäävättävä asioiden käsittelyssä ja heidän lausuntojensakin painoarvo on kyseenalaistettava jo virkatyönä. Myös härskiä lobbausta on voitava kutsua sen oikealla nimellä, vaikka se ei suoraan laitonta olisikaan.

Normaaliin länsimaiseen oikeuskäytäntöön ja poliittiseen kulttuuuriin pitäisi kuulua läpinäkyvyys ja jääviysaspektin huomioiminen, mutta mm. mamu- ja mokuasioissa sillä ei tunnu olevan merkitystä.

Edit: Mielestäni ainakin sen verran voisi odottaa, että näkisi mitä Persujen kuluvan kuun puoluekokous tuo tullessaan. Siitä voitaneen jo vetää johtopäätöksiä; siinä kokouksessa selvinnee moni asia. Ja jos ei selviä, niin siitäkin voidaan jo vetää johtopäätöksiä.

JM-K

Kolme mahdolliselle uudelle puolueelle / ryhmittymälle parhaiten sopivinta kärkiteemaa ovat mielestäni nämä:

1. KESTÄVÄ MAAHANMUUTTOPOLITIIKKA
2. YKSILÖN PERUSTUSLAILLISTEN OIKEUKSIEN KUNNIOITTAMINEN JA NIIDEN
EDISTÄMINEN (erityisesti sananvapaus)
3. SUORAN DEMOKRATIAN LISÄÄMINEN (kansanäänestykset merkittävissä
asioissa, byrokratian keventäminen yms. tyyliin Pim Fortuyn)

Lisäksi yhteiseen puolueohjelmaan voisi sisällyttää erityisesti maininnat
- länsimaisten arvojen ja moraalisääntöjen puolustamisesta,
- koulutuksen ja sivistyksen edistämisestä sekä
- miehen ja naisen välisen tasa-arvon tärkeydestä.

Mielestäni kannattaisi harkita myös erillistä mainintaa seksuaalivähmmistöjen oikeuksien puolustamisesta.

Jokainen porukassa mukana oleva saa lisäksi tunnustaa ihan mitä arvoja sitten haluaakin, kunhan ne eivät ole ristiriidassa em. kanssa. Erityisesti ristiriidassa on rasismi tms. sotku.

Ilahduttavasti muuten olen tässä viime päivinä laittanut merkille, että hyvin monet hommalaiset yli perinteisten puoluerajojen ehdottavat vastaavia tai ainakin suunnilleen samoja teemoja (tämäkin teksti on itse asiassa copypastettu lähes sanasta sanaan yhdestä tänään saamastani meilistä).

Kiitos yhteyttä ottaneisiin. Palaan asiaan lähipäivinä!

EDIT: boldattu kohta, alunperin luki "kunnioittmisesta"

PK

Quote- länsimaisten arvojen ja moraalisääntöjen kunnioittamisesta,

Dhimmit ja orjat kunnioittavat, vapaat ihmiset puolustavat!

Atte Saarela

Itseäni kiinnostaisi yllämainittujen lisäksi myös esim. Konservatiivien ajama sveitsiläistyylinen terveydenhuollon yksityistäminen, jos se toimii hyvin Sveitsissä, voisiko se toimia myös täällä..

Mielestäni tätä ideaa tulisi pohtia lisää, ja muitakin tällaisia valtion tehostamiseen pyrkiviä toimia voisi pohtia, vaikka sosiaalipolitiikassa en välttämättä ole yhtä oikealla kuin Konservatiivit (tosin vaikea sanoa kun en tiedä kuinka oikeistolaisia he haluavat olla)

jaakkeli

Quote from: PK on 05.05.2009, 13:48:44
Quote- länsimaisten arvojen ja moraalisääntöjen kunnioittamisesta,

Dhimmit ja orjat kunnioittavat, vapaat ihmiset puolustavat!

Pilkunnussinnaksi menee...

"Puolustamisessa" homma määritellään vastustajan kautta, ei sen mukaan, mihin me uskomme, vaan sen mukaan, mihin me uskomme jonkun olevan hyökkäämässä. Se kehystää tilanteen meille todella epäedullisesti: jos vaikutamme uskovan, että joukko maahanmuuttajia oikeasti uhkaa länsimaista sivilisaatiota, meille nauravat harakatkin. Ongelmahan ei ole se, että länsimailla ei olisi "puolustuskykyä" vaan se, että selkärangattomat poliitikot kiertelevät ja välttelevät koko asiaa ja harmittelevat miten taas pitää ottaa kantaa kuumiin kysymyksiin eikä vain nostaa palkkaa. Jos länsimaiset arvot tarvitsevat "puolustamista" puolilukutaitoisilta keskiaikaa eläviltä pakolaisilta, länsimaiset arvot kuuluvat historian romukoppaan.

Meidän ei pitäisi kannattaa länsimaisten arvojen kunnioittamista tai puolustamista vaan meillä pitäisi olla taipumattoman länsimaiset arvot ja meidän pitäisi ajaa niitä arvoja eikä arvojen kunnioittamista tai puolustamista.


Jukka

Quote from: JM-K on 03.05.2009, 18:03:59

Heitä lyhyesti mielipiteesi:
1. Kyllä / ei?
2. Miksi / miksi ei?


1. Ilman muuta.
2. Useita syitä:

a) Siksi että Soinin on aika selvästi ilmaissut että maahanmuuttokriittisyys on lapsipuolen asemassa persuissa.
b) Soini on myös osoittanut tämän konkreettisesti halveeraamalla meitä ja hylkäämällä Halla-ahon ehdokkuuden. Viimeksi hän totesi HS:ssä että maahanmuuttokriittisyydellä ei ole persuissa juuri mitään merkitystä.
c) Perussuomalaiset ovat populistinen puolue - Vasarahammer sanoi nasevasti että perussuomalaiset ovat Timo Soiniin henkilöityneenä puolueena osoittanut olevansa pelkkä paperitiikeri ja Soinin henkilökohtainen populismiprojekti. Lopulta on kyse suunsoitto-jengistä.
d) Päätös siitä että emme lähde näihin vaaleihin tehtiin jossain pienessä piirissä - tarvitaan puolue jossa päätöksen teko on demokraattista.
e) Minulle persujen äänestäminen ja uuteen puolueseen liittyminen ei ole vaihtoehtoja toisilleen. En äänestä persuja missään tapauksessa. On viimeinen hetki estää maahanmuuttokriittisen liikkeen lopahtaminen.
f) Olen äänestänyt persujen listaa kahdesti koska H-a oli heidän listallaan. En näe ainuttakaan syytä äänestää persuja enää kolmatta kertaa. Show miehen henkilökohtaisen karriäärin tukeminen ei kiinnosta.






JM-K

Jep, pyörät alkoivat sitten pyörimään eli taas hommaillaan!

Vastailen mukaan ilmoittautuneille "tukiryhmäläisille" lähiaikoina. Kesäkuussa viimeistään tapaaminen.

Informoin täällä asian etenemisestä sitä mukaa, kun jotain informoitavaa on.

JoKaGO

Quote from: JM-K on 05.05.2009, 13:39:14
Kolme mahdolliselle uudelle puolueelle / ryhmittymälle parhaiten sopivinta kärkiteemaa ovat mielestäni nämä:

1. KESTÄVÄ MAAHANMUUTTOPOLITIIKKA
2. YKSILÖN PERUSTUSLAILLISTEN OIKEUKSIEN KUNNIOITTAMINEN JA NIIDEN
EDISTÄMINEN (erityisesti sananvapaus)
3. SUORAN DEMOKRATIAN LISÄÄMINEN (kansanäänestykset merkittävissä
asioissa, byrokratian keventäminen yms. tyyliin Pim Fortuyn)

Lisäksi yhteiseen puolueohjelmaan voisi sisällyttää erityisesti maininnat
- länsimaisten arvojen ja moraalisääntöjen puolustamisesta,
- koulutuksen ja sivistyksen edistämisestä sekä
- miehen ja naisen välisen tasa-arvon tärkeydestä.

Mielestäni kannattaisi harkita myös erillistä mainintaa seksuaalivähmmistöjen oikeuksien puolustamisesta.

Jokainen porukassa mukana oleva saa lisäksi tunnustaa ihan mitä arvoja sitten haluaakin, kunhan ne eivät ole ristiriidassa em. kanssa. Erityisesti ristiriidassa on rasismi tms. sotku.



Nämä lienevät kaikkien (tai siis melkein) täällä notkuvien hyväksymiä asioita. Näihin raameihin puolueohjelma, minkä jälkeen jokainen voi olla haluamaansa mieltä Tanssii tätien kanssa-ohjelmasta tai verotuksesta tai jostain muusta marginaaliasiasta.
[Hallituksen kehysriihessä] Perussuomalaisilla oli pitkä lista esimerkiksi maahanmuuttoon ja kehitysapuun liittyviä leikkausehdotuksia, joista vain osa läpäisi muiden puolueiden seulan.

MMA

Quote from: JM-K on 05.05.2009, 13:39:14
Mielestäni kannattaisi harkita myös erillistä mainintaa seksuaalivähmmistöjen oikeuksien puolustamisesta.

Minulla ei ole mitään henkilökohtaista lesboja, homoja, transuja vastaan, mutta miksi valtion pitäisi erityisesti puolustaa näitä ryhmiä? Samat lait koskevat kaikkia ihmisiä riippumatta siitä ovatko ne heteroita tai homoja.

Homojen suosimisen sijaan pitäisi suosia lapsiperheitä ja lastentekoa. Hyvä tapa asuttaa Suomi suomalaisilla on kannustaa suomalaisia lapsentekoon.

MMA

Quote from: metsämies on 04.05.2009, 21:21:39
Quote from: MMA on 04.05.2009, 21:05:31
Ei sillä ole väliä saako yrityksen voitot osakkeenomistajat, muut sijoittajat tai perheomistajat. Tarviihan suomalaisetkin yrityksen ulkomaalaisia (tai kotimaisia) sijoittajia, turha tässä on osakkeenomistajia alkaa syrjimään.

On sillä. Yritysten voittojen tulisi jakaantua tasaisemmin, eli voitot ei suurimmalta osin jakautuisi osakkeenomistajille vaan työntekijöille.

Ei ole mitään takeita siitä, että yritykset jotka eivät ole pörssissä jakaisi voittojaan työntekijöilleen yhtään sen enempää kuin pörssiyhtiötkään.

Työntekijöillä on täysi vapaus perustaa omia yrityksiään ja jakaa voitot keskenään.

J

Quote from: JM-K on 05.05.2009, 13:39:14
Kolme mahdolliselle uudelle puolueelle / ryhmittymälle parhaiten sopivinta kärkiteemaa ovat mielestäni nämä:

1. KESTÄVÄ MAAHANMUUTTOPOLITIIKKA
2. YKSILÖN PERUSTUSLAILLISTEN OIKEUKSIEN KUNNIOITTAMINEN JA NIIDEN
EDISTÄMINEN (erityisesti sananvapaus)
3. SUORAN DEMOKRATIAN LISÄÄMINEN (kansanäänestykset merkittävissä
asioissa, byrokratian keventäminen yms. tyyliin Pim Fortuyn)

Lisäksi yhteiseen puolueohjelmaan voisi sisällyttää erityisesti maininnat
- länsimaisten arvojen ja moraalisääntöjen puolustamisesta,
- koulutuksen ja sivistyksen edistämisestä sekä
- miehen ja naisen välisen tasa-arvon tärkeydestä.

Mielestäni kannattaisi harkita myös erillistä mainintaa seksuaalivähmmistöjen oikeuksien puolustamisesta.

...

EDIT: boldattu kohta, alunperin luki "kunnioittmisesta"

Tämä on loistava lista. Suoran demokratia on hieno veto ja saa nykyisen poliittisen eliitin vapisemaan. Mitä se kertookaan heistä jos vastustavat suorempaa demokratiaa. Tällä ohjelmalla liikeellä olevaa puoluetta on vaikea mediankin leimata rasistiseksi peräkammaripoikien marginaaliporukaksi.

Muistakaa ettei Virheilläkään (De Döda) alussa ollut mitään laajaa ohjelmaa, homma lähti liikkeelle luonnonsuojelusta ja sitä sitten täsmennettiin myöhemmin.

Kari Kinnunen

Pitäisi.

Itse halusin vielä uskoa että Soini jotenkin pehmentäisi propellilausuntojaan. Vaan kun ilmeisesti moista emme tule kuulemaan.

Itse olen ikävässä välikädessä mutta jos on valittava PS tai selkeästi monikulttuuria vastustava vaihtoehto niin jokaisen Hommalaisen valinta lienee selkeä.

Olen ollut PS jäsen jo varsin kauan, mutta jos Mäki-Ketelä Homman käynnistää niin ilmoittaudun ensimmäiseksi loikkariksi PS:stä.

Minulla on tähän syitä jotka perustuvat käymiini keskusteluihin PS johdon kanssa. Elleivät he kuuntele minua en minäkään tunne tarvetta kuunnella heitä.

maitotyttö

Mä en sitten halua nähdä Hommapuoluetta missään muussa kategoriassa kuin tuossa ensimmäisessä! Toistan vielä, että minusta puolueen perustaminen ei ole hyvä ajatus. Lista toimii ensimmäisissä ek-vaaleissa paljon paremmin.


Eduskuntapuolueet:

Keskustapuolue/Suomen Keskusta/Maalaisliitto
Kansallinen Kokoomus
Suomen Sosialidemokraattinen puolue/Suomen työväenpuolue
Vasemmistoliitto
Vihreä liitto
Ruotsalainen kansanpuolue
Kristillisdemokraatit/Suomen kristillinen liitto
Perussuomalaiset


Muut rekisteröidyt puolueet:

Suomen kommunistinen puolue
Suomen Senioripuolue/Eläkeläiset Kansan Asialla/Riippumattomat Sitoutumattomat Eläkeläiset Suomessa
Rauhan ja sosialismin puolesta – Kommunistinen työväenpuolue
Suomen Työväenpuolue
Itsenäisyyspuolue/Vapaan Suomen Liitto
Köyhien Asialla

Toimintansa lopettaneet, joskus eduskunnassa olleet puolueet:

Demokraattinen vaihtoehto
Ekologinen puolue Vihreät
Isänmaallinen kansanliike
Isänmaallinen kansanpuolue
Kansallinen Edistyspuolue
Kansanpuolue
Liberaalit/Liberaalinen kansanpuolue
Nuorsuomalainen puolue (1)
Nuorsuomalainen Puolue (2)
Perustuslaillinen oikeistopuolue/Perustuslaillinen kansanpuolue/Suomen perustuslaillinen kansanpuolue
Suomalainen puolue
Suomen kansan yhtenäisyyden puolue
Suomen kansan demokraattinen liitto
Suomen kansanpuolue
Suomen kristillinen työväenliitto
Suomen Maaseudun puolue/Suomen pientalonpoikien puolue
Suomen sosialistinen työväenpuolue
Työväen ja Pienviljelijäin Sosialidemokraattinen liitto
Vapaamielisten liitto

Muut toimintansa lopettaneet puolueet:
Aseveljien työjärjestö
Eläkkeensaajat ja Vihreä yhteisvastuu puolue
Ihmisyyden puolue
Liberaalinen Puolue
Luonnonlain puolue
Muutosvoimat Suomi
Naisliike/Naisten Puolue
Pulaliike
Suomalaissosialistinen työväenpuolue
Suomen eläkeläisten puolue
Suomen kansallissosialistinen liitto
Suomen kansallissosialistinen työjärjestö
Suomen kansallissosialistit
Suomen Kansan Sinivalkoiset
Suomen pienviljelijät
Suomen valtakunnan liitto
Suomen yksityisyrittäjien puoluejärjestö
Suomi - Isänmaa
Suomi nousee - Kansa yhdistyy
Sosialistinen työväenpuolue
Talonpoikaiskansan puolue
Vaihtoehtoväki
Yhteisvastuu puolue
Yhteisrintama

M.

Quote from: MMA on 05.05.2009, 18:07:42
Quote from: JM-K on 05.05.2009, 13:39:14
Mielestäni kannattaisi harkita myös erillistä mainintaa seksuaalivähmmistöjen oikeuksien puolustamisesta.

Minulla ei ole mitään henkilökohtaista lesboja, homoja, transuja vastaan, mutta miksi valtion pitäisi erityisesti puolustaa näitä ryhmiä? Samat lait koskevat kaikkia ihmisiä riippumatta siitä ovatko ne heteroita tai homoja.

Periaattessa en näe tämän nimenomaisen asian korostamista mitenkään erityisen tärkeänä. Toisaalta voisi olla ihan hyvä nostaa seksuaalivähemmistöt esiin eräänä ryhmänä, jotka tulevat kärsimään monikulttuurisuuden leviämisestä. Yksilönvapauksien puolustaminen on jo itsessään seksuaalivähemmistöjenkin puolustamista.

Kari Kinnunen

Quote from: M. on 05.05.2009, 19:16:43
Periaattessa en näe tämän nimenomaisen asian korostamista mitenkään erityisen tärkeänä. Toisaalta voisi olla ihan hyvä nostaa seksuaalivähemmistöt esiin eräänä ryhmänä, jotka tulevat kärsimään monikulttuurisuuden leviämisestä. Yksilönvapauksien puolustaminen on jo itsessään seksuaalivähemmistöjenkin puolustamista.

Olisi erittäin hyvä. Perustelen asiaa sillä että seksuaalivähemmistöjen kannalta erityisesti islamilainen maahanmuutto on mitä suurimmassa määrin ongelmallista.

Ko. ryhmät pitää saada tiedostamaan se arvomaailma johon heidän lailliset vapautensa perustuvat ovat vakavasti uhattuna islamisaation levitessä.

Pitää muistaa että naisten, homoseksuaalien, vammaisten, yms. ryhmien oikeudet toteutuvat vain koska elämme sekulaarissa yhteiskunnassa.

Islam ei taida olla ihan samoilla linjoilla länsimaisten ihanteiden kanssa näissä kysymyksissä.

JM-K

Quote from: Kari Kinnunen on 05.05.2009, 19:22:21
Quote from: M. on 05.05.2009, 19:16:43
Periaattessa en näe tämän nimenomaisen asian korostamista mitenkään erityisen tärkeänä. Toisaalta voisi olla ihan hyvä nostaa seksuaalivähemmistöt esiin eräänä ryhmänä, jotka tulevat kärsimään monikulttuurisuuden leviämisestä. Yksilönvapauksien puolustaminen on jo itsessään seksuaalivähemmistöjenkin puolustamista.

Olisi erittäin hyvä. Perustelen asiaa sillä että seksuaalivähemmistöjen kannalta erityisesti islamilainen maahanmuutto on mitä suurimmassa määrin ongelmallista.

Ko. ryhmät pitää saada tiedostamaan se arvomaailma johon heidän lailliset vapautensa perustuvat ovat vakavasti uhattuna islamisaation levitessä.

Pitää muistaa että naisten, homoseksuaalien, vammaisten, yms. ryhmien oikeudet toteutuvat vain koska elämme sekulaarissa yhteiskunnassa.

Islam ei taida olla ihan samoilla linjoilla länsimaisten ihanteiden kanssa näissä kysymyksissä.


Kokolailla tämän suuntainen pohdiskelu on ajatukseni taustalla.

M.

Muita ideoita (jotka muuttuvat tarvittaessa koepalloiksi):

- Puolutukien lakkauttaminen
- Vaalijärjestelmän muuttaminen niin, että kaikissa vaaleissa äänestäjä valitsee järjestyksessä kolme ehdokasta; mikäli kokonaisäänimäärä ei riitä ensimmäisen valitsemiseksi, lasketaan toisen vaihtoehdon mukaan jne. Tällä tavalla äänestäjä saa itse päättää kuka hänen ykkösvaihtoehdolleen antamansa äänen perii eikä ole vaaraa siitä, että se päätyy saman puolueen huonoimmalle mahdolliselle ehdokkaalle.

Kristiina

Minusta kaikenlaiset viittaukset uskontoon sekä myös seksuaalisiin vähemmistöihin kannattaa jättää puolueohjelman ulkopuolelle. Molemmissa on kyse henk.koht. asioista ja molemmat voi niputtaa saman yksilön oikeuksien kunnioittamisen käsitteen alle. SETA ja vasemmistohan ovat jo ajaneet seksuaalisten vähemmistöjen asiaa niin voimakkaasti, että heteroenemmistö tuntee itsensä jo sysätyksi marginaaliin.

Sitäpaitsi ainakin minusta suurin syy yhteiskunnan ongelmiin, syntyvyyden laskuun ja siihen, että puolueet nyt yrittävät paikata väestökatoa maahanmuutolla on tämä vuosikymmeniä jatkunut perheiden sekä myös perusarvojen alasajo, perhe on yhteiskunnan pienin perusyksikkö ja suomalaisia lapsiperheitä pitäisi tukea enemmän sekä verotuksellisesti että muutenkin. Sitä hyvinvoivempi yhteiskunta, mitä hyvinvoivempi perhe.

Ylipäätään on järkevää ensin profiloitua kestävän maahanmuuttopolitiikan ajamiseen/sananvapauden puolustamiseen, olla sinä huutavana äänenä erämaassa/opposition äänenä, jota tämä Suomi juuri nyt kipeästi tarvitsee, koska sanoma tulee sitä selvemmin esille. Puolueohjelmakin kannattaa pitää niin väljänä ja yksinkertaisena, että mahdollisimman moni pystyisi allekirjoittamaan sen. Jos ja kun puoluetta aletaan todenteolla perustamaan, Homman niskaan tulee kyllä satamaan valtamedian/mokutusjoukon taholta sellaista kuonaa, että sen parempi mitä laajempi kannatuspohja ja mitä erilaisempaa jengiä täältä löytyy, niin ei päästä syyttämään miksikään rasisti/natsipuolueeksi.

Liero

Olisiko se liian radikaalia, jos puolueohjelmaan kirjattaisiin: "haluamme kieltää muslimimamujen Suomeen tulon"?