News:

Mikäli olet unohtanut salasanasi eikä rekisteröinnissä käytetty sähköposti toimi tai haluat vaihtaa sähköpostisi toimivaksi, ota yhteyttä sähköpostilla tai facebookin kautta.

Main Menu

Asumistapojen muutos nostaa Espoonkruunun korjauskuluja

Started by salieri, 02.05.2009, 16:18:17

Previous topic - Next topic

salieri

Rikkautta Espoossa.
Espoonkruunun omistamien asuntojen korjauskulut ovat kohonneet huikeasti viidentoista vuoden aikana. Ikääntymisen lisäksi asuntojen saneeraustarvetta kasvattaa välinpitämätön asuminen.

Kaupunginvaltuutettu ja Espoonkruunu Oy:n hallituksen jäsen Tuija Kalpala (kok) nosti esiin asumiskäyttäytymisen muuttumisen seuraukset.

–Selkeä suunta osoittaa yhä useamman asunnon joutuvan korjaukseen juuri asumistapojen vuoksi. Tietyllä ryhmällä asunnot jäävät huonompaan kuntoon kuin aikaisemmin.

Kalpala ei nimeä erikseen mitään ryhmää, mutta mainitsee muun muassa asukkaiden kulttuuriset erot. Hänen mukaansa Espoonkruunun asumisneuvojat voivat vaikuttaa asumistapaan kertomalla yhteisistä pelisäännöistä ja asukkaan vastuusta.

Korjauskulut nousivat Espoonkruunussa vuodesta 1993 viime vuoteen lähes 150 prosenttia suorana euromääränä laskien.

–Kiinteistöt ikääntyvät ja korjaustarve kasvaa, sanoo varatoimitusjohtaja Markku Taponen.

Myös Taponen todistaa asumistapojen höltyneen viime vuosina. Niistä seuraa ennakoimattomia korjauksia suunniteltujen saneerausten päälle.

–Arvostuksen puute ja välinpitämättömyys näkyvät selvästi. Asuntoa ei enää pidetä kotina, vaan jonakin muuna paikkana. Henkilökohtaisesti näen sen jo ongelmana.

Suoranaisia ja tarkoituksellisia asuntojen vaurioittamisia ilmenee kuitenkin harvoin. Tapauksista ei erikseen pidetä kirjaakaan, mutta korjauskulut peritään kyllä vastuun perusteella asukkaalta takaisin.

Espoonkruunun vuosikorjauksiin kuluu kolmetoista miljoonaa euroa. Summa sisältää ennakoimattomatkin korjaukset, mutta ei kiinteistöjen peruskorjauksia.

Talojen keski-ikä lähentyy pariakymmentä vuotta, joten eteen alkaa tulla useita isoja korjauksia, selvittää Espoonkruunun kiinteistöjohtaja Jaakko Kammonen.

–90-luvun alussa valmistui lähes tuhat vuokra-asuntoa vuodessa, kun tänä vuonna aloitamme runsaat 400 uutta asuntoa, Kammonen toteaa ja huomauttaa, että korjausten laiminlyönnillä vain vieritetään ongelmia tulevaisuuteen.

Asumistapojen muuttumiselle on Kammosen mukaan vaikea laittaa hintalappua, vaikka särjettyjä asuntoja tuleekin vastaan silloin tällöin.

–Elämänhallinnan häiriintyminen näkyy meillä asunnon korjaustarpeena monta kertaa. Moni ei myöskään miellä ottaneensa hoitoonsa huomattavan arvokkaan vuokra-asunnon.

Espoon kaupungin omistama vuokrataloyhtiö Espoonkruunu omistaa yli 13500 asuntoa, joissa on runsaat 27000 asukasta.

http://www.lansivayla.fi/Uutiset/Jutut/Paauutiset/Asumistapojen-muutos-nostaa-Espoonkruunun-korjauskuluja


Tiikeri

Quote from: salieri on 02.05.2009, 16:18:17

Suoranaisia ja tarkoituksellisia asuntojen vaurioittamisia ilmenee kuitenkin harvoin. Tapauksista ei erikseen pidetä kirjaakaan, mutta korjauskulut peritään kyllä vastuun perusteella asukkaalta takaisin.


Mitäs jos asukkaalla ei ole varaa korvata aiheuttamiaan vahinkoja. Tuleeko korvaus silloin valtion taikaseinästä?
S.P.Q.R

RP

Quote from: Tiikeri on 03.05.2009, 00:38:05
Mitäs jos asukkaalla ei ole varaa korvata aiheuttamiaan vahinkoja. Tuleeko korvaus silloin valtion taikaseinästä?

Eiköhän se mene Espoon kaupungin taikaputkesta ja niiltä Espoonkruunun asukkailta, jotka maksavat vuokransda ihan itse.

"Iloitsen Turkin yrityksestä yhdistää modernisaatio ja islam."
http://www.ulkopolitiikka.fi/article/523/martin_scheinin_periaatteen_mies/

Bored.

Mielenkiintoinen myös tuo artikkelin kuva ja kuvateksti...
QuoteRemontoija Marja Koskinen irrottaa muovimattoa Espoonkruunun asunnossa Kilon Lansantiellä. Matto poistetaan, koska tupakanhaju on tarttunut sen karvapintaan.
- Kuvassa vain näyttää siltä, että koko matto on täynnä jotain kummallisia laikkuja, joista karvoja on lähtenyt tukuttain... voipi olla, että on jostain syystä hieman vähätelty tuota kyseistä ongelmaa, jonka takia mattoa poistetaan. Jokin heimomeno varmaan tai sitten on koko lattia ollut roskien peitossa ja mädäntynyt...

Kaarle M.

Että josko myös vähän ymmärrystä peliin.

Lienee ihan selviä nämä erot, kun ottaa huomioon näiden pakolaisten taustoja. Jos luku-, kieli- ja kirjoitustaidoton paimentolainen otetaan väliaikaisesti majoitukseen kuukausiksi tai vuosiksi ilman tietoa majapaikan tai oleskeluoikeuden pysyvyydestä, niin tottakai elävät samoin kuin autiomaan levähdyspaikoilla eletään. Hehän toimivat juuri niin kuin osaavat/ovat tottuneet.

Ihan älytöntä odottaa Suomalaisen kulttuurin käytöstapoja, jos niitä ei edes opeteta ja/tai vaadita. Kuinkahan moni Hommalainen osaisi majoittua oikeaoppisesti, siis pahennusta herättämättä, keitaalle Afrikassa tai pikkukyllään Afganistanin vuorilla? Miten voidaan odottaa näiltä pakolaisilta sitoutumista, jos heitä pidetään toimettomana ja työttömänä betonilähiössä ilman todellista itegraatiomahdollisuutta?

QuoteKorjauskulut nousivat Espoonkruunussa vuodesta 1993 viime vuoteen lähes 150 prosenttia suorana euromääränä laskien.

Kun ottaa huomioon yleisen hinnannousun rakennuksilla viimeisen kuudentoistavuoden aikana, niin pidän ihmeenä, etteivät kulut ole nousseet enempää.

Tähän ja muihinkin vastaaviin ongelmiin olisi helppo ja selvä ratkaisu. Rajalla pitää olla riittävästi resursseja tutkimaan ja käännyttämmään elintasopakolaiset parissa päivässä, nykyisen parin vuoden sijaan. Maahan päästetyille pitää räätälöidä riittävä 24/7 - sopeuttamisohjelma, eikä vain kaksi tuntia viikossa kielenopetusta.

Maahantulijat pitäisi laittaa jo ensiviikoista alkaen työntekoon (ihan sama mitä, vaikka roskia kerään) vastineeksi tuesta, niin ettei ole edes mahdollista jäädä kotiin eristyksiin muusta yhteiskunnasta.

"En ole takinkääntäjä. Olen muuttanut mieltäni, se on toinen asia."

Timo Soini

Bored.

Eiköhän tuo ole varsin itsestäänselvää kaikille. Ongelma onkin juuri siinä, ettei käytöstapoja kerrota ja niiden noudattamista vaadita. Ja veikkaisin kyllä, että hommalaiset osaisivat noissa mainituissa paikoissa katsoa, miten toiset toimivat, tai ainakin kysyä toimintaohjeita. Jotenkin se on vaan meidän kulttuurillemme olennaista, että ollaan maassa maan tavalla ainakin tiettyyn pisteeseen saakka, mutta kaikille kulttuureille asia ei ole ihan yhtä itsestäänselvä.

Elintasopakolaisten käännyttämisestä olen täsmälleen samaa mieltä, vaikka jo täällä olevien tapojen suvaitsemisesta en olekaan. Kuria.

Eino P. Keravalta

Tottakai sen arvaa, että moni alkeellisista oloista tullut maahanmuuttaja asuu kaupungin kämpässä kuin leirinuotiolla. Mitä muuta voisi odottaa? Äkillistä suomalaisen kulttuurin ja normien sekä käytännön taitojen omaksumista kun tullista kävellään läpi Suomen kamaralle?

Se, että luku-, ammatti- ja kielitaidoton vuohipaimen asutetaan moderniin, eurooppalaiseen asuntoon pohjoisilla leveysasteilla on aivan sama kuin jos joku meistä joutuisi yhtäkkiä ihmiskuntaa 20 000 vuotta kehittyneempien humanoidien avaruusalukseen asumaan ilman opastusta. Voisi tulla pikkuisen sählättyä.

Suomalaisilla ei ole rahaa eikä resursseja alkaa opettamaan jokaista vuohipaimenta erikseen. Pitäisi usein olla myös tulkit välissä. Ja ehkä osa pitäisi ensin opettaa jopa lukemaan. Kyllähän tästäkin näkee, että maahanmuutolla on työllistävä vaikutus, mutta kuka ihme maksaa viulut? Kassan pohja näkyy jo, ja rajoilla kolkuttelee koko ajan lisää innokkaita vuohipaimenia, jotka haluavat tulla Suomeen "opiskelemaan ja tekemään työtä". Just.
HUOMIO. Ylläolevaa tekstiä ei voi ymmärtää ilman seuraavaa, siihen kuuluvaa lisäystä: Olen todellisuudessa päinvastaista mieltä ja koko kirjoitus on vain parodiaa, jonka tarkoituksena on tuoda esiin maahanmuuttokriittisen ajattelun onttous; monikulttuuri on rikkaus ja kaikki ihmiset samanarvoisia.

Kaarle M.

Quote from: Eino P. Keravalta on 04.05.2009, 12:24:13
Suomalaisilla ei ole rahaa eikä resursseja alkaa opettamaan jokaista vuohipaimenta erikseen. Pitäisi usein olla myös tulkit välissä. Ja ehkä osa pitäisi ensin opettaa jopa lukemaan. Kyllähän tästäkin näkee, että maahanmuutolla on työllistävä vaikutus, mutta kuka ihme maksaa viulut? Kassan pohja näkyy jo, ja rajoilla kolkuttelee koko ajan lisää innokkaita vuohipaimenia, jotka haluavat tulla Suomeen "opiskelemaan ja tekemään työtä". Just.

Niin, että tästä syystä heitä ei pitäisi tänne ottaa ja jos otetaan, niin heidän sopeutumisestaan tulisi kantaa riittävä vastuu.

Taivastelu heidän tavattomuudestaan ei johda pitkälle, vaan tulkitaan erittäin helposti ennakkoluuloiseksi rotupuheeksi, siis R-sanaksi.

"En ole takinkääntäjä. Olen muuttanut mieltäni, se on toinen asia."

Timo Soini

far angst

Quote from: Kaarle M. on 04.05.2009, 08:27:06
Että josko myös vähän ymmärrystä peliin.
Lienee ihan selviä nämä erot, kun ottaa huomioon näiden pakolaisten taustoja. Jos luku-, kieli- ja kirjoitustaidoton paimentolainen otetaan väliaikaisesti majoitukseen kuukausiksi tai vuosiksi ilman tietoa majapaikan tai oleskeluoikeuden pysyvyydestä, niin tottakai elävät samoin kuin autiomaan levähdyspaikoilla eletään. Hehän toimivat juuri niin kuin osaavat/ovat tottuneet.

Ihan älytöntä odottaa Suomalaisen kulttuurin käytöstapoja, jos niitä ei edes opeteta ja/tai vaadita. Kuinkahan moni Hommalainen osaisi majoittua oikeaoppisesti, siis pahennusta herättämättä, keitaalle Afrikassa tai pikkukyllään Afganistanin vuorilla? Miten voidaan odottaa näiltä pakolaisilta sitoutumista, jos heitä pidetään toimettomana ja työttömänä betonilähiössä ilman todellista itegraatiomahdollisuutta?

Miksi yleensä ottaa Suomeen sellaisia, jotka eivät jo tullessaan osaa perusasioita?

Autetaan tätä porukkaa sinne, missä on tutut tavat ja käytännöt.   Jos noin kaukana ovat kultturit toisistaan, ovat kaukana arvot ja tavatkin.  Turha on tuollaisesta maahantulijasta odottaa huoltosuhteen parantajaa.

Mutta hetkinen,  tämä on realismia ja realismi lienee sitä rassssismia.  Arjen uhkaa vallan!
Rasisteille muistutan, että maahanmuuttajat ovat yhtä hyviä naapureita, kunnollisia, ammattitaitoisia ja rehellisiä, hyvin koulutettuja, lainkuuliaisia ja töissä käyviä veronmaksajia ja yhteiskunnan hyödyllisiä jäseniä kuin ovat Suomen somalit ja mustalaisetkin.

Teemu Lahtinen

Quote from: RP on 03.05.2009, 00:47:16
Eiköhän se mene Espoon kaupungin taikaputkesta ja niiltä Espoonkruunun asukkailta, jotka maksavat vuokransda ihan itse.

Näinhän se on ja tätä on kritisoitu paljon Espoossa. Espoonkruunun tilanne on ollut syksystä lähtien Kuuma Peruna, mutta yritykset ratkaista asiaa ovat kilpistyneet valtuustovehkeilyihin.

Lähde

Hype

QuoteRemontoija Marja Koskinen irrottaa muovimattoa Espoonkruunun asunnossa Kilon Lansantiellä. Matto poistetaan, koska tupakanhaju on tarttunut sen karvapintaan.

Karvapintainen muovimatto? Sehän on kokolattiamatto. Siinä saattaa olla kokolattiamatto asennettuna muovimaton päälle. Kokolattiamattojen poistaminenhan on ollut maassamme suosittua puuhaa viimeiset 30 vuotta myös ilman mitään muuta syytä kuin että niistä ei enää tykätä.

Kelpo Hääppönen

Quote from: salieri
–Selkeä suunta osoittaa yhä useamman asunnon joutuvan korjaukseen juuri asumistapojen vuoksi. Tietyllä ryhmällä asunnot jäävät huonompaan kuntoon kuin aikaisemmin.

Kalpala ei nimeä erikseen mitään ryhmää, mutta mainitsee muun muassa asukkaiden kulttuuriset erot. Hänen mukaansa Espoonkruunun asumisneuvojat voivat vaikuttaa asumistapaan kertomalla yhteisistä pelisäännöistä ja asukkaan vastuusta.

Tuntuu että aina kun mainitaan "yhteiset pelisäännöt", asiat ovat jo lähteneet käsistä, peruuttamattomasti.

Quote from: salieri
Tapauksista ei erikseen pidetä kirjaakaan, mutta korjauskulut peritään kyllä vastuun perusteella asukkaalta takaisin.

Nyt kyllä puhut muunneltua totuutta. Jos takkiin tuleva summa olisi edes jotenkin siedettävä, asiasta ei olisi hiiskahdettukaan.
Vittu mitä paskaa, sanoi Alexander Stubb.

Nauris

Aiheeseen liittyen Ruotsissa käräjäoikeus on päätöksessään todennut, että korkeamman vuokran periminen pakolaisilta muihin saman talon vuokralaisiin verrattuna ei ole syrjintää.

Tuomioistuimen mielestä pakolaiset eivät ole etninen ryhmä, joten kyseessä ei ole syrjintä.

Vuokranantaja taas perusteli korkeamman vuokran perintää pakolaisista yleensä aiheutuvilla korjaus- ja siivouskuluilla.

Lisätietoa

Vuokranantaja perii asumistuen saajalta muita korkeampaa vuokraa
Asunnottomuus taas nousussa
Turvapaikkabisnes

Necro

Quote from: Hype on 05.05.2009, 07:23:56
QuoteRemontoija Marja Koskinen irrottaa muovimattoa Espoonkruunun asunnossa Kilon Lansantiellä. Matto poistetaan, koska tupakanhaju on tarttunut sen karvapintaan.

Karvapintainen muovimatto? Sehän on kokolattiamatto. Siinä saattaa olla kokolattiamatto asennettuna muovimaton päälle. Kokolattiamattojen poistaminenhan on ollut maassamme suosittua puuhaa viimeiset 30 vuotta myös ilman mitään muuta syytä kuin että niistä ei enää tykätä.

Kuvan perusteella siinä on ollut aivan normaali muovimatto joka on jo suurimmaksi osaksi poistettu(rullat näkyvät taustalla). Kuvan "karvoitus" on vanhan muovimaton pohjaa joka osittain on jäänyt lattiaan. Toimittaja on pihalla...
"Maailmassa monta on ihmeellistä aasia"

Perttu Ahonen


QuoteKuvan perusteella siinä on ollut aivan normaali muovimatto joka on jo suurimmaksi osaksi poistettu(rullat näkyvät taustalla). Kuvan "karvoitus" on vanhan muovimaton pohjaa joka osittain on jäänyt lattiaan. Toimittaja on pihalla...

Juuri näin. Espoon Kruunun vuokra-asunnoissa ei ole kokolattiamattoja, vaan muovimattoja. Ainoa poikkeus on se, että asukas itse on asentanut kokolattiamaton muovimaton päälle - asia joka on kyllä harvinaista.

Koska otsikko on hyvä aasinsilta, niin kerrompa teille erään tosikertomuksen viime syksyltä, kun kävin keskustelua erään Vihreän Espoon Kruunuun poliittisen hallituksen jäsenen kanssa. 

Keskustelu meni pääpiirteissään näin: ( P = minä H = hän )

P: Espoon kruunun tulisi rakentaa enemmän pieniä asuntoja hyville kulkuyhteyksille ja valmiiden palveluiden läheisyyteen, sillä näistä asunnoista on suurin puute ja erityisesti vanhemistaan itsenäistyvät nuoret/parit ja työn perässä muuttajat tarvitsevat edullisia vuokra-asuntoja.

H: Ei onnistu - kaavoitus ei toimi.

P: Taitaa kyse olla haluttomuudesta kaavoittaa kysyntää vastaavasti?

H: Saattaa olla.

P: Tarkemmin sanottuna epäilen, että vähänkään maksukykyisille tarjotaan mielummin omistus asuntoja, kuin edullisia vuokra-asuntoja, eli kyse on Espoossa ideologisesta markkinoiden ohjailusta.

H: Niin.

P: Joka tapauksessa pieniä kaupungin vuokra-asuntoja tulee mielestäni rakentaa niitä tarvitseville ja niin, että asunnot sijaitsevat hyvien palveluiden ja kulkuyhteyksien äärellä.

H: Täytyy olla myös suuria 4,5,6 huoneen asuntoja - on liian kallista rakentaa niin, että pienet asunnot olisivat joissain taloyhtiöissä pääsääntönä. Radan varteen onkin tarkoitus saada uusia Espoon kruunun vuokrataloja.

P: Niinkö? Tuleeko Espoon kruunulle helvemmaksi pitää tyhjillään suuria asuntoja, joihin ei pienipalkkaisilla ihmisillä ole varaa muuttaa asumaan? Erityisesti huonojen julkisten kulkuyhteyksien - ja palveluiden päässä oleviin isoihin vuokra-asuntoihin ei oikein ole tulijoita ja tyhjät asunnot rassaavat menoerinä.

H: Niin. Erityisesti maahanmuuttajat tarvitsevat suuria asuntoja radan ja palveluiden äärelle.

P: Niinpä tietenkin.

H: Lisäksi uusista Espoon kruunun huoneistoista voitaisiin poistaa saunat kokonaan, sillä eiväthän maahanmuuttajat käytä saunoja, kuin korkeintaan rukoushuoneina. Saunat poistamalla saataisiin paljon lisää hyötytilaa uusiin asuntoihin.

P: No, selvisi ainakin se, miksi Espoon kruunu ei rakenna suomalaisten ja erityisesti nuorten ja työnperässä muuttajien kipeästi kaipaamia pieniä ja edullisia vuokra-asuntoja. MOT


Bored.

Voi huoh tuota. Jotenkin vaan menee enemmän ja enemmän usko päättävässä asemassa nyt olevien ihmisten ymmärrykseen...

Lentomestari

Quote from: Bored. on 23.05.2009, 16:40:25
Jotenkin vaan menee enemmän ja enemmän usko päättävässä asemassa nyt olevien ihmisten ymmärrykseen...

Samaa minäkin mietin, kafkamainen tunnelma ajoittain. Tätä pakolaisongelmaa kun lukee eri foorumeissa, niin aina tulee tämä sama tunnelma pintaan, hirsipuu ;D

Tekisi mieli mennä kalliolle ja huutaa aivan saatanasti suoraa huutoa keuhkot  pihalle!

Aida

Quote from: Teemu Lahtinen on 05.05.2009, 01:39:32
Quote from: RP on 03.05.2009, 00:47:16
Eiköhän se mene Espoon kaupungin taikaputkesta ja niiltä Espoonkruunun asukkailta, jotka maksavat vuokransda ihan itse.

Näinhän se on ja tätä on kritisoitu paljon Espoossa. Espoonkruunun tilanne on ollut syksystä lähtien Kuuma Peruna, mutta yritykset ratkaista asiaa ovat kilpistyneet valtuustovehkeilyihin.

Lähde

Täytyy todella ihmetellä tätä mamujen asuntopolitiikkaa varsinkin teillä Espoossa. Tiedän perheen ,joka tuhosi kolme asuntoa.

Perhe joutui lähtemään eriteille. Äiti lapsineen pantiin asumaan tuki- ja turvakotiin ja isä muutti omakotitaloon jonkun naisimmeisen nurkkiin.

Tukikotiasumisesta huolimatta lapset otettiin äidiltä huostaan ja äiti pääsi kristillisen säätiön turvakotiin asumaan täysihoitoon. Hoito säätiön täyshoidossa maksaa 45 e vrk ja rva on majaillut sillä jo toista vuotta. Ei ihme, että kuntien talous on kuralla.

Siis tarkoitan sitä, että kun mamut tuhoaa kerrostaloasuntoja kolmin kappalein, kunta tarjoaa heille täysihoidon ja kulut maksaa veronmaksajat??? Jos ja kun tällaista palvelua tarjotaan tukeeko tämä mamun kotoutumista, itsenäistä selviytymistä, työllistymistä, vanhemmuutta jne?

Lemmy

Quote from: Perttu Ahonen
H: Niin. Erityisesti maahanmuuttajat tarvitsevat suuria asuntoja radan ja palveluiden äärelle.

P: Niinpä tietenkin.

H: Lisäksi uusista Espoon kruunun huoneistoista voitaisiin poistaa saunat kokonaan, sillä eiväthän maahanmuuttajat käytä saunoja, kuin korkeintaan rukoushuoneina. Saunat poistamalla saataisiin paljon lisää hyötytilaa uusiin asuntoihin.

Mulle tulee hyvin harvoin kiihotus kansanryhmää kohtaan, mutta sen mä sanon, että vihreät on kyl eri kiihottavia.
- Emmekä enää euroakaan lähetä näihin etelän hulivilimaihin. Tässä on laki ja profeetat. Timo Soini YLE 01.06.2011

mikkoellila

Quote from: Perttu Ahonen on 23.05.2009, 14:12:05
H: Niin. Erityisesti maahanmuuttajat tarvitsevat suuria asuntoja radan ja palveluiden äärelle.

P: Niinpä tietenkin.

H: Lisäksi uusista Espoon kruunun huoneistoista voitaisiin poistaa saunat kokonaan, sillä eiväthän maahanmuuttajat käytä saunoja, kuin korkeintaan rukoushuoneina. Saunat poistamalla saataisiin paljon lisää hyötytilaa uusiin asuntoihin.

P: No, selvisi ainakin se, miksi Espoon kruunu ei rakenna suomalaisten ja erityisesti nuorten ja työnperässä muuttajien kipeästi kaipaamia pieniä ja edullisia vuokra-asuntoja. MOT

Kerro tämän suomalaisvastaisen fanaatikon nimi ja kirjoita asiasta sanomalehtiin ja kaupunginvaltuutetuille ja vaadi heitä puuttumaan asiaan.
En halua Euroopan yhteiskuntien muuttuvan sellaisiksi kuin Afrikan ja Lähi-idän yhteiskunnat. En usko afrikkalaisten ja lähi-itämaalaisten käyttäytyvän Euroopassa eri tavalla kuin Afrikassa ja Lähi-idässä. Tästä syystä vastustan Afrikan ja Lähi-idän väestöjen siirtymistä Eurooppaan.

salieri

Quote from: Lentomestari on 23.05.2009, 18:58:32
Quote from: Bored. on 23.05.2009, 16:40:25
Jotenkin vaan menee enemmän ja enemmän usko päättävässä asemassa nyt olevien ihmisten ymmärrykseen...

Samaa minäkin mietin, kafkamainen tunnelma ajoittain. Tätä pakolaisongelmaa kun lukee eri foorumeissa, niin aina tulee tämä sama tunnelma pintaan, hirsipuu ;D

Tekisi mieli mennä kalliolle ja huutaa aivan saatanasti suoraa huutoa keuhkot  pihalle!

Huuda menemään, käykö kirstinharju?
Ennenkuin koko espoonkruunua oli olemassa, oli jo ongelma. Yli 10v sitten jo tahallinen asuntojen tuhoaminen oli käynnissä, mistään ei syytetty erästä afrikasta tullutta väkeä vaikka kaikki selvästi huomasivat tahallisen tuhoamisen, joka päivä särjetty milloin mitäkin. Ja ei voi sanoa yksittäistapauksiksi, koska joka päivä rikottiin jotain, muistan kun kh8:ssa särjettiin kivillä tuulikaapin lasit; ne korjattiin ja hys. hys.

Lentomestari

 salieri  , kiitos myötäelämisestä.  kärsin!

Asteroidi pitäisi saada talkkariksi pariksi viikoksi noihin paikkoihin. TÄmä menee aivan yli ymärryksen . 

rankka

Quote from: Lentomestari on 23.05.2009, 20:29:04
salieri  , kiitos myötäelämisestä.  kärsin!

Asteroidi pitäisi saada talkkariksi pariksi viikoksi noihin paikkoihin. TÄmä menee aivan yli ymärryksen . 

Sopisi tulla myös Matinkylään piipahtaa  :D