Linnan juhlat 2011 (kommentointi ja live-seuranta)

[Oami]

Mikä kauhea hässäkkä tuosta miesten tanssimisesta nyt oikein tuli?

Jos jonkun miehen etikettikäsitykseen ei sovi se, että miehet tanssivat miesten kanssa, niin olkoon hän tanssimatta miesten kanssa ja kieltäytyköön, jos joku tulee hakemaan. Mutta miksi siitä tarvitsee tehdä ongelma, jos jotkut toiset miehet tanssivat keskenään?

Ja jos ei tykkää lastensa kanssa katsoa ohjelmaa, jossa ihmisillä voi olla erilainen etikettikäsitys, niin olkoon katsomatta.

Miksi näin yksinkertaisista asioista pitää tehdä ongelmia muille? Herranen aika, siellä on porukkaa jotka ovat hassanneet miljardikaupalla suomalaisten rahoja, ja porukka tekee jotain ongelmaa siitä kenen kanssa siellä vapaaehtoisesti tanssitaan?

[JR]

Jos nyt etiketistä puhutaan, niin perinteisesti vain avioliittoon vihitty aviopari voi esiintyä arvokkaimmissa juhlissa pariskuntana. Taitaa olla käytäntö vielä nykyäänkin aika monessa tapauksessa. Ainahan sitä vastaan ovat öykkärit kapinoineet, mutta minkäs teet.

[Oami]

Perinteisesti Suomi ei ollut itsenäinen ylipäänsä. Mutta niin ne perinteet muuttuvat.

[IDA]

Pienten lasten lisäksi olisi huomioitava myös eri uskontokuntien edustajat.

Haluan uskoa sarkasmiksi. Muuten olisi ihan pakko kysyä mitä olet poltellut.

Ainahan raja menee jossain. Voi ihan hyvin kysyä onko tarkoitus juhlia - nämä ovat siis julkiset juhlat - Suomen itsenäisyyttä hillityn ja perinteisen etiketin mukaisesti, vaikka se joidenkin ikääntyneiden beatlesfanien mielestä olisikin tylsää ja kaavamaista vai onko tarkoitus vetää ilo pintaan tanssimalla boolipäissään twistiä aamuyöhön asti suorassa lähetyksessä. Toki tässä on välimuotoja, mutta kannattaa kuitenkin huomata, että nykyisessä julkisuusilmapiirissä rajat eivät kuitenkaan veny loputtomiin. Siksi pitäytyminen tiukassakaan etiketissä ei olisi mitenkään väärin ketään kohtaan, vaan saattaisi olla jopa pelastava tekijä hölmöimmille.

Jatkot on keksitty jo vuonna nolla. Tosin nekin käydään nykyään lehdissä ja televisiossa.

[herra 4x]

Voitonmerkissä ovat okkultismin asiantuntijoiden mukaan erehtyneet kokeneemmatkin poliitikot Churchillistä lähtien, mutta sillä ei ole ollut suurta merkitystä, koska ihmiset eivät kovinkaan piittaa okkultismista, mikä on oikeastaan ihan hyvä.

Onko vääristelysi voitonmerkista vs. pirunsarvimerkistä tahallista?

[IDA]

Onko vääristelysi voitonmerkista vs. pirunsarvimerkistä tahallista?

Ei ole. En edes muista kyseistä kuvaa. Sen sijaan muistelin, että väärinpäin tehty voitonmerkki kuvaisi myös pirunsarvia. En todellakaan ole perehtynyt näihin symboleihin, enkä numerologiaan minkä voin myös tarvittaessa todistaa aikaisemmista keskusteluista.

En pidä pirunsarvimerkkiäkään pahana, koska kyseessä on ns. hevipiireissä ihan yleinen käytäntö, jolla ei kai tarkoiteta muuta kuin tervehdystä. En usko, että kaikki sen käyttäjät olisivat saatananpalvojia. Eerola nyt ei ainakaan ole, mutta on laulanut jytäyhtyeessä.

[inwell]

Eikö ollut yleisessä tiedossa, että juhlaan tulee homoja ja siellä homot saattavat keskenään tanssia? Ja jos he tanssivat, niin saattaa olla mahdollista, että homo pitää toista homoa jossain vaiheessa jopa kädestä. Jos homous ahdistaa lasta, niin on kummallista, että lapsen annetaan katsoa tällaista ohjelmaa, ellei kyseessä ole siedätystä suomalaiseen yhteiskuntaan, jossa homoilla on oikeus pitää toisiaan kädestä ja ehkä homostellakin keskenään. Kenelläkään joka suomalaista yhteiskuntaa arvostaa, ei pitäisi olla mitään tätä homojen oikeutta vastaan. Ja nyt kyse oli nimenomaan kansallisesta juhlasta eikä Tyrvään Luther Säätiön rukousillasta.

[Emo]

Etiketin vuoksi siis lähettäisit kutsukortit ohjeistuksella "homot ilman aveccia tai erisukupuolisen kaverin kanssa." Vai homotko kokonaan linnasta pois?

On tuollaiselle sanakin, ja se ei ole etiketti.

Minis sanoi "homovääntö", tirsk (ranneliike). No, etiketistä puheenollen, jos se ei ole yksiselitteinen, sitä pitää päivittää, eli kaikki lain sallimat parimuodostelmat mahtuvat mukaan. Jos taas ruvetaan etikettinatseiksi, niin punaiset kengät, samettiset faustit ja avotukkaiset heitukat tukasta pihalle. Etiketti ei ole mikään perustuslaki.

No jotenkin tämä etiketin noudattaminen ennen ihmiskunnalta sujui ilman, että tarvitsi kutsukortiin muuta kirjata kuin pukukoodi.

Ja joo, etiketti ei ole mikään perustuslaki. Josta herääkin kysymys, että mihin lakiin sinä pohjaat väitteesi, ettei meillä olisi oikeus pitää homopareja hyvien tapojen ja etiketin vastaisina? Onko sinulla mahdollisesti tasa-arvolaki väitteidesi takana? No mutta kun tasa-arvolaki tai mikään muukaan laki ei määritä, miten ihmiset asiat kokevat. Se on voivoi, mutta niin se kuitenkin on.

[normi]

Ja jos ei tykkää lastensa kanssa katsoa ohjelmaa, jossa ihmisillä voi olla erilainen etikettikäsitys, niin olkoon katsomatta.

Pitääkö oamillekin??? vääntää tämä asia rautalangasta... mistä sen etukäteen tietää missä kohtaa siellä miesparivilahtaa tai pamahtaa ruutuun? Niin, toki voi jättää katsomatta, mutta jos lapsi ja itsekin tykkää katsoa linnanjuhlia ja juhlia itsenäisyyttä. Boikottiko olisi sitten oikea ratkaisu.

Ja asia ei ole niiin valtaisa kuin luulette, itsesiassa ne ketkä ihmettelevät kantaani, että ei mies- eikä naispareja linnanjuhliin, niin funtsikoot vain omaa oudon kiihkeää suhtautumistaan asiaan.

Lyön veto, että 20 vuoden päästä mikäli itsenäisyysjuhlia vietetään, niin miesparit eivät tanssi linnassa ja menoa 2010 ja 2011 ihmetellään kovasti. Niin ne ajat muutuvat.

[Emo]

Pienten lasten lisäksi olisi huomioitava myös eri uskontokuntien edustajat.

Haluan uskoa sarkasmiksi. Muuten olisi ihan pakko kysyä mitä olet poltellut.

Kyllähän tämäkin jossain määrin pitää paikkaansa ja on ihan kohteliasta, mutta se on tietenkin kiinni siitä, että kuinka paljon. Hän tuskin tarkoitti mitään hyysäämistä, vaan ihan kohteliasta huomaavaisuutta, vaikka jos tiedetään, että juhliin on tulossa useampi muslimi, on kohteliasta olla tietentahtoen tekemättä possusta pasteijoita, jos tilalla on vaihtoehtoja, mutta esim. shampanjasta luopuminen, koska toisen uskonto ei satu suosimaan alkoohoolia, ei ole enää kohteliasta, vaan pois jo enemmistö osallistujilta, jotka haluavat shampanjaa. Tämähän toki oli siis vain esimerkki.

Onko muslimin ällötys possupasteijaa kohtaan jotenkin arvokkaampaa ja huomioonotettavampaa, kuin persun kuvotus homotanssia kohtaan?

Jos homot tanssivat, niin loogista on myös laittaa sikapasteijat pöytään ja hyydyttää hedelmäkakut ja jälkiruuat liivatteella. Muuten voidaan oikeutetusti syyttää ruskeakielisyydestä islamilaisia kohtaan, ja se on jo häpeä! Ainakin tällä foorumilla. Tai ainakin minun mielestäni.

[Simo Hankaniemi]

Juha Mieto ei aikoinaan 1970-luvulla saanut tuoda linnaan kihlattuaan, koska eivät siis olleet aviopari, joten Mieto jäi itsekin pois, samoin jokunen muu hiihtäjä solidaarisuussyistä. Eli vielä vähän aikaa sitten etiketti oli niinkin tiukka, että mikä tahansa heteroparikaan ei kelvannut.

Missä vaiheessa kimppakivan harrastajat saavat tuoda muassaan koko revohkan? Sehän on täysin luonnollista, kaiken lisäksi. On vain ahdasmielisyyttä kuvitella, että intiimi suhde rajoittuisi vain yhteen henkilöön.

[Oami]

Pitääkö oamillekin??? vääntää tämä asia rautalangasta... mistä sen etukäteen tietää missä kohtaa siellä miesparivilahtaa tai pamahtaa ruutuun? Niin, toki voi jättää katsomatta, mutta jos lapsi ja itsekin tykkää katsoa linnanjuhlia ja juhlia itsenäisyyttä. Boikottiko olisi sitten oikea ratkaisu.

No se on niitä elämän pieniä valintoja, hyväksyäkö se että itsenäisyyttä juhlivat jotkut joilla on eri etikettikäsitys kuin sinulla, vai ollako katsomatta varman päälle.

Epäselväksi jäi, mikä siinä on sille lapselle niin pahaa jos jotkut miehet keskenään tanssivat, mutta koska se ei kuulu tämän foorumin aihepiiriin niin jääköön se käsittelemättä. Tai jatkot sitten Ulkohuussissa.

Lyön veto, että 20 vuoden päästä mikäli itsenäisyysjuhlia vietetään, niin miesparit eivät tanssi linnassa ja menoa 2010 ja 2011 ihmetellään kovasti. Niin ne ajat muutuvat.

Mikä on vetona? Turha puhua rahasta, sen arvosta pirukaan sano 20 vuoden päähän mitään. Mutta kaljakori käy minulle.

[Emo]

...

Lyön veto, että 20 vuoden päästä mikäli itsenäisyysjuhlia vietetään, niin miesparit eivät tanssi linnassa ja menoa 2010 ja 2011 ihmetellään kovasti. Niin ne ajat muutuvat.

Mikä on vetona? Turha puhua rahasta, sen arvosta pirukaan sano 20 vuoden päähän mitään. Mutta kaljakori käy minulle.

Islamilaisessa suvaitsevassa Suomessa ei juoda enää tuolloin kaljaa. Eikä tanssita h-tansseja. Lyökää vetoa vaikka kuutiosta nyrkinkokoisia kiviä.

[Joker]

Homostelu tuntuu olevan niin muotia nyt ja monet haluavat tuoda suuntautumisensa julki. Mitä julkisempi paikka ja tilaisuus, sen parempi. Tällainen julkihomostelu tuntuu myös ärsyttävän monia konservatiiveja.

Voitaisiinko homoilusta tehdä arkipäiväisempää niin sitä ei tarvitsisi joka käänteessä ja linnan juhlissa korostaa?

Julkisten tilojen tupakkakopit ovat poistumassa käytöstä, ne voitaisiin helposti varata seksuaalivähemmistöjen käyttöön. Kopissa samaa sukupuolta olevat voisivat pitää toisiaan kädestä, pussailla kevyesti ja ehkä tanssahdellakin muutaman askeleen.

Tupakkakopeissa on usein lasiseinät tai ainakin suuret ikkunat, silloin pariskunnat eivät turhaan "piiloutuisi" vaan toisivat suhteensa selvästi esille. Kopissa homostelu ei myöskään turhaan häiritsisi konservatiivisempia juhlavieraita. Tiedotusvälineet taas voisivat haastatella ja kuvata kopissa viihtyviä henkilöitä, jotta uutisiin saataisiin tasa-arvoinen homokiintiö täyteen. Muuten on niin vaivaannuttavaa lukea uutisia siitä, kun aveciksi on tuotu ystävä, jonka kanssa on "tunnettu jo pitkään". Pitäisikö toimittajan silloin kysyä "Niin, olette siis homo?"? Kopissa homostelu toisi seksuaali-identiteetin selvästi esille eikä homon tarvitsisi käyttää vaivaannuttavia kiertoilmaisuja, eiväthän kaikki halua rekisteröidä parisuhdettaan, etenkään kun siitä jää puuttumaan tuikitärkeä adoptiomahdollisuus joka heteropareilla on.

[inwell]

Voitaisiinko homoilusta tehdä arkipäiväisempää niin sitä ei tarvitsisi joka käänteessä ja linnan juhlissa korostaa?

Eihän se tänä vuonna erityisesti korostunut. Siellä nyt sattui vieraissa olemaan kansanedustajia, jotka myös sattumoisin ovat homoja. Näinhän se homous arkipäiväistyy, kun homo esiintyvät juuri niin asiaankuuluvasti ja juhlallisesti kuten kuka tahansa muukin vieras.

[JR]

Etikettikysymyksetkin pohjautuvat johonkin, ei niitä ihan tuulesta temmata. Paljolti kysymys on perinteestä, arvoista ja perinteitten arvostamisesta. Emme me täällä Suomenmaassa voi ihan omia etikettejä keksiä, muuten teemme ihan pellejä itsestämme. Eihän sitä tiedä, vaikka Afrikkalaisiin perinteisiin kuuluu lyödä pää läpi lasista itsenäisyyden kunniaksi, mutta ei sitä kannata näillämain niillätavoin juhlistaa.
Tuli mieleen, että jääkärikenraali Väinö Valveesta olisi tehty puolustusvoimain komentaja, mutta Valve kieltäytyi. Syynä oli se, että Valve oli toista kertaa naimisissa ja Valveen itsensä mukaan avioliitosta eroaminen ei sovi puolustusvoiman komentajan kunnialle. Toden totta, itse nämä jokaisen pitäisi tietää.

[junakohtaus]

Voi jumalauta nyt taas. Kun selkänsä kääntää, täällä on täysi homodisko käynnissä. Seuraava sankari joka veistelee tähän ketjuun homoista yhtään mitään, kuittaa 21 päivää.

Onko ollut puhetta onko tästä asiasta mitä hä?

[Morsum]

Kyllä etiketti voisi kieltää saman sukupuolen avecit. Yksinkertaista ja normaalia. Ja niin epäsuosittua ja kuulemma syrjivää. Normaalia se vain olisi. Vituttaa se että alaikäinen lapseni joutuu ihmettelemään, että sedät tansii keskenään, tai että setä piti poikaa kädestä... ei ymmärtänyt. Ja mitään hetero-homo asioita ei ole siis vielä tarvinnut kertoa, kun kyse on vielä pienestä lapsesta. Mutta luonnostaan ei käsitä saman sukupuolen pareja. Eli homous on epänormaalia ja pienikin lapsi se näköjään heti sen sellaiseksi katsoo.

Jep. Oli aika tukala tilanne selvittää 11-vuotiaalle tyttärelleni mikä on homman nimi, kun Jani Toivola marssii sisään käsi-kädessä miehen kanssa. Kuva selvästi ahdisti häntä ja jäi kaivelemaan. Kun jatkoilla haastateltiin pressidenttiehdokkaiden puolisoita, hänelle ei todellakaan tarvinnut selittää, että "tuo keskimmäinen mies on Pekka Haaviston mies (tai nainen)", vaan hän oli tuosa vaiheessa jo perillä asiasta ja erittäin hämmentynyt. Sairas, sairas maailma. Sairas, sairas media. Sairas, sairas Tarja Halonen.

K15 leima seuraaviin pippaloihin, niin ei tarvitse kakistella hankalien kysymysten parissa. Tasavallan juhlissa olkoon tasaveroinen tanssioikeus sukupuoleen katsomatta.

[Joker]

Voi jumalauta nyt taas. Kun selkänsä kääntää, täällä on täysi homodisko käynnissä. Seuraava sankari joka veistelee tähän ketjuun homoista yhtään mitään, kuittaa 21 päivää.

Onko ollut puhetta onko tästä asiasta mitä hä?

Homo, hähähähähää

Mä voin ottaa ton 21 päivän joululoman. Kaikkien perinteisten arvojen ja normaalin "heterokulttuurin" puolesta.

[Sanglier]

Vastaan käyttämättä h-sanaa.

Se ei ole etikettiä että jokin ryhmä suljetaan pois seksuaalisen, poliittisen tai uskonnollisen suuntautumisensa vuoksi. Se on syrjintää.

[kekkeruusi]

Juniksen reaktio aiheutti repeilyä. Tällainen disco täällä tällä kertaa. Huomisen Hyysäri: "Hommassa ****disco, rasistit yllättivät" .

[Emo]

APUA!!!! Ulkomaalaiset ovat hämmentyneitä!! En uskalla ajatellakaan, mitä he meistä ajattelevat!!! MEIDÄN ON LUOVUTTAVA ITSENÄISYYDESTÄMME.... öh, eikuntota ITSENÄISYYSJUHLISTAMME!

http://www.iltasanomat.fi/linnanjuhlat/suomalaisten-rituaali-612-hammentaa-ulkomaalaisia-hyvin-outoa/art-1288433826565.html

"Suomalaisten toiminta itsenäisyyspäivänä hämmentää juhlintaa seuranneita ulkomaalaisia.

Ulkomaalaiset ihmettelevät, miksi suomalaiset pötköttävät itsenäisyyspäivänä sohvalla ja katsovat televisiota koko illan."

Minäkin menin ihan tunnustamaan, että pötkötin koko illan sohvalla! Ja ukko kanssa!!            

[Emo]

"Suomessa asuvien ulkomaalaisten mukaan suomalaiset voisivat juhlistaa itsenäisyyttään railakkaammin.

- Rehellisesti puhuen suomalaisten itsenäisyyspäivän juhlinta on hyvin tylsää, syyskuussa vaihto-oppilaaksi saapunut italialais-amerikkalainen Tito Mazzetta sanoo.

Mazzettan mukaan ero on suuri esimerkiksi verrattuna yhdysvaltalaisten itsenäisyyspäivään. Mazzettan mukaan rapakon takana kansa vaeltaa kaduilla ja taivaalla paukkuvat ilotulitukset.

- Koko ilmapiiri on hyvin intensiivinen, Mazzetta jatkaa."


Hei tää Titohan on oikea älypää! Jenkit juhlivat itsenäisyyttään 4.7 ja hilluvat ulkona grillailemassa ja muuta mukavaa!! Miksi tosiaan suomalaiset eivät 6.12 tee samoin!?!

[dothefake]

Onhan meillä se etu, että raketit näkyisivät päivälläkin.

[Emo]

Onhan meillä se etu, että raketit näkyisivät päivälläkin.

No se! Siinä shortseissa kasvismakkaraa grillatessa (siis grillissä) olisikin niitä kiva katsella (siis ilotulitteita taivaalla)!

[JJohannes]

APUA!!!! Ulkomaalaiset ovat hämmentyneitä!! En uskalla ajatellakaan, mitä he meistä ajattelevat!!! MEIDÄN ON LUOVUTTAVA ITSENÄISYYDESTÄMME.... öh, eikuntota ITSENÄISYYSJUHLISTAMME!

http://www.iltasanomat.fi/linnanjuhlat/suomalaisten-rituaali-612-hammentaa-ulkomaalaisia-hyvin-outoa/art-1288433826565.html

"Suomalaisten toiminta itsenäisyyspäivänä hämmentää juhlintaa seuranneita ulkomaalaisia.

Ulkomaalaiset ihmettelevät, miksi suomalaiset pötköttävät itsenäisyyspäivänä sohvalla ja katsovat televisiota koko illan."

Minäkin menin ihan tunnustamaan, että pötkötin koko illan sohvalla! Ja ukko kanssa!!           

Vaikka minulle on toki täysin yhdentekevää, miten kukakin itsenäisyyspäiväänsä viettää niin olen usein miettinyt samaa. Monissa maissa kansallis- tai itsenäisyyspäivään kuuluu paraateja ja karnevaalikulkueita ja sotilaalliset tapahtumatkin ovat pikemminkin iloluontoisia ja maan armeijan urheutta ja kykyä juhlistavia. Suomessa käydään murehtimassa sankarihaudoilla ja muistellaan loputtomiin sotaa, joka käytiin pari vuosikymmentä itsenäistymisen jälkeen. Armeijan paraatitkin ovat kovin totisia ja niissä pääosa on sotaveteraaneilla ja erilaisilla perinnejärjestöillä.

Yliopistolla tuntuu myös kummalliselta, että vaikka monet akateemiset järjestöt (erityisesti osakunnat) pitävät yllä erilaisia patrioottisia perinteitä ja itsenäisyyspäivä olisi mitä loistavin tilaisuus pukea frakki, pistää ylioppilaslakki päähän, kulkea soihtukulkueessa, sitsata, laulaa isänmaallisia/akateemisia lauluja ja nauttia vahvoja alkoholijuomia (kaikki tämä tietysti hieman ironisesti), ei yliopistolla ainakaan minun tietääkseni järjestetä yksiäkään itsenäisyyspäivän bileitä. Eipä mikään muukaan instanssi juhlia 6.12. järjestä, koska Suomessa on silloin vain yhdet juhlat joita 5 miljoonaa miinus 2000 kutsuttua kansalaista katsoo televisiosta.

Mutta kuten sanottua, ei minua välttämättä haittaa katsella Linnan juhlia telkkarista kotosalla tai puuhata jotain muuta. Se on vaan aika hassu perinne.

[Nuivake]

Koska itsenäisyyspäivämme juhlintatapa hämmentää ja ihmetyttää joitain ihmisryhmiä tai ryhmiin kuulumattomia, rotuun (joita ei nykyään enää ole), sukupuoleen (näitäkään ei enää kohta ole) ja uskontoon (tämä on harmaa-alue) katsomatta, voimme varmasti tulevaisuudessa lopettaa tämän edellämainittuja kohteita, ihmisryhmiä tai ryhmiin kuulumattomia yksilöitä tai pareja häiritsevän tai häiritsemättömän mutta ihmetystä ja kummastusta, kenties ahdistusta herättävä toiminta.

[Emo]

Maailma on täynnä hassuja perinteitä, ei mennä niihin nyt lähemmin 

Kävin vähän päälle parikymppisenä opiskelijaneitosena yliopiston opiskelijoiden itsenäisyyspäivän soihtukulkueessa ja pilasin niillä soihduilla uuden takkini! Jotain tervaa tai mitälie niistä roiskui. Se riitti! Pakkastakin oli niin että naama jäätyi, silloin ei ollut ilmastonlämpiämistä.

Tai oikeastaan, kyllä minä nykyään taas voisin johonkin soihtukulkueeseen osallistuakin! Talvitakkikin on tummanruskea tätä nykyä.

[Sanglier]

Ehkä jo ensi itsarina Homman ruskeatakkien soihtukulkue!

[Emo]

Ehkä jo ensi itsarina Homman ruskeatakkien soihtukulkue!

Missäs kaupungissa sen järjestämme? Sinä olit vissiin Pariisissa? Niin kauas on paha päästä, mutta Helsinkiin voisi yrittää.