News:

Ihan vaan ystävällisenä vihjeenä väliaikaisia sähköposteja tai muuten keksittyjä osoitteita käyttäville rekisteröityneille, osoitteen pitäisi olla toimiva tai muuten ette saa koskaan tunnustanne auki.

Main Menu

Puolueen perustamisen aikataulusta

Started by JM-K, 03.05.2009, 18:03:59

Previous topic - Next topic

JM-K

Quote from: maitotyttö on 03.05.2009, 19:01:49
Quote from: JM-K on 03.05.2009, 18:56:37
Nyt kannattaa pitää mieli avoinna: en puhu mistään perinteisestä, raskaasta puolueorganisaatiosta vaan kevyemmästä versiosta, joka olisi organisaatioltaan vain hieman raskaampi kuin yksittäisten valitsijayhdistysten muodostama yhteislista.

Mitä eroa puolueella ja valitsijayhdistyksellä olisi ek-vaaleja ajatellen? Itse ajattelen niin, että uusi mikropuolue ei välttis ole parasta pr:ää Hommalle. Ja jos edustajia ei saada, täytyy puoluettakin varten kerätä kannattajakortteja aina uudestaan ja uudestaan.

Minä siis äänestän, että seuraaviin ek-vaaleihin mennään listalla, joka takana voi olla Homma ry ja toiminta organisoidaan foorumin kautta.

Puolueen pointti olisi nimenomaan tarjota tuo taustaorganisaatio, jonka kautta voitaisiin erityisesti kerätä sitä vaalikassaa. Sitä nääs olisi tulossa jo nyt ihan kivasti. Voihan tuon toki kanavoida Homma ry:n kauttakin, mulle aivan sama.

En muista, onko koskaan ollut puhetta, mutta Halla-aho eurovaalikassaan tarjottiin meikän meilin välityksellä rahaa tuhansia euroja. Siis huom, tarjottiin. Senttiäkään ei otettu vastaan.

xor_rox

Quote from: JM-K on 03.05.2009, 19:09:53
Quote from: maitotyttö on 03.05.2009, 19:01:49
Quote from: JM-K on 03.05.2009, 18:56:37
Nyt kannattaa pitää mieli avoinna: en puhu mistään perinteisestä, raskaasta puolueorganisaatiosta vaan kevyemmästä versiosta, joka olisi organisaatioltaan vain hieman raskaampi kuin yksittäisten valitsijayhdistysten muodostama yhteislista.

Mitä eroa puolueella ja valitsijayhdistyksellä olisi ek-vaaleja ajatellen? Itse ajattelen niin, että uusi mikropuolue ei välttis ole parasta pr:ää Hommalle. Ja jos edustajia ei saada, täytyy puoluettakin varten kerätä kannattajakortteja aina uudestaan ja uudestaan.

Minä siis äänestän, että seuraaviin ek-vaaleihin mennään listalla, joka takana voi olla Homma ry ja toiminta organisoidaan foorumin kautta.

Puolueen pointti olisi nimenomaan tarjota tuo taustaorganisaatio, jonka kautta voitaisiin erityisesti kerätä sitä vaalikassaa. Sitä nääs olisi tulossa jo nyt ihan kivasti. Voihan tuon toki kanavoida Homma ry:n kauttakin, mulle aivan sama.

En muista, onko koskaan ollut puhetta, mutta Halla-aho eurovaalikassaan tarjottiin meikän meilin välityksellä rahaa tuhansia euroja. Siis huom, tarjottiin. Senttiäkään ei otettu vastaan.

Mitenkäs puoluetuki toimii? Valitsijayhdistys tuskin olisi siihen oikeutettu, vai?

tommi

Kyllä. Uusi puolue pitäisi perustaa (nimeksi Edistyspuolue, tai Demokraattinen Edistyspuolue :)).

Puolue-projekti kannattaa aloittaa vasta eurovaalien jälkeen, mahdollisesti syksyllä.
"We shall defend our island, whatever the cost may be, we shall fight on the beaches, we shall fight on the landing grounds, we shall fight in the fields and in the streets, we shall fight in the hills; we shall never surrender."  -Winston Churchill

http://sverigedemokraterna.se/

JM-K

Quote from: xor_rox on 03.05.2009, 19:11:41
Quote from: JM-K on 03.05.2009, 19:09:53
Quote from: maitotyttö on 03.05.2009, 19:01:49
Quote from: JM-K on 03.05.2009, 18:56:37
Nyt kannattaa pitää mieli avoinna: en puhu mistään perinteisestä, raskaasta puolueorganisaatiosta vaan kevyemmästä versiosta, joka olisi organisaatioltaan vain hieman raskaampi kuin yksittäisten valitsijayhdistysten muodostama yhteislista.

Mitä eroa puolueella ja valitsijayhdistyksellä olisi ek-vaaleja ajatellen? Itse ajattelen niin, että uusi mikropuolue ei välttis ole parasta pr:ää Hommalle. Ja jos edustajia ei saada, täytyy puoluettakin varten kerätä kannattajakortteja aina uudestaan ja uudestaan.

Minä siis äänestän, että seuraaviin ek-vaaleihin mennään listalla, joka takana voi olla Homma ry ja toiminta organisoidaan foorumin kautta.

Puolueen pointti olisi nimenomaan tarjota tuo taustaorganisaatio, jonka kautta voitaisiin erityisesti kerätä sitä vaalikassaa. Sitä nääs olisi tulossa jo nyt ihan kivasti. Voihan tuon toki kanavoida Homma ry:n kauttakin, mulle aivan sama.

En muista, onko koskaan ollut puhetta, mutta Halla-aho eurovaalikassaan tarjottiin meikän meilin välityksellä rahaa tuhansia euroja. Siis huom, tarjottiin. Senttiäkään ei otettu vastaan.

Mitenkäs puoluetuki toimii? Valitsijayhdistys tuskin olisi siihen oikeutettu, vai?

Puoluetukea saa vasta sellainen puolue, jolla on jo kansanedustajia. Rahaa tulee edustajien pääluvun mukaan

JM-K

Sellainen tavallaan off-topic, että vaikka täällä Hommafoorumilla on jengi ollut melkos muumiintunutta Jussin päätökseen ja ollut satavarma, että kukaan ei enää ikinä allekirjoita mitään, niin oma näkemykseni on päinvastainen: suurin osa jengistä lähtee siitä, että "eiköhän tuo Hallis tiedä, mitä tekee" ja on valmis allekirjoittamaan taas, jahka sitä pyydetään. Tästä meinaan tuli sellainen tietopläjäys vappuna, että pois alta!

En siis epäile hetkeäkään, etteikö niitä puolueen kannattajakorttien kerääjiä ja kirjoittajia löytyisi tarvittaessa suhteellisen kivuttomasti.

IDA

Quote from: JM-K on 03.05.2009, 18:28:52
Puhun nyt nimenomaan maahanmuuttokriittisestä puolueesta. Yli perinteisten puoluerajojen. Siksi esim. konservatiivit eivät ole ratkaisu tähän asiaan. Ei millään pahalla...

Mieluusti ymppäisin puolueeseen ehdottomasti myös tuon suoran demokratian, jota puolue saisi myöhemmässä vaiheessa edustaa ja ajaa huomattavasti enemmän kuin tuota maahanmuuttokritiikkiä. Jälkimmäisellä nyt vain on vähän kiiruumpi tilanne kuin ensimmäisellä...

Halla-ahon mielipide olisi kiva varmasti kuulla yms., mutta ei maahanmuuttokritiikki tai järkevämmän maahanmuuttopolitiikan peräänkuuluttaminen voi olla vuodesta toiseen vain yhden miehen varassa!

Jos ei Jussi suostu keulakuvaksi, niitä on alettava sitten kiireen vilkkaa etsiä / tehdä muista henkilöistä. Muuten voidaan lyödä pensselit santaan saman tien. Muuta vaihtoehtoa ei ole!



Itse olisin mukana, mutta pelkästään tukijäsenenä. Oma mielipiteeni on, että nyt tilanne kannattaisi rauhoittaa vähintään noin puoleksi vuodeksi ja katsoa miten tilanne PS:n sisällä kehittyy. Jos alkaa näyttämään siltä, että PS:n johto potkii meitä pois, niin sitten vain uusi puolue.

En kuitenkaan usko, että alkaa. Jussin päätös - oli se sitten Homman kannalta hyvä tai huono - oli kuitenkin sellainen päätös, joka takaa Jussille koskemattomuuden ja, koska Homma on, haluttiin sitä tai ei, henkilöitynyt Jussiin, niin se avasi myös meille mahdollisuuksia toimia monilla tavoilla.

xor_rox

Quote from: JM-K on 03.05.2009, 19:14:06
Quote from: xor_rox on 03.05.2009, 19:11:41

Mitenkäs puoluetuki toimii? Valitsijayhdistys tuskin olisi siihen oikeutettu, vai?

Puoluetukea saa vasta sellainen puolue, jolla on jo kansanedustajia. Rahaa tulee edustajien pääluvun mukaan

Niin, eli valitsijayhdistyksen kautta ei olisi mahdollista saada puoluetukea vaikka edustaja menisi läpi.

Tuolta löytyy jaetut summat vuodelta 2008:
http://www.erkkiaho.com/blog/?content=detail&id=584

"Puoluetukea maksetaan yhteisistä suomalaisista varoistamme pelkästään eduskuntapuolueille vuoden 2008 aikana seuraavasti:
- Keskusta 4 590 000 euroa,
- Kokoomus 4 500 000 euroa,
- SDP 4 050 000 euroa,
- Vasemmistoliitto 1 530 000 euroa,
- Vihreät 1 350 000 euroa,
- RKP 900 000 euroa,
- Kristilliset 630 0000 euroa ja
- Perussuomalaiset 450 000 euroa."

Hippo

Quote from: IDA on 03.05.2009, 19:20:16
Oma mielipiteeni on, että nyt tilanne kannattaisi rauhoittaa vähintään noin puoleksi vuodeksi ja katsoa miten tilanne PS:n sisällä kehittyy. Jos alkaa näyttämään siltä, että PS:n johto potkii meitä poista, niin sitten vain uusi puolue.

Mielenkiintoista on nähdä miten Soinin maastamuutto vaikuttaa persujen sisäisiin kuviohin ja mm. suhtautumiseen hommalaisuuteen.

escobar

Quote from: o_O on 03.05.2009, 19:07:39
Jos täällä mittatilauspuoluetta aletaan kasaamaan, niin toivelistalle ainakin seuraavat:
* mamukriittisyys
* RKP ja ruotsin kieli vittuun
* pro-piraattipuolue (sensuuria, järjetöntä lainsäädäntää ja tekijänoikeusmulkkuja vastaan)
* puolueeseen ei saa perustaa erillistä naisjärjestöä - eli feministejä vastaan
* ateistipuolue - kaikki uskonnot on perseestä
* hyysäysvaltiota vastaan

Et nyt oikein taida ymmärtää miten homma saataisiin toimimaan. On olemassa ruotsinkielisiä nuivia; nuivia jotka eivät hyväksy varastamista internetissä; feministeinä itseään pitäviä nuivia; uskovaisia nuivia; sosialistisia nuivia.

Kuten jo aikaisemmin kirjoitin, puolueohjelmaan ei pitäisi lisätä mitää ilman 3/4 kannatusta. Ainoa ongelma jonka näen on häiriköt & sapotöörit, eli kuka päättää - varsinkin alussa - ketä puolueeseen otetaan.

Edistyspuolue puolue on jo 'käytetty' nimi. Kun ajatellaan juuri minkälaiseksi tälläinen löyhä - vapaa - puolue muodostuisi, mielestäni edelleen paras nimike olisi Vapaapuolue.
Zort!

JM-K

Quote from: escobar on 03.05.2009, 19:22:44
Quote from: o_O on 03.05.2009, 19:07:39
Jos täällä mittatilauspuoluetta aletaan kasaamaan, niin toivelistalle ainakin seuraavat:
* mamukriittisyys
* RKP ja ruotsin kieli vittuun
* pro-piraattipuolue (sensuuria, järjetöntä lainsäädäntää ja tekijänoikeusmulkkuja vastaan)
* puolueeseen ei saa perustaa erillistä naisjärjestöä - eli feministejä vastaan
* ateistipuolue - kaikki uskonnot on perseestä
* hyysäysvaltiota vastaan

Et nyt oikein taida ymmärtää miten homma saataisiin toimimaan. On olemassa ruotsinkielisiä nuivia; nuivia jotka eivät hyväksy varastamista internetissä; feministeinä itseään pitäviä nuivia; uskovaisia nuivia; sosialistisia nuivia.

Kuten jo aikaisemmin kirjoitin, puolueohjelmaan ei pitäisi lisätä mitää ilman 3/4 kannatusta. Ainoa ongelma jonka näen on häiriköt & sapotöörit, eli kuka päättää - varsinkin alussa - ketä puolueeseen otetaan.

Edistyspuolue puolue on jo 'käytetty' nimi. Kun ajatellaan juuri minkälaiseksi tälläinen löyhä - vapaa - puolue muodostuisi, mielestäni edelleen paras nimike olisi Vapaapuolue.

Miten olis "Vapaa liitto"?

maitotyttö

Aikataulullisesti emme ehdi enää sorvata kunnollista puolueohjelmaa, sillä emme tiedä, millaisa arvoja hommalaiset yleensä kannattavat. Täällä on tullut s elväksi, että meitä on täällä oikealta vasempaan ja alhaalta ylös.

Siksikin olisi järkevää lähteä laadukkaalla listalla, jossa ei olisi yhtään täytenimeä, vaan listan kaikki yksilöt olisivat siinä mennäkseen läpi. Tietenkin he olisivat fiksuja, karismaattisia, hyviä ulosanniltaan ja tärkeimpänä tekijänä aktiivisen maahanmuuttokriittisiä. Näin yhteinen nimittäjä korostuisi, ja muuten ehdokkaat voisivat olla asioista suunnilleen sitä mieltä kuin ovat, toki keskustelevassa hengessä.

Silleen maatiaisrotumentaliteetilla ja kaupunkilaisjärjellä.

IDA

Quote from: Hippo on 03.05.2009, 19:22:28
Mielenkiintoista on nähdä miten Soinin maastamuutto vaikuttaa persujen sisäisiin kuviohin ja mm. suhtautumiseen hommalaisuuteen.

Niinpä ;)

Jos Soini vielä syöksyy Libertakseen, niin se oli sitten siinä. Ei päässyt edes Itellaan ;)

IDA

Quote from: maitotyttö on 03.05.2009, 19:27:30
Aikataulullisesti emme ehdi enää sorvata kunnollista puolueohjelmaa, sillä emme tiedä, millaisa arvoja hommalaiset yleensä kannattavat. Täällä on tullut s elväksi, että meitä on täällä oikealta vasempaan ja alhaalta ylös.

Siksikin olisi järkevää lähteä laadukkaalla listalla, jossa ei olisi yhtään täytenimeä, vaan listan kaikki yksilöt olisivat siinä mennäkseen läpi. Tietenkin he olisivat fiksuja, karismaattisia, hyviä ulosanniltaan ja tärkeimpänä tekijänä aktiivisen maahanmuuttokriittisiä. Näin yhteinen nimittäjä korostuisi, ja muuten ehdokkaat voisivat olla asioista suunnilleen sitä mieltä kuin ovat, toki keskustelevassa hengessä.

Silleen maatiaisrotumentaliteetilla ja kaupunkilaisjärjellä.

Näin juuri.

Hankamäki, Halla-aho, Kuka keskisuomesta? jne... ;)

Hoff

1. Ei
2. Pitkä ja kivinen tie. Varsinkin pitkä. Kello käy meitä vastaan koko ajan.

Quote from: JM-K on 03.05.2009, 18:56:37
2011 vaalit ovat siinä mielessä ratkaisevat, että mikäli niissä vaaleissa ei huomattavan montaa nuivistia sisään mene, voimme heittää hyvästit sellaiselle Suomelle, mikä se meidän muistoissamme ja mielissämme nyt on. Vuonna 2015 peli on jo menetetty.
Nimenomaan. Miten nopeasti uusi puolue pystyy kasvamaan tunnettavuuteen ja saamaan paljon kannattajia?

Yhden asian puolue on turha. Aattellinen puolue taas jakaisi nuivia lisää. Meillä näyttää nyt jo olevan Persut, Itsenäisyyspuolue, Konservatiivit ja Vapauspuolue.
"I would rather be exposed to the inconveniences attending too much liberty than to those attending too small a degree of it" -Thomas Jefferson

Hippo

Quote from: IDA on 03.05.2009, 19:29:00
Quote from: Hippo on 03.05.2009, 19:22:28
Mielenkiintoista on nähdä miten Soinin maastamuutto vaikuttaa persujen sisäisiin kuviohin ja mm. suhtautumiseen hommalaisuuteen.

Niinpä ;)

Toisinaan olen pohtinut, että tekeeköhän Soini tietoisen vetäytymisen pääpaikalta tehdäkseen tilaa Hommalle. Ainakaan hän ei voi enää lähtöään estääkään. ;D

xor_rox

Quote from: maitotyttö on 03.05.2009, 19:27:30
Aikataulullisesti emme ehdi enää sorvata kunnollista puolueohjelmaa, sillä emme tiedä, millaisa arvoja hommalaiset yleensä kannattavat. Täällä on tullut s elväksi, että meitä on täällä oikealta vasempaan ja alhaalta ylös.

Siksikin olisi järkevää lähteä laadukkaalla listalla, jossa ei olisi yhtään täytenimeä, vaan listan kaikki yksilöt olisivat siinä mennäkseen läpi. Tietenkin he olisivat fiksuja, karismaattisia, hyviä ulosanniltaan ja tärkeimpänä tekijänä aktiivisen maahanmuuttokriittisiä. Näin yhteinen nimittäjä korostuisi, ja muuten ehdokkaat voisivat olla asioista suunnilleen sitä mieltä kuin ovat, toki keskustelevassa hengessä.

Silleen maatiaisrotumentaliteetilla ja kaupunkilaisjärjellä.

Enpä usko, että puolueohjelman laatiminen nyt niin kauaa kestäisi. JM-K heittää ilmaan ehdotuksen ja Hommalaiset sitten kommentoivat sitä.

Täytenimet tarvitaan siksi, että ääniä tulee kerätä koko Suomen alueelta (korjatkaa toki jos olen väärässä). Eri asia on tietenkin se, kuinka monella 'laadukkaalla' ihmisellä on pokkaa tulla kaapista ulos ja asettua ehdokkaaksi.

maitotyttö

Quote from: xor_rox on 03.05.2009, 19:32:58
Täytenimet tarvitaan siksi, että ääniä tulee kerätä koko Suomen alueelta (korjatkaa toki jos olen väärässä). Eri asia on tietenkin se, kuinka monella 'laadukkaalla' ihmisellä on pokkaa tulla kaapista ulos ja asettua ehdokkaaksi.

Mitä järkeä tuossa on. Vaalipiireittäinhän ääniä kerätään. Vain EU-vaaleissa on vaalialueena koko maa. Laitetaan jokaiseen vaalipiiriin vain sen verran ehdokkaita kun uskotaan saatavan läpi, toki joka vaalipiiriin vähintään yksi.

xor_rox

Quote from: maitotyttö on 03.05.2009, 19:36:36
Quote from: xor_rox on 03.05.2009, 19:32:58
Täytenimet tarvitaan siksi, että ääniä tulee kerätä koko Suomen alueelta (korjatkaa toki jos olen väärässä). Eri asia on tietenkin se, kuinka monella 'laadukkaalla' ihmisellä on pokkaa tulla kaapista ulos ja asettua ehdokkaaksi.

Mitä järkeä tuossa on. Vaalipiireittäinhän ääniä kerätään. Vain EU-vaaleissa on vaalialueena koko maa. Laitetaan jokaiseen vaalipiiriin vain sen verran ehdokkaita kun uskotaan saatavan läpi, toki joka vaalipiiriin vähintään yksi.

Olemme näköjään asiasta samaa mieltä. Osasta ehdokkaita tulee toki väkisinkin täyte-ehdokkaita (eivät kuitenkaan pääse läpi).

John Bircher

Mitä järkeä yhden asian puolueessa on? Ei koko maailma pyöri maahanmuuton ympärillä ja porukka on täällä niin eri mieltä kaikesta muusta, ettei siitä tulisi mitään.
"Kaikilla ihmisillä on sama oikeus vapauteen, ja valtion tulee kohdella kaikkia samoin." -Antti Chydenius

www.jbs.org

JM-K

Quote from: maitotyttö on 03.05.2009, 19:36:36
Quote from: xor_rox on 03.05.2009, 19:32:58
Täytenimet tarvitaan siksi, että ääniä tulee kerätä koko Suomen alueelta (korjatkaa toki jos olen väärässä). Eri asia on tietenkin se, kuinka monella 'laadukkaalla' ihmisellä on pokkaa tulla kaapista ulos ja asettua ehdokkaaksi.

Mitä järkeä tuossa on. Vaalipiireittäinhän ääniä kerätään. Vain EU-vaaleissa on vaalialueena koko maa. Laitetaan jokaiseen vaalipiiriin vain sen verran ehdokkaita kun uskotaan saatavan läpi, toki joka vaalipiiriin vähintään yksi.

Muitakin ehdokkaita pitää saada mukaan kuin vain "varmoja" läpi menijöitä. Vaalimatikka nääs, eniten ääniä saaneen vertailuluku muodostuu kaikkien samalla listalla olleiden äänimäärästä. Tämä se olisi ollut Jussinkin kohtalonkysymys, jos se olisi lähtenyt yhden miehen listalle EU-vaaleihin

metsämies

Quote from: Frater Tovarits on 03.05.2009, 19:41:41
Mitä järkeä yhden asian puolueessa on? Ei koko maailma pyöri maahanmuuton ympärillä ja porukka on täällä niin eri mieltä kaikesta muusta, ettei siitä tulisi mitään.

Eikö olisi mahdollista ennemminkin jonkinlainen kansanliike? Yli puoluerajojen holtitonta maahanmuuttoa vastaan, kansanvallan ja sananvapauden puolesta?

maitotyttö

Quote from: xor_rox on 03.05.2009, 19:39:51
Quote from: maitotyttö on 03.05.2009, 19:36:36
Quote from: xor_rox on 03.05.2009, 19:32:58
Täytenimet tarvitaan siksi, että ääniä tulee kerätä koko Suomen alueelta (korjatkaa toki jos olen väärässä). Eri asia on tietenkin se, kuinka monella 'laadukkaalla' ihmisellä on pokkaa tulla kaapista ulos ja asettua ehdokkaaksi.

Mitä järkeä tuossa on. Vaalipiireittäinhän ääniä kerätään. Vain EU-vaaleissa on vaalialueena koko maa. Laitetaan jokaiseen vaalipiiriin vain sen verran ehdokkaita kun uskotaan saatavan läpi, toki joka vaalipiiriin vähintään yksi.

Olemme näköjään asiasta samaa mieltä. Osasta ehdokkaita tulee toki väkisinkin täyte-ehdokkaita (eivät kuitenkaan pääse läpi).

Jos nyt hiuksia halotaan, niin eivät ne ole täyte-ehdokkaita siinä mielessä, että heille annetut äänet eivät hyödytä muita vaalipiirejä.

Tai ehkä vain puhuimme samoista asioista eri nimillä. Itse olen tottunut kutsumaan täyte-ehdokkaiksi näitä "lista täyteen"-tyyppejä, jotka kukin kantavat omat parit kymmenet äänensä listan hyväksi.

Mika

Quote from: xor_rox on 03.05.2009, 18:53:27
Quote from: maitotyttö on 03.05.2009, 18:52:02
Kuka olisi halla-ahottoman hommapuolueen kärkinimi?

Mäki-ketelä. Hyvin todennäköinen läpimenijä EK-vaaleissa.

Uusi kärkinimi onkin Halla-ahon vetäytymisen jälkeen välttämätön. Ongelmana on vain se, ettei uskottavaa ja riittävän laajasti tunnettua nimeä enää ole. Ikävä kyllä Halla-ahon rintamakarkuruuden myötä meni myös mahdollisuus uuden puolueen perustamiseen. Tarvittavan kannattajakorttimäärän kerääminen ei näissä oloissa onnistu.

EDIT: JM-K on tyyppinä OK, mutta ongelmana on lähes täydellinen tuntemattomuus Homman ulkopuolella.
"Nigerian poliisi on pidättänyt vuohen epäiltynä autovarkaudesta"

jaakkeli

Quote from: JM-K on 03.05.2009, 19:09:53En muista, onko koskaan ollut puhetta, mutta Halla-aho eurovaalikassaan tarjottiin meikän meilin välityksellä rahaa tuhansia euroja. Siis huom, tarjottiin. Senttiäkään ei otettu vastaan.

Halla-ahon kassa on vähän eri asia kuin rahan tunkeminen uppotuntemattomille, joiden mielipiteistä tai luotettavuudesta ei ole tarjota takuita (mistä kukaan ulkopuolinen tietää, ovatko myöhemmin mukaan ilmaantuneet perässähiihtäjät vain rahastamassa Halla-ahon maineella?). Jos Halla-aho ei ole mukana, eikä hän eurovaalipäätöksen jälkeen ole, puolue on valitettavasti aika toivoton yritys. Lista voidaan pistää pystyyn hyvin nopeasti vaalien alla, jos nuivien tilanne näyttää toivottomalta; puolue ilman isoja nimiä ja koko median ollessa sitä vastaan ehtii parissa vuodessa lähinnä vajota uskottavuudessa tollokerhoon Olavi Mäenpään ja Väinö Kuisman seuraan.

Quote from: xor_rox on 03.05.2009, 19:21:15Niin, eli valitsijayhdistyksen kautta ei olisi mahdollista saada puoluetukea vaikka edustaja menisi läpi.

Ei pidä paikkaansa. Jos edustaja menee läpi ja liittyy puolueeseen vaalien jälkeen, saa puolue hänen osaltaan täyden tuen. Puoluetukien takia ei siis puoluetta kannata perustaa, vaan puolue saadaan hyvin helposti pystyyn jos meillä on yksikin kansanedustaja jo valmiina tarjolla ja tuet alkavat silloin juosta. Kun lisäksi homman ongelmana on se hajaannus, puolueen perustaminen valitsijalistalta läpi päässeistä vaalien jälkeen olisi siinä mielessä parempi että läpipäässeet edustajat olisivat sitä vedettäessä luontaiset linjajohtajat ja auktoriteetit äänestäjien mandaatilla.

Quote from: maitotyttö on 03.05.2009, 19:27:30Siksikin olisi järkevää lähteä laadukkaalla listalla, jossa ei olisi yhtään täytenimeä, vaan listan kaikki yksilöt olisivat siinä mennäkseen läpi. Tietenkin he olisivat fiksuja, karismaattisia, hyviä ulosanniltaan ja tärkeimpänä tekijänä aktiivisen maahanmuuttokriittisiä. Näin yhteinen nimittäjä korostuisi, ja muuten ehdokkaat voisivat olla asioista suunnilleen sitä mieltä kuin ovat, toki keskustelevassa hengessä.

Ehdottomasti ei näin! Ylimääräisistä ehdokkaista ei ole mitään haittaa, kunhan liian höyrypäät pidetään poissa. Kenen tahansa pitäisi pystyä kaivamaan parikymmentä-parisataa ääntä omalla henkilökohtaisella kampanjalla ja 10 sellaista ehdokasta on jo pieni äänipotti vaalipiirin pääehdokkaan taakse. Kuka tahansa joka a) suostuu sellaiseen hommaan ja b) pystyy osoittamaan ettei ole kahjo pitää ottaa mukaan listalle (taatusti ei tule tunkua!).

Homman ongelmana on juuri se pelottelu hirmuisilla rasisteilla ja kiljuskineillä ja ties millä. Kun tärkein kosketus ehdokkaisiin on median loanheitto, se onnistuu, mutta henkilökohtainen koskuetus vaikka torikojussa tms menee median edelle ja parempi arvio ehdokkaasta voittaa. Mitä vähemmän ehdokkaita on, sitä vähemmän ihmisiä onnistutaan tapaamaan.


Mika.H

ei

tuollaisella minipuolueella ei saa mitään aikaiseksi.

parempi olisi vallata noita isompia. ei siihen ihmeesti porukkaa tarvitse kun jo jotain valtaa saa.

ps. katsellaan ensiksi nyt 2 viikon kuluttua olevat peeässän kokoukset..

Ei niin voi sanoa, avoin shekki. Totta kai ollaan keskusteltu siitä, mitä ne palvelut tulee olla, mutta ei olla annettu mitään hintoja meidän taholtamme siihen, mitä tää pitäisi tai ei saisi maksaa. J.Kuuluvainen, Migri

Jepulister


Vastaukset kysymyksiin:

1) Kyllä, puoluetta perustamaan vain.
2) Siksi, että rekisteröitynä puolueena ehdokkaiden asettaminen kaikkiin mahdollisiin vaaleihin on verrattoman paljon helpompaa ja kustannustehokkaampaa kuin valitsijayhdistysten yhteislistoina tms. järjestelyin.

Ohjelmaksi riittää mainiosti nuo Mäki-Ketelän mainitsemat kolme kohtaa eli vastuullinen maahanmuuttopolitiikka (kuka vastustaisi vastuullista maahanmuuttopolitiikkaa...) ja sananvapauden vahvistaminen sekä suoran demokratian lisääminen.

joniq

Eiköhän katsota nämä EU-vaalit ensin. Kesällä nähdään paljon tarkemmin miten maa makaa. Tottakai periaatteellista kaskustelua voidaan käydä sitä ennenkin. Ratkaisevaa on kuitenkin minkä painoarvon kansa yleensä antaa maahanmuuttoon liittyville ongelmille. Kuinka moni panee painoa asialle ollenkaan ennenkuin se koskee henkilöön konkreettisesti.
Toinen asia on se, jos puolue perustetaan, riittääkö mamukriittisyys äänestäjille ainoaksi yhteiseksi nimittäjäksi? Jos ehdokkaat ovat kaikesta muusta erimielisiä, miten vaalikansa siihen suhtautuu.
Kolmanneksi, vaikka en tunne olevani mitään velkaa PS:lle, heidän kauttaan Halla-aho pääsi ehdolle ja valittiin valtuustoon. Siitä muu kuin nettijulkisuus vasta alkoi. Jos rauhoitetaan EU-vaalit ja jokainen äänestää ketä haluaa ja katsotaan sitten.

PK

Kirjoitin aiheesta aiemmin eri ketjujen yhteydessä(löytynee viestihistoriastani). Mielestäni ei kannattaisi profiloitua maahanmuuttopuolueeksi, vaan ottaa oma paikkansa maltillisessa oikeistossa/kaupungeissa/sivistyneistössä ja jättää PS kalastelemaan vasemmiston, maanviljelijöiden ja "tupauunojen" ääniä. Kynnys äänestää PS on monelle suuri jo puolueen imagon takia ja PS on näyttänyt olevansa haluton laajentamaan tämän ulkopuolelle. Meidän on siis analysoitava mikä sektori Suomen poliittisessa kartassa on ilman puoluetta ja profiloiduttava sinne. Kukaan ei ole esim. vielä uskaltanut puuttua valtion älyttömään lamaanajoon, joka tulee leviämään käsiin jo vuoden sisällä.

Puolueen ei edes tarvitse osallistua vaaleihin, vaan jo pelkällä olemassa olollaan pakottaa muut puolueet parantamaan omaa toimintaansa vaalien välissä ja mahdollsiesti jo näiden vaalien vaaliteemoissa.

Ehdotan siis, että puolue ottaa profiilikseen:

-Kestävä maahanmuuttopolitiikka
-"länsimaisten" arvojen puolustaminen
-yksilönvapaus
-sananvapaus
-uskonnonvapaus (valtion ja kirkon erottaminen)
-byrokratian keventäminen
-lainsäädännön yksinkertaistaminen
-korruption vähentäminen
-hallinon läpinäkyvyys
-jyrkkä ei valtion velkakierteelle
-eturyhmä-/konsensuspolitiikan lopettaminen
-luontoa ei tuhota/eläimiä kiusata,  
-perustarpeiden turvaaminen (terveyden- ja vanhustenhuolto, koulutus, uskottava maanpuolustus, poliisin ja oikeuslaitoksen tehokas ja oikea toiminta)
-EU/NATO suhde sen mukaan, miten nämä järjestöt edistävät edellämainittujen periaatteiden toteutumista.

Eurovaalit kannattaa käyttää siihen, että kartoitetaan, miten jo nyt vireillä olevat samanmieliset puolueet, halukkaat yksilöt olisivat valmiita yhteistyöhön, ja jos idea tuntuu järkevältä vielä vaalien jälkeenkin, niin paperit sisään, kortteja keräämään ja organisaatiota luomaan.
---

Kommentoin vielä Soinin mahdollisesti saamia s-posteja. Vaikka kaikki Halla-aon äänestäjät olisivat goatsettaneet Soinia s-postilla, faxilla ja livenä, niin ei se ole mikään syy kostaa sitä 1) Halla-aholle 2) omalle puolueelleen 3) Suomen yhteiskunnalle.

joniq

Quote from: joniq on 03.05.2009, 20:06:08
Eiköhän katsota nämä EU-vaalit ensin. Kesällä nähdään paljon tarkemmin miten maa makaa. Tottakai periaatteellista kaskustelua voidaan käydä sitä ennenkin. Ratkaisevaa on kuitenkin minkä painoarvon kansa yleensä antaa maahanmuuttoon liittyville ongelmille. Kuinka moni panee painoa asialle ollenkaan ennenkuin se koskee henkilöön konkreettisesti.
Toinen asia on se, jos puolue perustetaan, riittääkö mamukriittisyys äänestäjille ainoaksi yhteiseksi nimittäjäksi? Jos ehdokkaat ovat kaikesta muusta erimielisiä, miten vaalikansa siihen suhtautuu.
Kolmanneksi, vaikka en tunne olevani mitään velkaa PS:lle, heidän kauttaan Halla-aho pääsi ehdolle ja valittiin valtuustoon. Siitä muu kuin nettijulkisuus vasta alkoi. Jos rauhoitetaan EU-vaalit ja jokainen äänestää ketä haluaa ja katsotaan sitten.
Tarkoitin tietenkin keskustelua enkä kaskustelua, vaikka sekin tässä synkässä taloustilanteessa olisi välillä tarpeen.

Noottikriisi

Quote from: PK on 03.05.2009, 20:10:08
Ehdotan siis, että puolue ottaa profiilikseen:

-Kestävä maahanmuuttopolitiikka
-"länsimaisten" arvojen puolustaminen
-yksilönvapaus
-sananvapaus
-uskonnonvapaus (valtion ja kirkon erottaminen)
-byrokratian keventäminen
-lainsäädännön yksinkertaistaminen
-korruption vähentäminen
-hallinon läpinäkyvyys
-jyrkkä ei valtion velkakierteelle
-eturyhmä-/konsensuspolitiikan lopettaminen
-luontoa ei tuhota/eläimiä kiusata,  
-perustarpeiden turvaaminen (terveyden- ja vanhustenhuolto, koulutus, uskottava maanpuolustus, poliisin ja oikeuslaitoksen tehokas ja oikea toiminta)
-EU/NATO suhde sen mukaan, miten nämä järjestöt edistävät edellämainittujen periaatteiden toteutumista.

Tällaista puoluetta voisin äänestää vaikka en kaikkea täysin allekirjoitakaan.

Muultakin osin PK:n viesti oli täyttä asiaa.
Onko sinusta jo kauan tuntunut siltä että monikulttuurisuus on rikkaus?