News:

Mikäli olet unohtanut salasanasi eikä rekisteröinnissä käytetty sähköposti toimi tai haluat vaihtaa sähköpostisi toimivaksi, ota yhteyttä sähköpostilla tai facebookin kautta.

Main Menu

2011-11-19 IL: Lipponen puolustaa perussuomalaisia

Started by Nauris, 19.11.2011, 12:44:40

Previous topic - Next topic

Nauris

QuoteSDP:n presidenttiehdokas Paavo Lipponen kertoi puolustaneensa perussuomalaisia Euroopassa TV1:n Ykkösaamussa.

Lipponen sanoi, että Euroopassa on juhlittu sillä, että Suomessakin on nyt äärioikeistolainen puolue. Demarikonkari ketoi oikoneensa vääriä käsityksiä.

- Ei se näin ole. Siellä on sisällä tällaisia elementtejä. Se pitää sanoa ja näin olen tehnyt.

- Minulla on paljon kavereita perussuomalaisten riveissä, Lipponen sanoi myös.

Lähde

2011-05-09 MTV Lipponen jyrähti: Äärioikeistolle pantava stoppi
2011-11-16 Ruotsalaisista: "Edes meidän hyysärimme eivät ole näin tyhmiä"

Quote
Enrique Tessieri:
Here is an interesting story published on guardian.co.uk about far-right Finnish politician Timo Soini, the leader of the Perussuomalaiset (PS) party. It is interesting how the Guardian does not have a problem with the term "far right" and puts the PS in the same group as other ones in the Nordic region like the Danish People's Party, Progress party of Norway, and Sweden Democrats.

If anyone watched the presidential debate on Thursday on television, I was surprised by what Social Democrat hopeful, Paavo Lipponen, said about the PS not being a far-right party.

Kimmo Tiilikainen: "Kadutteko maassa maan tavalla -puhettanne, Jutta Urpilainen?"
Heinäluoma: Valta noussut Kiviniemen päähän


Roope

On surkeaa, että jopa Lipponen, joka asettui vaaleihin perussuomalaisten "äärioikeiston" vastavoimaksi, nuoleskelee Soinia ja perussuomalaisten äänestäjiä näillä kaveripuheillaan.

Lipponen on jauhanut kuntavaaleista asti, että perussuomalaiset eivät ole äärioikeistolainen puolue, kunhan se vain "irtisanoutuu puolueeseen pesiytyneistä äärioikeistolaisista", kuten Jussi Halla-ahosta ja Jussi Niinistöstä. Irtisanoutumista ei ole kuulunut, joten luulisi Lipposen viimein tekevän tästä jonkinlaisen johtopäätöksen puolueen linjasta.
Mediaseuranta - Maahanmuuttoaiheiset uutiset, tiedotteet ja tutkimukset

Sanglier

Senilix-Mooseksen hallintalaitteisto on rikki. Päivin käsilaukussa mennyt kaukosäätimestä vahingossa puhe päälle.

Tomi

Quote from: Roope on 19.11.2011, 13:04:41
On surkeaa, että jopa Lipponen, joka asettui vaaleihin perussuomalaisten "äärioikeiston" vastavoimaksi, nuoleskelee Soinia ja perussuomalaisten äänestäjiä näillä kaveripuheillaan.

Lipponen on jauhanut kuntavaaleista asti, että perussuomalaiset eivät ole äärioikeistolainen puolue, kunhan se vain "irtisanoutuu puolueeseen pesiytyneistä äärioikeistolaisista", kuten Jussi Halla-ahosta ja Jussi Niinistöstä. Irtisanoutumista ei ole kuulunut, joten luulisi Lipposen viimein tekevän tästä jonkinlaisen johtopäätöksen puolueen linjasta.
Ehkä nyt Lipponen tajuaa, että jos hän pääsee toiselle kierrokselle, hän on todennäköisesti reilusti Sauli Niinistöä jäljessä ja todennäköisesti pelkät Niinistön ja Soinin 1. kierroksen äänet ovat yli 50 %. Ja melko varmaa on se, että juuri kukaan Soinin 1. kierroksen äänestäjä ei mene Lipposen taakse, jos hän on 2. kierroksella Niinistöä vastaan. Lipponen yrittää epätoivoissaan muuttaa tätä tosiasiaa.

kekkeruusi

Quote from: Veli Karimies on 19.11.2011, 13:00:22
Kalastelee siis ääniä.
Sama tuli heti mieleen, "esitetäänpä vähän kaveria, jos vaikka saataisi muutama äänestäjä sieltä puolueesta itseä äänestämään". Lapsellista. Toivottavasti kukaan ei ole riittävän tyhmä ollakseen näkemättä tuon pelleilyn läpi.

standardi

"No niin, pistetääs nyt kunnon show pystyyn, sanotaan PS:ää äärioikeistoksi, sllä lailla niitä ääniä tulee..."

"Mitä? Miksei mulle tulekaan ääniä? Kyllähän kansa (=HS:n mielipidekirjoitukset) on sitä mieltä, että ne ovat äärioikeistoa! Hemmetti, nyt pitää äkkiä vaihtaa suuntaa... Toivotaan, ettei kukaan huomaa..."

Nauris

Quote from: kekkeruusi on 19.11.2011, 13:39:35
Toivottavasti kukaan ei ole riittävän tyhmä ollakseen näkemättä tuon pelleilyn läpi.

Toisaalta voihan Paavo myös vilpittömästi olla sitä mieltä, että perussuomalaiset eivät ole äärioikeistolainen puolue. Mielestäni näkemys on hyvä ja se lisäksi ärsyttää monia hyysäreitä, kuten Tessieriä, joiden mielestä puolue on äärioikeistolainen.

Rekka-Pena

Lipposen esiintyminen Aamu-tv:ssä oli kyllä sangen hupaisaa katsottavaa. Samat mantrat toistuivat, ja esiintyminen muistutti vanhainkodista karannutta, lääkkeet unohtanutta miesparkaa.

Kalevi Aronen

Quote from: kekkeruusi on 19.11.2011, 13:39:35
Quote from: Veli Karimies on 19.11.2011, 13:00:22
Kalastelee siis ääniä.
Sama tuli heti mieleen, "esitetäänpä vähän kaveria, jos vaikka saataisi muutama äänestäjä sieltä puolueesta itseä äänestämään". Lapsellista. Toivottavasti kukaan ei ole riittävän tyhmä ollakseen näkemättä tuon pelleilyn läpi.
Ei vaali yhtä ääntä kaipaa. Tää on vapaa maa ja voit tehdä sille anokaiselle mitä haluat, jopa jättää äänestämättä. Mä taas äänestän Lipposta, sanoi Homma mitä tahansa ja varmasti sanookin. Ei vaikuta eläkkeeseen.
Om mani padme hum.

Outo olio

Monelle näemmä tuli heti mieleen että Lipponen kalastelee sameilla vesillä. Itselleni taas tuli ensinnä mieleen päinvastainen skenaario, eli että Paavo ymmärtäisi että ei hänestä pressaa tule, ja yrittäisi nyt puhua hyvää perussuomalaisista jotta matala kansansuosio ikään kuin tarttuisi myös heihinkin.
Suvaitsevaisen ajattelun yhteenveto: Suomessa Suomen kansalaiset rikkovat Suomen lakeja. Myös muiden maiden kansalaisten on päästävä Suomeen rikkomaan Suomen lakeja. Tämä on ihmisoikeuskysymys.

Joku ostaa ässäarvan, toinen taas uhrivauvan. Kaikki erilaisia, kaikki samanarvoisia.

Can I have a safe space, too?

kekkeruusi

Quote from: Hehcux on 19.11.2011, 18:03:42
Quote from: kekkeruusi on 19.11.2011, 13:39:35
Quote from: Veli Karimies on 19.11.2011, 13:00:22
Kalastelee siis ääniä.
Sama tuli heti mieleen, "esitetäänpä vähän kaveria, jos vaikka saataisi muutama äänestäjä sieltä puolueesta itseä äänestämään". Lapsellista. Toivottavasti kukaan ei ole riittävän tyhmä ollakseen näkemättä tuon pelleilyn läpi.
Ei vaali yhtä ääntä kaipaa. Tää on vapaa maa ja voit tehdä sille anokaiselle mitä haluat, jopa jättää äänestämättä. Mä taas äänestän Lipposta, sanoi Homma mitä tahansa ja varmasti sanookin. Ei vaikuta eläkkeeseen.
Todellakin, sinulla on oikeutesi äänestää ketä haluat ja minulla myös. Minä en äänestä Lipposta, enkä niele hänen kalasteluyrityksiään.

Siili

Lipponenhan on haistatellut yhdelle jos toiselle, eli se kuuluu tiukasti hänen luonteeseensa: 

http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/paavo-lipponen-raivosi-ruotsin-ex-paaministerille-vessajonossa/art-1288335891524.html

Kun presidentinvirka on nyt typistetty edustustehtäväksi, niin mitä lisäarvoa siihen tuo kärttyisä ukko?  Kuulemma nykyiselläkin viranhaltijalla on joskus vaikea säilyttää malttiaan.

pakruti2c263

#13
Tämä on sitä jota sylki ja  röyhtäisy suuhun tuo:
1.   Olisi ottanut akastansa välittömästi eron Tampere tuhocaustin jälkeen, sillä MOOSES ei selittele, vaan saa    Jumalalta kiviset lakitaulut joihin präntätty (epävirallinen käännös hebreasta Suomeksi); akka hiljaa, koska  aivot on pähkinän kokoiset.
2.   Muu toiminta onkin ollut lähimpänä kaasuputkea kuin oman Isänmaan etua.
3.   Nahkurin orret: Vitsi, vertaus, ennustus, vai mitä hemmettiä?
Vastaan itselleni: Tyhjää jorinaa täynnä koko ukkeli!
Ps.
Oletteko sattuneet huomaamaan sontatuulettimen kierroksien lisäyksen? Piakkoin Olkiluoto menee tilttiin!
PerusS sitä,  PerusS tätä. Koska housunpuntti tutisee hätäkakasta.
Mutta oi ja voi,  sekä oivamariini, olette keittänneet soppanne, ja ulostatte sen aivan ....aivan itse

Suvaitsija:
"Monikulttuurisuus on sitä, että meillä on neekeri ja sitten meillä on muslimi, ja kantaväestö suvaitsee ja alistuu."

CaptainNuiva

Quote from: kekkeruusi on 19.11.2011, 13:39:35
Quote from: Veli Karimies on 19.11.2011, 13:00:22
Kalastelee siis ääniä.
Sama tuli heti mieleen, "esitetäänpä vähän kaveria, jos vaikka saataisi muutama äänestäjä sieltä puolueesta itseä äänestämään". Lapsellista. Toivottavasti kukaan ei ole riittävän tyhmä ollakseen näkemättä tuon pelleilyn läpi.

Kuin myös täällä.
Tämä on samaa taso kuin aikaisempi Kaasu-Mooseksen möläytys junttivaaleista ja myöhemmin sitten todisteli epätoivoisesti, väkinäisen hymyn kera, olevansa itsekkin juntti ja siksi lausumansa junttivaaleista...
"Lehto toteaa, että esim. hän itse sekä sosiaalijohtaja Syrjäläinen ovat syntyneet muualla, eivätkä siksi ole kantaväestöä."

Roope

QuoteToimittaja Jari Korkki
Mitä kahden vuoden aikana on oikein tapahtunut, että mieli [presidenttiehdokkuudesta] noin rajusti muuttui?

Paavo Lipponen
Paljon on tapahtunut. Maailmalla on vaikea talouskriisi, vakavin toisen maailmansodan jälkeen itse asiassa, Yhdysvalloissa, Euroopassa. Ja sitten kotimaassa on suuntauksia, jotka ovat päässeet vähän liiankin pitkälle valloilleen. Jopa niin, että demokratiaa väheksytään, vähemmistöihin käydään kiinni. Minä tulin siihen tulokseen, että ei voi vierestä katsoa.

[...]

Paavo Lipposen puheesta Nummelan työväentalolla 28.8.
Vihapuheista, huonosta käytöksestä, jopa avoimesta aggressiosta on tullut ikään kuin hyväksyttyä. Siltä usein näyttää, kun seuraa medioita ja kuuntelee ihmisten kertomuksia arkipäivästä. On noustava puolustamaan maltillista politiikkaa, ihmisten yhteenkuuluvuutta, parlamentaarista demokratiaa.

Toimittaja
Olette ymmärtääkseni sanonut, että tämä ehdokkuutenne ei suuntaudu perussuomalaisia vastaan, mutta kyllä kai tuotakin puheenpartta voi tulkita niin, että tämä iso jytky on jollain tavalla saanut teidät liikkeelle?

Paavo Lipponen
Ei voi mitenkään väheksyä vaalitulosta, eikä ole syytä lyödä leimoja minkään puolueen päälle. Mutta nämä ilmiöt on otettava vakavasti. Ei voida enää katsoa vierestä, ja minä haluan kutsua myöskin perussuomalaisia näkemään sen, että jos jossakin raitiovaunussa joku puhuu ruotsia, niin sieltä jostakin huudetaan, että suu kiinni, tämä maa on yksikielinen maa! Tällaistahan tapahtuu enemmän kuin tiedetään ehkä yleisesti. Ja sitten aivan korkealla tasolla eduskunnassa halveksitaan demokratiaa. Eli nämä ääriasenteet ovat se, joita vastaan nyt...joille on näytettävä, että Suomen kansan suuri enemmistö ei niitä hyväksy. Tarvitaan vaan meitä kaikkia tässä. Ja perussuomalaisille pitää minusta aina olla tarjolla se rakentava mahdollisuus myöskin tulla hoitamaan näitä meidän kotimaisia todellisia ongelmia: työttömyyttä, syrjäytyneisyyttä. Näin minä asennoidun ja olen ulkomailla puolustanut perussuomalaisia siitä, kun siellä jopa jotkut juhlivat, että tässä nyt on Suomessakin äärioikeistolainen puolue. Ei se näin mene, mutta siellä on sisällä näitä elementtejä. Sekin pitää kyllä tietää ja sanoa, kuten minä olen sanonutkin.
YLE Areena

Lipposen mukaan raitiovaunuissa tapahtuu enemmän kuin yleisesti tiedetään, ja hän haluaa kutsua perussuomalaisetkin näkemään sen.
Mediaseuranta - Maahanmuuttoaiheiset uutiset, tiedotteet ja tutkimukset

pikku hukka

Quote from: kekkeruusi on 19.11.2011, 13:39:35
Quote from: Veli Karimies on 19.11.2011, 13:00:22
Kalastelee siis ääniä.
Sama tuli heti mieleen, "esitetäänpä vähän kaveria, jos vaikka saataisi muutama äänestäjä sieltä puolueesta itseä äänestämään". Lapsellista. Toivottavasti kukaan ei ole riittävän tyhmä ollakseen näkemättä tuon pelleilyn läpi.

Lehdet kirjoittavat harvoin sanasta sanaan siten kuin toimittajalle on kerrottu, joten siinä mielessä pilkkua ei kannata liikaa viilata, kun kysymys on lehtijutuista.

Itse ymmärsin Lipposen (oletetun) lausahduksen paljon maltillisemmin ja olen jopa hänen kanssaan samaa mieltä. Lipponen luultavasti tarkoitti, ettei Perussuomalaisia pidä suoraan verrata eurooppalaisiin äärioikeistopuoluisiin, joihin en sinänsä ole perehtynyt, mutta jotka luultavasti ovat persuja selvemmin rasistisia - mitä osa persujen kansanedustajista myös selvästi on, mutteivät suinkaan mielestäni kaikki, kuten esim. Soini itse (tai sitten hän peittää sen hyvin). Eurooppalaiset äärioikeistolaiset puolueet lienevät natsihenkisempiä ja avoimen rasistisia. Tai en minä tiedä, mutta sitä oletin Lipposen tarkoittaneen... Kun muualla huolestuttiin vaalien aikaan Persujen noususta, silloinhan täältä jo rauhoiteltiin, ettei se ole ihan sama asia kuin muualla, täällä ihmiset voivat olla kavereita tai ainakin sietää toisiaan yli puoluerajojen ilman kovin suurta itkua ja hammasten kiristystä. Voihan kehityssuunta olla samanlainen... mutten minä nyt vielä ihan hirvittävästi huolestuisi ainakaan niin kauan kuin asioista voidaan keskustella avoimesti eikä turvauduta esim. väkivallantekoihin mitään yksittäistä ihmisryhmää kohtaan.

Tasapainorealisti

#17
Tämä nyt on taas niitä aiheita, että sanoi Lipponen mitä tahansa, niin täällä ei valtaosalle mene jakeluun ja viha hänen henkilöään kohtaan ottaa vallan.

OTU

Quote from: Tasapainorealisti on 19.11.2011, 21:44:18
Tämä nyt on taas niitä aiheita, että sanoi Lipponen mitä tahansa, niin täällä ei valtaosalle mene jakeluun ja viha hänen henkilöään kohtaan ottaa vallan.

On hän varmaan sanonut tai tehnyt jotain hyvääkin suomalaisten eduksi. Minulle riittää ko. henkilöstä yksinkertaisesti ja yksiselitteisesti koodinimi Mungo eli XV/326/71.
http://fi.wikipedia.org/wiki/Paavo_Lipponen#cite_note-33
Väitätkö meitä väkivaltaisiksi? Peru väitteesi, tai tapamme sinut.
Merkel: ,,Multi-Kulti ist absolut gescheitert"
"David Cameron will say as he declares that the doctrine of multiculturalism has "failed" and will be abandoned."
Sarkozy: Vallitseva maahanmuuttajapolitiikka epäonnistunut.

CaptainNuiva

Quote from: OTU on 19.11.2011, 22:03:51
Quote from: Tasapainorealisti on 19.11.2011, 21:44:18
Tämä nyt on taas niitä aiheita, että sanoi Lipponen mitä tahansa, niin täällä ei valtaosalle mene jakeluun ja viha hänen henkilöään kohtaan ottaa vallan.

On hän varmaan sanonut tai tehnyt jotain hyvääkin suomalaisten eduksi. Minulle riittää ko. henkilöstä yksinkertaisesti ja yksiselitteisesti koodinimi Mungo eli XV/326/71.
http://fi.wikipedia.org/wiki/Paavo_Lipponen#cite_note-33

Toki on tehnyt hyvää, viimeisin hyvä tekonsahan privaattitoimistostaan Suomen eduskunnasta käsin oli tuo venäläinen kaasuputki Suomen talousvesille josta kääräisi tililleen ihan kelpoiset summat.
"Lehto toteaa, että esim. hän itse sekä sosiaalijohtaja Syrjäläinen ovat syntyneet muualla, eivätkä siksi ole kantaväestöä."

dothefake

Mutta kai valtio sai niistä kovat verotuotot, niillä kustantaa monta tulokasta, lasta parrakasta.
"Oma kansa ensin" -ajattelu on vahingollista.
-Tytti Tuppurainen

desperaato

Quote from: pikku hukka on 19.11.2011, 21:35:07


Lehdet kirjoittavat harvoin sanasta sanaan siten kuin toimittajalle on kerrottu,




Lipponen luultavasti tarkoitti,


Jo suomalaisessa peruskoulussa tehdään selväksi, että jos lainataan, niin lainataan vain ja ainoastaan alkuperäinen teksti tai puhe. Mitään lainaukseen lisäämättä tai mitään siitä pois jättämättä (edes kirjoitusvirheitä).

Toiseksi, kyllä Suomen Tasavallan Presidentin virkaan ehdolla olevan henkilön pitää kyetä ilmaisemaan mielipiteensä siten, ettei kantaa jouduta arvailemaan äänestäjien keskuudessa (ja mielellään olemaan mumisematta sanoja joiden välillä kuulija/katsoja ei voi olla varma onko kadidaatti hereillä vai missä lie?)


ajuha

http://blogit.iltalehti.fi/jyrki-lehtola/2011/11/19/suomalaisia-sekoja/

"kaasuputkimies on alkanut hymyillä niin kuin sekakäyttäjä hetkeä ennen niksahtamistaan".

Lipposeen Lehtola, vittaa muutaman kerran, mutta, melkoisen tiukkaa settiä, Soini on paholainen espoosta, mielestäni "paholaisuuden", positiivisessa merkityksessä.

Roope

Quote from: pikku hukka on 19.11.2011, 21:35:07
Lipponen luultavasti tarkoitti, ettei Perussuomalaisia pidä suoraan verrata eurooppalaisiin äärioikeistopuoluisiin, joihin en sinänsä ole perehtynyt, mutta jotka luultavasti ovat persuja selvemmin rasistisia - mitä osa persujen kansanedustajista myös selvästi on, mutteivät suinkaan mielestäni kaikki, kuten esim. Soini itse (tai sitten hän peittää sen hyvin). (...) Tai en minä tiedä, mutta sitä oletin Lipposen tarkoittaneen...

Lipposen viesti on jo kolmatta vuotta sama. Soini, perussuomalaiset puolueena ja perussuomalaisten äänestäjät eivät ole pahoja, mutta heidän on tehtävä välittömästi pesäero puolueeseen pesiytyneeseen äärioikeistolaiseen, 30-lukulaiseen, rasistiseen klikkiin, jonka johtaja on eräs akateeminen henkilö Jussi Halla-aho. Jostain syystä vanha mies ei saa tätä artikuloitua kovinkaan selkeästi.

Hallitusneuvottelujen aikaan "perussuomalaisten kaveri" antoi ymmärtää, että perussuomalaisia ei pidä missään tapauksessa päästää hallitukseen: "Tämä ilmiö on eristettävä, eikä tuumaakaan periksi". Nyt hän lausuu, että perussuomalaisille pitää tarjota "rakentava mahdollisuus myöskin tulla hoitamaan näitä meidän kotimaisia todellisia ongelmia". Perussuomalaiset varmasti ymmärtävät kiittää ja kumartaa Lipposta tästä armopalasta.
Mediaseuranta - Maahanmuuttoaiheiset uutiset, tiedotteet ja tutkimukset

cassius ali

Quote from: ajuha on 19.11.2011, 22:47:49
http://blogit.iltalehti.fi/jyrki-lehtola/2011/11/19/suomalaisia-sekoja/
"kaasuputkimies on alkanut hymyillä niin kuin sekakäyttäjä hetkeä ennen niksahtamistaan".
Lipposeen Lehtola, vittaa muutaman kerran, mutta, melkoisen tiukkaa settiä, Soini on paholainen espoosta, mielestäni "paholaisuuden", positiivisessa merkityksessä.

Emmätiä, jotenki Lehtola saa ton kuulostaan niinku siellä ois nyt ehdolla koko kansakunnan häntäpään tyypit.

Eikö se kuitenki alkuperänen idea pitäny olla, että pitäs laittaa aivan paras huippujengi siihen ehdolle ja niistä sitte kansa demokraattisesti valittis sen kaikista parhaan pressaks.

Hemmettisoikoon niin tosianki niin nythän tää alkaa näyttään aika tosi pahalt, et niinku vituralleen menossa koko keissi. Mut vielä tässon aikaa. Vähän, todella vähän, mut kuitenki aikaa on vielä.

Nyt pitäs Lehtolalta ehottomasti tilata seuraavaks sellanen kolumni, missä ois sitte aivan oikeesti sieltä niinku varsinaisesta huippupäästä otettu ne ehohkaat, silleenhän tään pitäs mennä tän homman, eikä häntäpäästä.

Kyllähän se on täysin selvä juttu, että kansalaisetki innostuis heti palijon paremmin ja demokraattisemmin semmosiin vaaleihin, missä on tosi huippujengi esillä, eikä tommosia paskahousuja häntäpään tyyppejä.
ceterum censeo immigration esse delevit

ajuha

"Emmätiä, jotenki Lehtola saa ton kuulostaan niinku siellä ois nyt ehdolla koko kansakunnan häntäpään tyypit".

Mättiiän, ne on niitä pressaehdokkaita, mut olis hirveen kiva, jos Darzulle joteskiin saatas, se kolmas kausi aikasiksii, eihän tuosta kolmen naisen ,ja viiden miehen muodostamasta potpurista mitään hyvää seuraa.



kekkeruusi

Quote from: Tasapainorealisti on 19.11.2011, 21:44:18
Tämä nyt on taas niitä aiheita, että sanoi Lipponen mitä tahansa, niin täällä ei valtaosalle mene jakeluun ja viha hänen henkilöään kohtaan ottaa vallan.
Heh, onneksi et kuulosta itse lainkaan puolueelliselta. Olen tuon juron vesipallomiehen kikkailuja seurannut jo pari vuosikymmentä ja jos tässä jotain vihaa on, niin se on ihan hänestä itsestään johtuvaa ja ansaittua. Luulenpa, että asia on päinvastoin, olemme tulkinneet hänen puheensa täysin oikein. Sinä et vain pidä totuudesta.

ajuha

"Ehkä myös vielä Mannerheimin ritarinristi jos niitä enään annetaan".

Taisit aloittaa, jotain, älykkyytesi rajoilla olevaa metaa.

cassius ali

Quote from: ajuha on 20.11.2011, 02:49:51
"Ehkä myös vielä Mannerheimin ritarinristi jos niitä enään annetaan".

Taisit aloittaa, jotain, älykkyytesi rajoilla olevaa metaa.


Aivan äärimmäisten ulkorajojen kolkuttelua tämä vaatii kaikenaikaa kun näilläpalstoilla yrittää keikkua ! On meinaan taso kauttaaltaan semmoista BDE
ceterum censeo immigration esse delevit