Puolueen perustamisen aikataulusta

[Pekka walden]

Kyllä ja välittömästi. Jos ei mitään uskalla yrittää niin ei mitään voi saadakaan aikaiseksi. Persut ei tätä asiaa halua edistää, joten ei siinä ainakaan huonommin voi käydä tämän uuden puolueen myötä.
Nyt lähdem Budapestiin, morjens.

[JoKaGO]

Silti olen sitä mieltä, että puoluetuet ovat persiistä. Jos puolueen ajama aate ei saa taloudellista tukea kannattajiltaan, niin minkä arvoinen se enää on?
Vähintä, mitä pitäisi tehdä, olisi puoluetuen irrottaminen edustajien lukumäärästä riippumattomaksi könttäsummaksi.

Sitä paitsi, poliittisten järjestöjen saamat tuet ovat jo ihan eri luokkaa kuin puoluetuet, vaikka niistä ei hiiskutakaan ja vaikka ne menevätkin ihan samoihin taskuihin kuin puoluetuetkin! Kun puhutaan puoluetuesta, pitäisikin puhua kaikista puolueen ja sen jäsenjärjestöjen saamista tuista yhteensä. Ei tällä rahamäärällä mitään demokratiaa osteta!

Mitä tulee sotainvalidien ja sotaveteraanien asian puolesta liputtamiseen, niin siinä todellakin puhutaan maksamattomasta kunniavelasta! Minua ainakin hävettää!

sotainvalidit.fi

Suomen viime sodissa sai pysyvän vamman 94.000 sotainvalidia, joista elossa on yhä 11.000. Heidän keski-ikänsä on yli 86 vuotta.

Ennen kuin laki puoluetukien vähentämisestä ja niiden suuntaamisesta sotainvalideille saataisiin voimaan, aika moni sotainvalidi olisi jo haudassa. Ja koittaa aika, jolloin heitä ei ole enää yhtäkään. Mutta puoluekentällä olisi vain rahamiesten tukemia "yhteisten asioiden hoitajia".

Ja juuri tätä mantraa on käytetty sen perustelemiseksi, miksi mitään ei olla tehty eikä enää kannata tehdäkään. Mielestäni niin kauan, kuin yksikin heistä on elossa, on ajettava veteraanien ja sotainvalidien asiaa!

Mitä sotainvalideihin tulee, veikkaan asiaa suuremmin tutkimatta, että jo nyt käy melkoinen kuhina kun erilaiset veijarit puuhastelevat veteraanijärjestöjen omaisuuksien kanssa.

Ja tuo veijariporukka pitäisi laittaa kuppatestiin, ennenkuin valtuutus tonkia noita "omaisuuksia" annetaan. Puolueet, rahalaitokset, sekä yksityiset koijarit ne siellä häärää, mikäli asiaa ei tuoda avoimesti julki.

Kaiken vuodatukseni perustana on se, että Homman pitäisi ottaa kaikkinainen suoraselkäisyys agendaansa. Tämäkin asia vaatisi suoraselkäisyyttä kuten mokutuksen lopettaminenkin.

[Ernst]

Kaiken vuodatukseni perustana on se, että Homman pitäisi ottaa kaikkinainen suoraselkäisyys agendaansa. Tämäkin asia vaatisi suoraselkäisyyttä kuten mokutuksen lopettaminenkin.

Edellinen kahden virkkeen kappale oli ja on täyttä asiaa!

[junakohtaus]

Kuten sanottua, olen jurpo, julli ja homokommunisti enkä näe, miten sotaveteraanien asiat tähän puuhaan liittyisivät. Ennen oli ennen ja nyt on nyt ja silloin oli yhdet haasteet, nyt on toiset.

Lisäksi mä tykkään, että kaikenlaisia Kiitos 1939-1944 -miehiä on maassa riittävästi ilman meidänkin panostamme,

[Atte Saarela]

Olisi hyvä jos voisimme tarjota puolueeseen liittyville ihmisille tunteen, että heillä on vapaus tehdä omasta mielestään järkevää politiikkaa..

Ehkä puoluekuria voisi luvata olla noudattamatta ainakin niin kauan kuin ei olla hallituksessa..

[Aldaron]

Olen mukana, tähän asti kaavailtu puolueohjelma vaikuttaa hyvältä.

Itse kannatan myös ydinvoimaa ja haluaisin sen mukaan puolueohjelmaan, mutta en ole varma kuuluuko se oikeasti sinne.

Ehkä puolueohjelmaan otettavista teemoista voisi myös järjestää jonkinlaisen suuntaa-antavan kyselyn johon jokainen voisi osallistua esim omalla Homma-foorumin tunnuksellaan.

Kyselyn vastaukset voisivat ehkä olla julkisia, mahdollisesti kirjoitettuna jossain standardimuodossa (esim. vastaukset kysymyksiin numeroilla) jotta niitä voisi myös analysoida tietokoneella.

Koska kysely olisi vain suuntaa-antava niin ehkä tuloksia voisi sitten tulkita kuitenkin vapaasti, toisaalta tulokset voisivat olla myös melko luotettavia jos vastaamiseen tarvitaan oma Homma-tunnus, vastaukset ovat julkisia ja tulosten matemaattiseen analysointiin kykeneviä henkilöitäkin varmaan löytyy täältä useampia jotta voidaan vakuuttua tulosten puolueettomuudesta.

Jos ydinvoima tulee mukaan puolueohjelmaan, se karsii automaattisesti taas osan porukoista. Väestön keskuudessa ydinvoiman kannatus/vastustus menee suunnilleen fifty-fifty. Ydinvoimaa on tyypillisesti pidetty ns. omantunnonkysymyksenä, johon yksittäiselle edustajalle on yleensä annettu vapaus ratkaista itse oma kantansa. Keskeiset talous- ja sosiaalipolitiikan linjaukset taas ovat politiikassa sellaisia kysymyksiä, joissa puolue tarvitsee jonkinlaisen yleislinjan ollakseen ihmisten silmissä uskottava.
Olen tämän puoluehankkeen suhteen aika skeptinen. Tulee vain yksi nuivahtava ryhmittymä lisää. Tärkeintä olisi koordinoida eri puolueissa toimivien nuivien yhteistoimintaa niissä kysymyksissä, joista ollaan oikeasti samaa mieltä.

[JoKaGO]

Ennen oli ennen ja nyt on nyt ja silloin oli yhdet haasteet, nyt on toiset.

Lisäksi mä tykkään, että kaikenlaisia Kiitos 1939-1944 -miehiä on maassa riittävästi ilman meidänkin panostamme,

Ymmärrän pointtisi. Ei siitä sen enempää.

Olisi hyvä jos voisimme tarjota puolueeseen liittyville ihmisille tunteen, että heillä on vapaus tehdä omasta mielestään järkevää politiikkaa..

Ehkä puoluekuria voisi luvata olla noudattamatta ainakin niin kauan kuin ei olla hallituksessa..

Tosiaan, puoluekuri ei kuulu menettelytapoihin kuin erikseen nimetyissä asioissa, joista puoluehallitus muodostaa kantamme.

[Kazakstan]

Kuten sanottua, olen jurpo, julli ja homokommunisti enkä näe, miten sotaveteraanien asiat tähän puuhaan liittyisivät. Ennen oli ennen ja nyt on nyt ja silloin oli yhdet haasteet, nyt on toiset.

Lisäksi mä tykkään, että kaikenlaisia Kiitos 1939-1944 -miehiä on maassa riittävästi ilman meidänkin panostamme,

Täysin samaa mieltä.

[JoKaGO]

Veljet, haetaan esiin ne asiat, joista ollaan kaikki yhtä mieltä, ja siihen valetaan puolueen peruskivi!
Tämä keskustelu on hyvää sparrausta tulevaan, sillä näihin keskustelua herättäviin kysymyksiin "haaskalinnut" kuitenkin iskevät.

Kaiken kaikkiaan hyvä palaveri!

[tommi]

Otetaan tähän "hommapuolueeseen" mallia Pim Fortuyn Listasta.

[Atte Saarela]

Jos ydinvoima tulee mukaan puolueohjelmaan, se karsii automaattisesti taas osan porukoista. Väestön keskuudessa ydinvoiman kannatus/vastustus menee suunnilleen fifty-fifty. Ydinvoimaa on tyypillisesti pidetty ns. omantunnonkysymyksenä, johon yksittäiselle edustajalle on yleensä annettu vapaus ratkaista itse oma kantansa.

Tuo on varmaankin totta.

Keskeiset talous- ja sosiaalipolitiikan linjaukset taas ovat politiikassa sellaisia kysymyksiä, joissa puolue tarvitsee jonkinlaisen yleislinjan ollakseen ihmisten silmissä uskottava.

Ei meidän tarvitse välttämättä ottaa puoluetasolla hirveästi kantaa esim. hallituksen talouspolitiikkaan ellemme keksi mitään moitittavaa. Pim Fortuynin puolueen ohjelmassakaan ei ollut talouspolitiikasta kovin paljoa. Puolueohjelmassa oli tiukemman maahanmuuttopolitiikan lisäksi vain byrokratian vähentäminen ja koulutuksen, terveydenhuollon ja poliisin toiminnan parantaminen.

[Mika]

Ei millään pahalla, mutta täällä suunnitellaan puoluetta vähän samaan tapaan kuin pikkupojat suunnittelevat majaansa. No, ainakin puuhastelijoita riittää ja into on kova...

[Pöllämystynyt]

Meidän tulisi perustaa puolue ja myyrittää muut puolueet.  Muut puolueet alkaisivat nuivistua ajan kanssa muutenkin, tosin luonnostaan se tapahtuisi liian myöhään ja vasta lähiöiden roihutessa, joten meidän täytyy herätellä niitä jo näin etukäteen. Halla-aho teki ehkä vakavan virheen sitoessaan kritiikkiä persuihin, koska maahanmuuttorintama pitääkin hajottaa, maahanmuuttokritiikki pitää levittää kaikkiin mahdollisiin puolueisiin. Tämän lisäksi täytyy olla olemassa perikriittinen puolue, jonka tärkein kantava voima on kritiikki. Sen lisäksi puolueen ei tulisi sitoutua juuri mihinkään muuhun.

Edottaisin itse ohjelmaksi vain kritiikkiä ja jo ideoitua suoraa demokratiaa, sekä selvää julistusta siitä, että tätä puoluetta ei puoluekuri tai yhtenäinen poliittisesti oikeaoppinen linjaus rajoita, vaan ehdokkailla olisi mahdollisimman laaja omantunnon- ja mielipiteenvapaus. Tämän puolueen jäsenet äänestettäisiin politiikkaan nimenomaan ihmisinä, eivät puoluekurin mukaisina napinpainajina. Tai jos äänestäjä ei tuntisi tunne näitä yksilöitä, voisi hän silti luottaa, että he ovat oikealla asiassa olennaisimmissa, tulevaisuudessa yhä useamman mieltä polttavimmissa kysymyksissä. Puolue siis sanoutuisi irti vihatusta puoluekurista ja aatteellisesta oikeaoppisuudesta, mutta olisi silti (tai jopa sen vuoksi) luotettava, ja sillä olisi selvä suuntaus.

Tällaisena puolue erottuisi edukseen Suomen perinteisistä puolueista, joita kaikkia painaa ajastaan jälkeenjääneisyyden, pyrkyryyden, takinkääntelyn, ja ympäripyöreyksien synkkä leima. Se erottuisi edukseen myös muun Euroopan maahanmuuttopolitiikan uudistuspuolueista, jotka ovat ideologisesti linnoittautuneet ja siten vaikeasti lähestyttävissä.

[Eero]

1. Ei.. vielä

2. Poliittisella kentällä on jo Perussuomalaisten nuiva puolue. Homma on hoidellut asioita helevetillisellä nopeudella poliittisella kentällä. Soinikin on menosta ihan pöllämystynyt. Nyt olis aika höllätä ja antaa pölyn laskeutua. Halla-ahon jättäytyminen vaaleista oli iso helpotus Soinille. Odotetaan nyt vielä muutama kuukausi ja kuulostellaan miten Soini ja Perussuomalaiset asiaa kommentoi. Kuten Halla-ahokin kommenteissaan viittasi, niin yhtenäisenä olemme vahvempia ja saamme mm. RKP:n ahtaalle. Pirstoutuminen olisi vain mokuttajien etu.

Soini on tehnyt Homman kannalta huonoja päätöksiä viime aikoina. Annetaan miehelle kuitenkin vielä mahdollisuus korjata tilannetta. Nämä ovat kuitenkin isoja asioita. Minusta yhtenäisyyden säilyttäminen on niin tärkeää, että olen valmis nielemään nuo Soinin kukkoilut tiettyyn rajaan. Jos meno ei EU-vaalien loppuun mennessä muutu, niin pistetään sitten pystyyn oma puolue.

On totta, että Persuilla on ollut enemmän puhetta kuin tekoja mamupolitiikassa. Asia kuitenkin korjautuisi, jos saisimme ko. puolueen riveihin muutaman henkilön, jolla olisi homma hallussa ja joka toteuttaisi oikealla painotuksella Persujen oman ohjelman politiikkaa.

[hoxpox]

4. Täällä on ehdotettu erinomaia pohjia uuden puolueen ohjelmaksi. Näistä oheinen on mielestäni paras, joskin muutamin kohdin muokkaamista kaipaava.

-Kestävä maahanmuuttopolitiikka
-sananvapaus
-"länsimaisten" arvojen puolustaminen
-yksilönvapaus
-uskonnonvapaus (valtion ja kirkon erottaminen)
-byrokratian keventäminen
-lainsäädännön yksinkertaistaminen
-korruption vähentäminen
-hallinon läpinäkyvyys
-jyrkkä ei valtion velkakierteelle
-eturyhmä-/konsensuspolitiikan lopettaminen
-luontoa ei tuhota/eläimiä kiusata 
-perustarpeiden turvaaminen (terveyden- ja vanhustenhuolto, koulutus, uskottava maanpuolustus, poliisin ja oikeuslaitoksen tehokas ja oikea toiminta)
-EU/NATO suhde sen mukaan, miten nämä järjestöt edistävät edellämainittujen periaatteiden toteutumista.

Em. lista kuulostaa hyvältä pohjalta.

Itselleni mainituista kohdista ehkä tärkein on eturyhmäpolitikoinnin lopettaminen. Kyseisen politiikan kustannuksia voisi ehkä käyttää markkinointikeinona siten että puolueen sivuilla olisi laskelmia nykyisten eturyhmien suosimisen aiheuttamista kustannuksista seuraavasti:

- Suomen nykyisen maahanmuuttopolitiikan kustannukset per henkilö ovat arviolta xxx euroa/vuosi. Edistyspuolueen esittämällä mallilla kustannukset tulisivat olemaan arviolta yyy euroa/vuosi.

Samalla tavoin voitaisiin julkaista laskelmat ja eritellä kustannushaarukka muidenkin kuin maahanmuutosta hyötyvien eturyhmien suosimiskustannuksille:

- Suomen kansalliset maataloustuet n. 356 euroa/henkilö vuodessa.
- Apteekkialan kilpailunrajoitusjärjestelmä > 100 euroa/henkilö vuodessa.
- Tekesin harjoittama kilpailunvääristämispolitiikka n. 120 euroa/henkilö vuodessa.
- Ylen mediamaksu 175 euroa/talous vuodessa.
- Kaksikielisyyden kustannukset ?
- Taksialan kilpailunrajoitusten kustannukset ?
- Oopperan tms. eliittipalveluiden ylläpitokustannukset ?
- Alkon, VR:n, Veikkauksen ja muiden valtion pyörittämien liikelaitosten kustannukset verrattuna tilanteeseen jossa kilpailu olisi vapaata ?

Jokaiseen em. kohtaan voitaisiin esittää miten Edistyspuolue muuttaisi nykytilannetta ja mitkä olisivat vaihtoehtoisen mallimme kustannukset.

Säästyville rahoille voitaisiin myös esittää käyttökohteita. Itse kannattaisin ensisijaisesti alimpien tuloluokkien veroasteen laskemista ja arvonlisäveron laskemista.

Itse osallistun mielelläni puolueen toimintaan vaikka näitä kustannusarvioita tekemällä. Hommalaisten liberaalisiivestä löytynee lisää henkilöitä joilla näiden laskemisesta lienee jo kokemusta.

Puolueen sivuilla voisi olla ehkä laskuri johon voisi syöttää omat tulonsa ja menonsa, ja laskuri näyttäisi kuinka paljon ostovoima kasvaisi alentuneina tuloveroina ja vähentyneinä maksettuina arvonlisäveroina. Ideana tässä olisi se että säästöt hyödyttäisivät selvästi myös pienituloisia sekä arvonlisäverotuksen että alimpien tuloluokkien veroasteen alentamisten kautta. Saataisiin demonstroitua kuinka ajamamme muutokset hyödyttävät nimenomaan tavallista kansaa.

[jeremies]

1. Ei ainakaan vielä - katsellaan persujen puoluekokouksen saldoa ensin.

2. Maahanmuuttokritiikin lisäksi uuden puolueen puolueohjelmaan tulisi ottaa mukaan vapaan kielivalinnan edistäminen eli suomalaiset lukisivat englannin ja pakkoruotsin sijaan kahta pakollista, mutta vapaasti valittavaa kieltä peruskoulusta jatko-opintoihin. Sekä kokoomuksen, keskustan että persujen nuorisojärjestöthän ovat ajaneet tätä asiaa.

Pakkoruotsin perustelut nykypäivänä ovat yhtä kestämättömät kuin mamutuksen ja vapaata kielivalintaa kannattaa tutkimuksesta riippuen 60-70 prosenttia kansalaisesta. Lisäksi tuolla politiikalla ei mahduttaisi RKPn kanssa samaan hallitukseen, joten lisä-ääniä tulisi niiltä jotka ovat kyllästyneitä RKPn automaatiopaikkaan hallituksessa, heitäkin on varmasti paljon. Persujen pakkoruotsipois!-huuteluista tulisi siirtyä järkevämpään argumentointiin.

[Tacitus]

En katso että puolueenkaan perustaminen olisi mahdoton ajatus, mutta puoluehistoria opettaa että uusien puolueiden tuominen merkittäväksi poliittiseksi voimaksi on äärimmäisen hankalaa. Uskon että maahanmuuttokriittisellä puolueella on jossain vaiheessa mahdollisuus nousta suureksi tekijäksi, mutta käytännössä vasta sitten kun on jo myöhäistä, ts. kun Suomi on jo muuttunut monikulttuurihelvetiksi. Asioihin tulee kuitenkin vaikuttaa NYT, kun on vielä aikaa, ja tämä tapahtuu tehokkaimmin olemassaolevien puolueiden kautta. Siksi PerSu-kortti on katsottava aivan loppuun, käytännössä seuraaviin eduskuntavaaleihin, saakka. (Ja ei, en ole vakaumuksellinen perussuomalainen, vaan ikäni kokoomusta äänestänyt, vaikkakin toukokuun vaalit tuovat asiaan muutoksen).

Itse laittaisin siis vielä jäitä hattuun. Uskoisin että tapahtumien vyöry on ollut viime päivinä niin suurta, että kaikki - Timo Soini mukaanlukien - ovat hieman hämmennyksissä. Puolueen perustamisen tulisi olla vihoviimeinen keino, johon on ryhdyttävä vasta kun tie PerSun kanssa on lopullisesti pystyssä. Mielestäni näin ei vielä ole. Soinin kommentit ovat olleet lähinnä reagointia sellaiseen asiaan josta hänellä itsekään ei oikein ole käsitystä.

Siihen liittyen, olisikohan mitenkään mahdollista saada suoraa keskusteluyhteyttä Soiniin - siis henkilökohtaisesti - ja selvittää asioita juurta jaksain? Onko tätä vielä yritetty? Tämä operaatio, jos mahdollista toteuttaa, kuuluisi tietysti yhdistyksen johtohenkilöille, jotka kuitenkin ovat Homma ry:n kasvot.

[reino]

Olen jo aikaisemmin ehdottanut:
...
Katja Boxberin, Taneli Heikan jne. kiinnostus lähteä mukaan uuteen puolueeseen.

Erittäin hyvä kirjoitus Tapiolta muuten, mutta vähän ihmettelen, että mistä olet saanut sellaisen käsityksen, että Katja Boxbergilla ja Taneli Heikalla olisi jotain mielenkiintoa lähteä mukaan maahanmuuttokriittiseen toimintaan? Kyseessähän on kaksi Suomen ehkä monikulttuurikiimaisinta toimittajaa, jotka itse asiassa edustavat puhtaimmillaan sitä jälkistalinismia, itsesensuuria ja pysähtyneisyyttä, jota ovat kirjassaan kritisoineet.

Itse olen nimittäin asiaa pohtinut ja tullut siihen tulokseen, että vaikka pidän Hommaa poliittisesti tärkeänä asiana, niin yhden asian puolueena en sitä kannata. Sen sijaan toivon asiaa edistettävän kaikkien nykyisten puolueiden kautta, siinä missä perinteinen vihreys (siis luonnon huomioiminen) on nykyään osa jokaisen puolueen ohjelmaa. Pyrin edelleen olemaan aktiivisesti mukana nykyisessä puolueessani enkä aio puukottaa sitä selkään, en ainakaan jos se ei puukota minua.

Mahdollista uutta puoluetta EI kannata ajatella Hommapuolueena.

Hommaforum ja Homma ry tulevat jatkossakin olemaan poliittisesti sitoutumattomia ja kaikista puolueista (myös Persuista) riippumattomia.

Homman on tarkoitus olla yhdistävä tekijä eri puolueissa tai niiden ulkopuolella toimiville ihmisille.

Nuivuus ja Homma tulisi laajentaa jokaiseen puolueeseen (ei myyrittämällä, reino et al.) eikä eristää sitä omaksi linnakkeekseen. Sen tulisi todellakin olla yhtä luonnollinen osa jokaisen puolueen ohjelmaa kuin ekologiset arvotkin.

No jos sulla oli tosta jotain hyviä ideoita, niin tehdäänkö sitten sellanen työnjako, että hoida sä toi homma. Ja jos myyrittäminen vaivaa sinua sanana, niin saat käyttää tuosta toiminnasta ihan mitä termiä haluat. Ja niitä käytännön tuloksia pitäis mielellään olla näkyvissä jo eduskuntavaaleihin mennessä.

Hoidatko tämän homman?

[reino]

Siihen liittyen, olisikohan mitenkään mahdollista saada suoraa keskusteluyhteyttä Soiniin - siis henkilökohtaisesti - ja selvittää asioita juurta jaksain? Onko tätä vielä yritetty? Tämä operaatio, jos mahdollista toteuttaa, kuuluisi tietysti yhdistyksen johtohenkilöille, jotka kuitenkin ovat Homma ry:n kasvot.

Kyllä siellä on Matiaksen puhelinlaskussa kohdassa "Soinille soitetut puhelut" ainakin tonnin lasku. Ei todellakaan ole siitä kiinni, etteikö suoraa keskustelua olisi täältä päin yritetty.

Ihmisillä tuntuu yleisesti olevan sellainen ajatus, että Soinia on johdettu harhaan tai että Soini ei tietäisi, missä mennään.

Toinen vaihtoehdo on se, että Soini tietää tarkalleen mitä on tapahtumassa, mutta hänellä on vain siihen nähden eri tavoitteet.

[Hämeenlinnan Oraakkeli]

Ykkösteemaksi ei tulisi ottaa maahan muuton estämistä, vaan se tulisi olla mitenkä saamme tänne työperäistä maahanmuuttoa. Tärkein teema tulisi olla kuka hoitaa eläkeläisemme, ja samalla voisimme tuoda esiin turvapaikkashoppailun tolkuttoman kovan hinnan yhteiskunnalle. Puolueohjelman tulisi olla kaikinpuolin sellainen että se toisi vastustajille natsikortin näyttämisen mahdottomaksi. Vaikka emme saisi ikinä yhtään kansanedustajaa läpi pelkästään sillä että saisimme kerrotuksi mikä ero on (epä)humaanilla maahanmuutolla, ja työperäisellä maahanmuutolla olisi jo iso voitto. Kansasta vastustaa epähumaania maahanmuuttoa sen verta iso osa että ainakin muutaman ehdokkaan läpimeno olisi varmaa. Vanhat puoluueet eivät ole onnistuneet ottamaan internettiä haltuunsa. Me voisimme näyttää tässä esimerkkiä. Mäkiketeläälle ehdotus että pidettäisiin isompi hommakokous jossain Etelä-Suomessa
kesän aikana, ja tämäkin mieluiten lauantaina tai sunnuntaina päivätapahtumana, jotta mahdollisimman moni pääsisi mukaan. Persut ovat epäonnistuneet täydellisesti mamu politiikassa. Mielestäni epähumaanin ja työperäisen maahanmuuton eroa ei ole onnistuttu kertomaan kansalle.

[Tacitus]

Siihen liittyen, olisikohan mitenkään mahdollista saada suoraa keskusteluyhteyttä Soiniin - siis henkilökohtaisesti - ja selvittää asioita juurta jaksain? Onko tätä vielä yritetty? Tämä operaatio, jos mahdollista toteuttaa, kuuluisi tietysti yhdistyksen johtohenkilöille, jotka kuitenkin ovat Homma ry:n kasvot.

Kyllä siellä on Matiaksen puhelinlaskussa kohdassa "Soinille soitetut puhelut" ainakin tonnin lasku. Ei todellakaan ole siitä kiinni, etteikö suoraa keskustelua olisi täältä päin yritetty.

Ihmisillä tuntuu yleisesti olevan sellainen ajatus, että Soinia on johdettu harhaan tai että Soini ei tietäisi, missä mennään.

Toinen vaihtoehdo on se, että Soini tietää tarkalleen mitä on tapahtumassa, mutta hänellä on vain siihen nähden eri tavoitteet.

OK, hyvä tietää. Tämä toki hankaloittaa tilannetta, mutta toivoa sopisi että keskusteluyhteys saataisiin toimimaankun vaalit ovat ohi ja tilanne "normalisoituu".  Toiveajattelua, ehkä, myönnetään..

[JM-K]

Ykkösteemaksi ei tulisi ottaa maahan muuton estämistä, vaan se tulisi olla mitenkä saamme tänne työperäistä maahanmuuttoa. Tärkein teema tulisi olla kuka hoitaa eläkeläisemme, ja samalla voisimme tuoda esiin turvapaikkashoppailun tolkuttoman kovan hinnan yhteiskunnalle. Puolueohjelman tulisi olla kaikinpuolin sellainen että se toisi vastustajille natsikortin näyttämisen mahdottomaksi. Vaikka emme saisi ikinä yhtään kansanedustajaa läpi pelkästään sillä että saisimme kerrotuksi mikä ero on (epä)humaanilla maahanmuutolla, ja työperäisellä maahanmuutolla olisi jo iso voitto. Kansasta vastustaa epähumaania maahanmuuttoa sen verta iso osa että ainakin muutaman ehdokkaan läpimeno olisi varmaa. Vanhat puoluueet eivät ole onnistuneet ottamaan internettiä haltuunsa. Me voisimme näyttää tässä esimerkkiä. Mäkiketeläälle ehdotus että pidettäisiin isompi hommakokous jossain Etelä-Suomessa
kesän aikana, ja tämäkin mieluiten lauantaina tai sunnuntaina päivätapahtumana, jotta mahdollisimman moni pääsisi mukaan. Persut ovat epäonnistuneet täydellisesti mamu politiikassa. Mielestäni epähumaanin ja työperäisen maahanmuuton eroa ei ole onnistuttu kertomaan kansalle.

Tässä olikin paljon asiaa

[dothefake]

Ei millään pahalla, mutta täällä suunnitellaan puoluetta vähän samaan tapaan kuin pikkupojat suunnittelevat majaansa. No, ainakin puuhastelijoita riittää ja into on kova...

Nimenomaan, puuhastelijoita riittää ja into on kova...

Useimmiten ne majatkin tulevat rakennetuiksi ja täyttävät tavoitteensa täysin.
Kun nämä ominaisuudet vielä löytyvät aikuisista ihmisistä, joilla on lisäksi kyky ja kokemus
selvittää ja hoitaa asiota yhteiskunnan pelisäännöillä, niin miksi näet nuo ominaisuudet huonoina?


Tulevan puolueen tien tasoittamiseksi voisi sitä Sveitsin mallia käyttää jo ensimmäisen puolueohjelman
hiomisessa. (en ole lukenut kaikkia kirjoituksia, joten jos on jo ehdotettu, niin hyvä on).

Kuten jo aiemmin sanoin: "Jos Puolue käskee, olen mukana!"

[metsämies]

Jaa-a, ettei vaan tulisi taas perinteinen liberalistinen puolue tavoitteenaan vaan valtion roolin vähentäminen ja palveluiden yksityistäminen. Jos nuo kuuluu puolueen ohjelmaan niin ehdoton ei sille. Kohta on jäljellä vain pieniä muutaman kymmenen ihmisen puolueita joilla kaikilla samaa enää maahanmuuton vastustaminen ja vaikutusvaltaa ei yhtään.

[JM-K]

Näihin asioihin minä uskon ja niissä olen täysillä mukana. Laittakaahan kommenttia tähän ketjun jatkoksi.

Alustavaa kokousta noin 10 puuhahenkilön kanssa voitaisiin pitää tuossa kesäkuun alkupuolella täällä Tampereella. Halukkaat ilmoittautukoot meikäläiselle: [email protected].

"Kriteerit" halukkaiksi haluaville:
- osaat myös toimia. Et siis pelkästään puhua
- olet tarvittaessa valmis tulemaan julkisuuteen ihan omalla naamallasi ja nimelläsi.
- olet vakuuttunut siitä, että minä JM-K tiedän, mitä olen tekemässä. Et siis jankkaa minulle sitä, kuinka a) turhaa hommaa tämä puoluehöpötys on, b) kyllä Persut sitä ja tätä tai c) katotaanko tätä asiaa uusiksi sitten 2011 tammikuussa, ettei Timo suutu tms.

Kuten olen jo monasti todennut, niin a) v. 2011 on ihan turha enää "katsella" mitään ja b) minä en aio katsoa tumput suorina, kun tämä maa myydään puupennillä.


ADRESSIMIEHEN TEESIT

1.   Kestävä maahanmuuttopolitiikka:

-   todellisia pakolaisia otettava kohtuullinen määrä, esimerkiksi nykyinen 750 henkilöä vuodessa on mielestäni kohtuullinen määrä. Vertaa nykyiset kiintiöpakolaiset.
i.   Kyseisellä statuksella maahan tulevien henkilöiden on täytettävä Geneven pakolaissopimuksen määritelmät henkilökohtaisesta vainosta jne.
ii.   Ensisijassa Suomen tulee ottaa vastaan hädänalaisia naisia ja lapsia, vanhuksia sekä vammaisia, joiden elinolosuhteet kriisialueilla ovat usein sietämättömät.
iii.   ns. turvapaikkashoppailijoille porttikielto ja välitön palauttaminen Dublinin sopimuksen mukaisesti.
iv.   perheenyhdistämisiin tarkat DNA-testaukset. Perheeksi hyväksytään vain isä, äiti sekä biologiset lapset. Myös adoptiolapset hyväksytään, mikäli hakija pystyy kiistatta osoittamaan, että adoptio on tapahtunut jo ennen pakolaisstatuksen hakemista Suomesta.

-   työperäistä maahanmuuttoa on lisättävä, mikäli todellista tarvetta on.
i.   Ulkomainen työvoima EI saa korvata kotimaista työvoimaa.
ii.   Työperäisen maahanmuuton kustannuksista – erityisesti kotouttamisesta aiheutuvista kustannuksista – vastatkoot ne yritykset, jotka ulkomaalaista työvoimaa tarvitsevat. Ei siis Suomen valtio.
iii.   Mikäli työvoimantarve loppuu, vastaavat samaiset yritykset hankkimansa työvoiman kotiuttamisesta tai vaihtoehtoisesti elättämisestä.
iv.   Maahan tulevalla siirtotyöläisellä tulee olla ns. takuusumma, jonka avulla hän pystyy asettumaan Suomeen asumaan. Mikäli siirtotyöläisellä ei tätä summaa ole, häntä ei päästetä maahan, jos työnantaja ei sitä suostu maksamaan. Vuonna 2009 tämä takuusumma voisi olla vaikkapa 20 000 euroa.

-   humanitaarisin syin Suomeen ei tule ulkomaalaisia ottaa kuin tapauskohtaisesti erittäin tiukan seulan läpi.
i.   Lisäksi humanitaarisin syin otettujen määrän tulee vähentää kiintiöpakolaisten määrää.
ii.   Näin estetään se, ettei humanitaarisista "pakolaisista" tule uusia kiintiöpakolaisia.

-   Suomen kansalaisuuden saamisen ehdottomana perusedellytyksenä tulee olla mm. se, että
i.   henkilö on asunut Suomessa vähintään 5 vuotta "kunniallista ja lainkuuliaista" elämää.
ii.   hän pystyy nyt ja jatkossakin elättämään itsensä ja perheensä omilla ansioillaan. Omiksi ansioiksi ei tule laskea mitään sosiaalietuuksia, ei edes lapsilisiä. Suomeksi sanottuna: Hän käy töissä!
iii.   hän osaa puhua, lukea ja kirjoittaa suomen kieltä vähintäänkin tyydyttävästi. Tämä koskee yhtä hyvin miehiä, naisia, lapsia kuin vanhuksiakin.
iv.   hän tuntee Suomen lait ja suomalaisen yhteiskunnan normit, säännöt sekä yleiset moraaliset tavat ja suostuu noudattamaan niitä.
v.   kansalaisuus myönnetään ensin määräaikaisena, esim. 3v. Sen jälkeen se myönnetään pysyvästi. Mikäli Suomen kansalainen tuomitaan myöhemmin törkeistä henkilöön kohdistuneista rikoksista, hänen kansalaisuutensa voidaan peruuttaa ja henkilö karkottaa.


2.   Yksilön perustuslaillisten oikeuksien kunnioittaminen. Erityisesti:
-   sananvapaus / mielipiteenvapaus
-   uskonnonvapaus = kirkko erotettava valtiosta.
-   sukupuolten välinen tasa-arvo


3.   Vastuullinen yhteiskuntapolitiikka
-   "taistelu köyhyyttä, yksinäisyyttä ja yhteiskunnan ulkopuolelle ajautumista vastaan".
-   lasten ja nuorten tulevaisuus
-   vanhuksien tulevaisuus
-   vammaisten oikeudet
-   "muut vähempiosaiset"
-   perustarpeiden turvaaminen: terveyden- ja vanhustenhuolto, koulutus, uskottava maanpuolustus, poliisin ja oikeuslaitoksen tehokas ja hyväksyttävä toiminta
-   valtion tulot ja menot tasapainotettava menoja karsimalla.
-   "Ei-pörssivetoisen" yritystoiminnan tukeminen = työllistävä vaikutus.
-   Työtä tekemällä tulee voida pystyä parantamaan elintasoaan ja "rikastua" = jokaiselle ansionsa mukaan.


4.   Ihmisen ja luonnon välinen sopusointu
-   ihminen on osa luontoa, ei mikään luonnon "johtaja"
-       kestävä kehitys
-   kierrätys
-   energian säästäminen ja uusien energialähteiden kehittäminen.
-   eläinten oikeudet kuitenkin realiteetit huomioiden, esim. jos aiomme syödä possua, niin jonkun niitä täytyy kasvattaa.
-   uhanalaisten eläinten ja kasvien suojelu.


5.   Suoran demokratian lisääminen
-   byrokratian keventäminen
-   hallinnon tekeminen läpinäkyvämmäksi
-   kansalaisten vaikutusmahdollisuuksien lisääminen
-   kansalaisten osallistumista yhteiskunnalliseen vaikuttamiseen ja päätöksentekoon helpotettava ja lisättävä.
-   kansanäänestykset käyttöön koko kansakunnalle merkittävissä asioissa. Lakien valmistelusta huolehtikoot nykyisen käytännön mukaan eduskunta, valiokunnat ja hallitus, mutta lopullisen päätöksen tekee Suomen kansa.

[metsämies]

Kieltämättä tuo kuulostaa kyllä hyvälle.

[dothefake]

Allekirjoitan kaikki, lisäisin vielä, ettei uskonnollisista syistä
pitäisi saada erioikeuksia, mutta tapojaan saa omalla
kustannuksellaan harjoittaa (esim. omat uimahallit, mikäli kunnallisten
hallien yleiset säännöt eivät ole hyväksyttävissä).
Hyväksyn myös vapaan matkustamisen (Halonen), mutta sen tulee tapahtua omin varoin.

[Necro]

Hyvältä vaikuttaa...

[Aldaron]

Jaa-a, ettei vaan tulisi taas perinteinen liberalistinen puolue tavoitteenaan vaan valtion roolin vähentäminen ja palveluiden yksityistäminen. Jos nuo kuuluu puolueen ohjelmaan niin ehdoton ei sille. Kohta on jäljellä vain pieniä muutaman kymmenen ihmisen puolueita joilla kaikilla samaa enää maahanmuuton vastustaminen ja vaikutusvaltaa ei yhtään.

Täsmälleen. Tavallaan nuivistinen versio Liberaalit rp:stä.
Ja miten paljon Liberaalit saivatkaan ääniä viime eduskuntavaaleissa?
Aivan. Peräti 0,11%.
Varsinainen menestystarina. 

[tommi]

Uhkaavan oloisen adressimiehen teesit kuulostavat todella hyviltä