News:

Ihan vaan ystävällisenä vihjeenä väliaikaisia sähköposteja tai muuten keksittyjä osoitteita käyttäville rekisteröityneille, osoitteen pitäisi olla toimiva tai muuten ette saa koskaan tunnustanne auki.

Main Menu

YLE 18.11.2011: Uosukainen kaipaa kurinpalautusta eduskuntaan.

Started by Tommi Korhonen, 18.11.2011, 13:00:09

Previous topic - Next topic

Tommi Korhonen

http://yle.fi/uutiset/teksti/talous_ja_politiikka/2011/11/riitta_uosukainen_haluaa_kurinpalautuksen_eduskuntaan_3037832.html

Ei niin yllättäen YLEn pääuutisissa. Se että kansanedustajat kieltäytyvät linnanjuhlista on siis raskauttavaa? Ja mistä kohdasta Oinosen kommentit homoista olivat lain vastaisia? Minusta hän vain ilmaisi mielipiteensä, ja teki itse valinnan omalta osaltaan, ei homojen osalta.
(Olen positiivis-neutraali homoja kohtaan, ja vahvasti eri mieltä Oinosen kanssa. Mutta hänellä oli hyvä sanan -ja mielipiteenvapauteen perustuva oikeus mielipiteeseensä.)

Eikö eduskunnna arvovaltaa syö linnanjuhlien jatkotappelut ja esimerkiksi kansanedustajien korruptiosyytteet? Mutta kieltäytyminen setaveteraanijuhlista taas onkin ihan kamalaa? Just. Eivätkö ne yhtään ymmärrä mihin Jytky perustuu?


Sinänsä hyväksyn oikein hyvin Uosukaisen linjan että myös PR-mielessä Eduskunnan roolia ja imagoa saa kyllä vaalia. Arvokkaat perinteetkin perustuvat siihen että niitä vaalitaan ja niille arvostuksen kautta annetaan se arvo.
Quote from: Ant. on 25.06.2015, 06:17:22Kerrassaan toivoton tilanne. Kaikki muut eduskuntapuolueet kannattavat suomalaisvastaista politiikkaa. Perussuomalaiset ovat ohjelmatasolla hyvä, mutta sillä on lampaan rohkeus.

Tommi Korhonen

Hmm. Muutamista muista ketjuista saan mielikuvan että homokannanottoja on ollut nyt jotain muutakin? En ole seurannut sellaisia, joten on mahdollista että Uosukainen viittaa myös johonkin muuhun räikeämpään kannanottoon jota en tunne. Tällaisessa tapauksessa on toki mahdollisuus että rajoja on ylitetty.
Quote from: Ant. on 25.06.2015, 06:17:22Kerrassaan toivoton tilanne. Kaikki muut eduskuntapuolueet kannattavat suomalaisvastaista politiikkaa. Perussuomalaiset ovat ohjelmatasolla hyvä, mutta sillä on lampaan rohkeus.

Jouko

Eduskunnalle ei tule arvovaltaa pelkästään vaatimalla. Se tulee tekemällä töitä kansan eteen ja sen etua kunnioittaen. Jotenkin se on mättänyt viimeaikoina melko pahasti. Johtuneen vallitsevasta kaksipuoluejärjestelmästä jossa on vain Perussuomalaiset ja Muut. Ikävä kyllä ne Muut on enimmäkseen hallituksessa ja niskan päällä. Viime vaalitulosta, Kansan ääntä, ei kunnioiteta pätkääkään.
"Raja railona aukeaa.Edessä Aasia, Itä.Takana Länttä ja Eurooppaa;varjelen, vartija, sitä."

Uuno Kailas

Suomessako jokin mamujen aiheuttama huumeongelma? Ja khatin kontit!

Komediaa, parodiaa, sarkasmia ja ivaa; lakonisuutta ja kyynisyyttä unohtamatta

Nyökkäily; Tuo aikamme valtiomiestaito

Johannes Krauser II

Quote from: Jouko on 18.11.2011, 13:13:46
Eduskunnalle ei tule arvovaltaa pelkästään vaatimalla. Se tulee tekemällä töitä kansan eteen ja sen etua kunnioittaen. Jotenkin se on mättänyt viimeaikoina melko pahasti. Johtuneen vallitsevasta kaksipuoluejärjestelmästä jossa on vain Perussuomalaiset ja Muut. Ikävä kyllä ne Muut on enimmäkseen hallituksessa ja niskan päällä. Viime vaalitulosta, Kansan ääntä, ei kunnioiteta pätkääkään.
Oli Soinin ihan oma valinta olla menemättä hallitukseen, pelkurina päätti jättää väliin kun vastuunkanto ja päätösten tekeminen ei sovi populismiin kuten SMP:n alamäestä muistetaan. Tuo että olisi kaksi puoluetta on kyllä todella harhaista tavaraa, jos kahta ryhmää eduskunnasta pitää etsiä niin siellä ovat ne jotka koittavat saada jotain aikaiseksi ja toiset jotka käyttävät kaiken tarmonsa tyhmien kommenttien huuteluun.

Siili

Quote from: Johannes Krauser II on 18.11.2011, 13:57:45
Oli Soinin ihan oma valinta olla menemättä hallitukseen, pelkurina päätti jättää väliin kun vastuunkanto ja päätösten tekeminen ei sovi populismiin kuten SMP:n alamäestä muistetaan.
Toki oli oma päätös  Kun erilmielisyyksiä niin keskeisen asian kuin EU-politiikan suhteen ei kyetä sopimaan, ei hallitukseen passaa mennä.  Eivät pesut mielestäni ole leikkineet mitään marttyyriä asian tiimoilta.  Eikä muistaakseni Katainenkaan nimitellyt pesuja tuollaisella määreellä päätöksen jälkeen.

Eikö Kokoomusta itse asiassa voi pitää pelkurina, kun se ei (silloin) suostunut harkitsemaan sellaista euroreformilinjaa, jossa ylivoimaisia valtiolainoja olisi järjestelty ja sen seurauksena kuseen joutuvia pankkeja pääomitettu suoraan?  Nyt linja tietenkin kelpaa, kun itse frau Merkel sitä tarjoaa.

Soromnoo

Quote from: Johannes Krauser II on 18.11.2011, 13:57:45
Quote from: Jouko on 18.11.2011, 13:13:46
Eduskunnalle ei tule arvovaltaa pelkästään vaatimalla. Se tulee tekemällä töitä kansan eteen ja sen etua kunnioittaen. Jotenkin se on mättänyt viimeaikoina melko pahasti. Johtuneen vallitsevasta kaksipuoluejärjestelmästä jossa on vain Perussuomalaiset ja Muut. Ikävä kyllä ne Muut on enimmäkseen hallituksessa ja niskan päällä. Viime vaalitulosta, Kansan ääntä, ei kunnioiteta pätkääkään.
Oli Soinin ihan oma valinta olla menemättä hallitukseen, pelkurina päätti jättää väliin kun vastuunkanto ja päätösten tekeminen ei sovi populismiin kuten SMP:n alamäestä muistetaan. Tuo että olisi kaksi puoluetta on kyllä todella harhaista tavaraa, jos kahta ryhmää eduskunnasta pitää etsiä niin siellä ovat ne jotka koittavat saada jotain aikaiseksi ja toiset jotka käyttävät kaiken tarmonsa tyhmien kommenttien huuteluun.

Tai mahdollisesti jopa PS:n eduskuntaryhmän päätös.

EDIT: Tuota vanhaa väsynyttä vastuunkanto argumenttia jaksa enää käydä läpi.

Jaakko Sivonen

QuoteHän huomauttaa myös, että homotanssipuheet ovat loukkaavia ja jopa lainvastaisia.

Oinonen sanoi, että häntä ärsyttää homoparien tanssiminen. Hän ilmaisi oman mielipiteensä sananvapauden mukaisesti. Hän ei kiihottanut ketään mitään vastaan. Miten eduskunnan pitkäaikainen puhemies voi olla noin ulapalla, mitä sananvapauteen tulee, vai onko kyse siitä, että Uosukainen itse tahtoo lakkauttaa sananvapauden?
Malo periculosam libertatem quam quietum servitium

Jaakko Sivonen

Quote from: Johannes Krauser II on 18.11.2011, 13:57:45Oli Soinin ihan oma valinta olla menemättä hallitukseen, pelkurina päätti jättää väliin kun vastuunkanto ja päätösten tekeminen ei sovi populismiin

Katainen vaati Perussuomalaisilta vaalilupausten pettämistä ja takinkääntöä välittömästi vaalien jälkeen. Pelkuruutta olisi ollut Kataisen eurososialistisiin vaatimuksiin taipuminen. Rohkeutta oli pysyä johdonmukaisesti omassa kannassaan, laittaa aate ministeriaudien edelle. Mitä "vastuunkantoa" se on, että suomalaiset veronmaksajat kustantavat kreikkalaisten ja portugalilaisten ryssimiset?

Ja se on fakta, että eduskunnassa on todellisuudessa vain kaksi puoluetta: yhtäältä on Suomen itsenäisyyttä kannattava Perussuomalaiset, toisaalta on Suomen itsenäisyyttä vastustava eurostoliittolainen, venäläis- ja ruotsinmielinen seitsemän puolueen blokki. Keskusta on todellisuudessa hallituksen linjoilla useimmissa kysymyksissä, mutta yrittää nostaa kannatustaan vaihtamalla kantojaan, jotka vielä keväällä olivat identtisiä mm. Kataisen EU-politiikan kanssa. Myös maamiinakysymyksessä nähdään kahtiajako yhtäältä maanpuolustusta kannattaviin perussuomalaisiin ja toisaalta Suomen itsenäisyyttä vastustavaan, maanpuolustusta sabotoivaan seitsemän puolueen blokkiin.

Mutta kyllähän sinut provoilijaksi tiedetään: jos PS olisi mennyt hallitukseen, haukkuisit Soinia nyt takinkääntämisestä.
Malo periculosam libertatem quam quietum servitium

LW

Quote from: Johannes Krauser II on 18.11.2011, 13:57:45
Tuo että olisi kaksi puoluetta on kyllä todella harhaista tavaraa, jos kahta ryhmää eduskunnasta pitää etsiä niin siellä ovat ne jotka koittavat saada jotain aikaiseksi ja toiset jotka käyttävät kaiken tarmonsa tyhmien kommenttien huuteluun.

Tunnetaan myös nimillä "hallituspuolueet" ja "oppositio".
"Yksi seikka jota ei vielä ole taidettu mainita, ovat rasistineitokaiset, jotka asettuvat houkutuslinnuiksi ja rasistiäijät sitten kyttää taustalla pusikossa puukkoineen ja puntareineen." -Pirjo Pönni Jokinen

Totuus löytyy kaurapuurosta.

2nd_generation_refugee

Lainaus tuosta Ylen-"uutisesta"
QuoteUutisissa on tätä homotanssikeskustelua ja samassa yhteydessä vetäistään paita auki lehterillä
Erittäin hienosti yhdistetty Perussuomalaiset ja hörhöilevä tv-tuotanto. Mitä ihmettä näillä on tekemistä toistensa kanssa samassa lauseessa?
Hei missä olit toimittaja silloin kun................
"Suomalaisuus on hyvä kulttuuri suomalaisille"
Ei evakko vaan Karjalan pakolainen, vrt. Palestiinian pakolainen.

Oami

Quote from: Johannes Krauser II on 18.11.2011, 13:57:45
Oli Soinin ihan oma valinta olla menemättä hallitukseen, pelkurina päätti jättää väliin kun vastuunkanto ja päätösten tekeminen ei sovi populismiin kuten SMP:n alamäestä muistetaan.

PS ei ollut suurin puolue vaan kokoomus. Käsittääkseni kokoomus halusi hallituskumppaneiden tukevan rahan dumppaamista EU:lle, perustuslakimuutosta ja sensellaista. Koska PS ei tähän suostunut, teki se nähdäkseni ainoan oikean päätöksen.

Jos demarit, vasemmisto ja krisset olisivat ns. selkärankaisia, ei tämä olisi ongelma koska kokoomus ei olisi saanut haluamaansa hallitusta kasaan mistään. Mutta nyt siis kävi näin.
Oula "Oami" Lintula — www.oulalintula.fi

Paasikivi

 
Turha kuitenkaan sitten marmattaa että "kansan ääntä ei kuunneltu". Persuja maaniteltiin mukaan hallitukseen ja kompromissiehdotuksia tehtiin. Ei kelvannut ja persut päättivät jäädä oppositioon, mihin heillä on toki oikeus. Ei se nyt niinkään mene että persut olisivat kolmanneksi suurimpana puolueena päässeet sanelemaan hallitusohjelman. Kokoomus ja demarit saivat molemmat persuja suuremman kannatuksen kansalta.

Roope

Quote from: Paasikivi on 19.11.2011, 00:56:51
Turha kuitenkaan sitten marmattaa että "kansan ääntä ei kuunneltu". Persuja maaniteltiin mukaan hallitukseen ja kompromissiehdotuksia tehtiin.

Persujen edellytettiin hyväksyvän parin ensimmäisen äänestyksen jälkeen täysin hallituksen tukipakettimyönteinen linja. Tämä tie olisi ollut perussuomalaisille umpikuja poliittisesti, moraalisesti ja älyllisesti, aivan kuten se on hallituksellekin ollut. "Kaksi miljardia euroa on ainoa luku, mikä kansalaisten tarvitsee muistaa."

Eiköhän siirrytä jo eteenpäin.
Mediaseuranta - Maahanmuuttoaiheiset uutiset, tiedotteet ja tutkimukset

Jepulis

Quote from: Paasikivi on 19.11.2011, 00:56:51
Persuja maaniteltiin mukaan hallitukseen ja kompromissiehdotuksia tehtiin.
Mitäs jos listaisit ne kompromissit alkuun. Kommunisti sanaa käytän seuraavassa, koska sinä käytät persua, joten eiköhän se mene tasan. Jos te eurokommunistit haluatte jakaa rahaa eurooppaan ja me suomalaisten kannattajat puolestamme emme halua, ei se auta, että maanittelette sanomalla "tulkaa hallitukseen, niin saatte olla yhdessä jakamassa rahaa eurooppaan".

Mikä helvetin kompromissi se on, ettei ole mitään kompromissia? Pellenäkö te kommarit pidätte suomalaisia?...vedän kysymyksen takaisin.  :facepalm:
Vihapuhe on parempi kuin lässytetty valhe.

ajuha

Quote from: Paasikivi on 19.11.2011, 00:56:51

Turha kuitenkaan sitten marmattaa että "kansan ääntä ei kuunneltu". Persuja maaniteltiin mukaan hallitukseen ja kompromissiehdotuksia tehtiin. Ei kelvannut ja persut päättivät jäädä oppositioon, mihin heillä on toki oikeus. Ei se nyt niinkään mene että persut olisivat kolmanneksi suurimpana puolueena päässeet sanelemaan hallitusohjelman. Kokoomus ja demarit saivat molemmat persuja suuremman kannatuksen kansalta.

"Kokoomus ja demarit saivat molemmat persuja suuremman kannatuksen kansalta".

Niin saivat, yhteensä, pelottaako, sinua Paasikivi, se, mihin Suomen PerusSuomalaisuus saattaa johtaa, ennen minäkin hapuilin, jossain kokoomus puolueen tarjoamissa valveunissa, mutta enään en.


Ari-Lee

Ja kyllä. Kynnyskysymys hallitukseen ei ollut suomalaisten, suomalaisuuden eikä suomalaisen politiikan vastuunkannosta vaan rahankannosta ulkomaille. Siihen suostuvat puolueet istuvat nyt päättämässä kaikesta ja ottavat myös vastuun kaikesta.

Ja lopettakaa helkkerissä opposition räksyttäminen arvoisat rakkikoirat! Ei oppositio ole päässyt tekemään mitään päätöksiäkään! Räkyttäkää sitten kun oppositio ei ole enää oppositio vaan istuva hallituspuolue tekemässä päätöksiä. Se aika ei enää ole kaukanakaan.

Tulee olemaan vain kivuliasta korjata niitä virheitä mitä nykyinen Kataisen sosialistijallitus tekee. Se kipu tulee olemaan se katkeran karvas hedelmä kaikista näistä virheistä.
"Meidän on kaikki, jos meidän on työ:
Nälkälän rahvas, äl' aarteitas' myö!" - Ilmari Kianto 🇫🇮

"Miksi kaikessa keskusteluissa on etsitty kaikki mahdolliset ongelmat heti kättelyssä? "- J.Sipilä
"Kimppuuni käytiin nyrkein – "Kyllä lyötiin ihan kunnolla" - J.Sipilä

ämpee

Quote from: Jouko on 18.11.2011, 13:13:46
...Johtuneen vallitsevasta kaksipuoluejärjestelmästä jossa on vain Perussuomalaiset ja Muut.

Tälläinen kahtiajako todella on olemassa, ja se ulottuu aina oppositioon asti.
Perinteinen politiikan teko on vaarassa, ja siinä eliitissä nyt tehdään aivan mitä tahansa, jotta vanha meno voisi jatkua.
Tilannetta pahentaa (parantaa) se, että nykyään on internet, joten SMP:n hajottamista vastaavaa tapahtumaa ei tulla näkemään.

QuoteIkävä kyllä ne Muut on enimmäkseen hallituksessa ja niskan päällä. Viime vaalitulosta, Kansan ääntä, ei kunnioiteta pätkääkään.

Ikävä kyllä, juuri "kansan ääntä" tässä "kunnioitetaan", sitä toista mielipidettähän äänesti vajaat 20%, joten kansa saa mitä tilaa.
Suomalainen politiikka on vasta saapunut murrokseen, uskottavaa toisenlaista mielipidettä ei vielä ole ollut, ennen viime vaaleja.
PS:n pitää kovettua sitä vastaan, että tuulettimien siivet ovat jatkuvasti kovilla, yhtenäinen porukka kyllä tämän kestää.ä

Enemmistö suomalaisista ei ole humanisteja, eivätkä kaikki humanistit ole naiiveja.
Jäseneltä Hohtava Mamma: "Logiikka ei ole koskaan ollut suvakkien vahvin laji. Eivät he muuten olisi suvakkeja."

Jaska Pankkaaja

Quote from: 2nd_generation_refugee on 18.11.2011, 19:43:23
Lainaus tuosta Ylen-"uutisesta"
QuoteUutisissa on tätä homotanssikeskustelua ja samassa yhteydessä vetäistään paita auki lehterillä
Erittäin hienosti yhdistetty Perussuomalaiset ja hörhöilevä tv-tuotanto. Mitä ihmettä näillä on tekemistä toistensa kanssa samassa lauseessa?
Hei missä olit toimittaja silloin kun................

...epäilemättä oppimassa kommarijankkausta sitä tiedoitusoppia Tampereen yliopistossa.

Yhteiskunta menee kyllä vauhdikkaasti samoja latuja kuin muinainen Neuvostoliitto tai paremminkin nykyinen P-Korea. Ei siis riitä että hyväksyy jonkun sairaana pitämänsä ilmiön vaan sitä pitää myös fanittaa, ja jopa rakastaa. Muuten rasismi.

Asialla jälleen juuri kokoomus. Yksilönvapauden ja moniarvoisuuden puolesta puhuja :)
Those who make peaceful revolution impossible, make violent revolution inevitable. J.F Kennedy

Eugen235

Quote from: Johannes Krauser II on 18.11.2011, 13:57:45
Quote from: Jouko on 18.11.2011, 13:13:46
Eduskunnalle ei tule arvovaltaa pelkästään vaatimalla. Se tulee tekemällä töitä kansan eteen ja sen etua kunnioittaen. Jotenkin se on mättänyt viimeaikoina melko pahasti. Johtuneen vallitsevasta kaksipuoluejärjestelmästä jossa on vain Perussuomalaiset ja Muut. Ikävä kyllä ne Muut on enimmäkseen hallituksessa ja niskan päällä. Viime vaalitulosta, Kansan ääntä, ei kunnioiteta pätkääkään.
Oli Soinin ihan oma valinta olla menemättä hallitukseen, pelkurina päätti jättää väliin kun vastuunkanto ja päätösten tekeminen ei sovi populismiin kuten SMP:n alamäestä muistetaan. Tuo että olisi kaksi puoluetta on kyllä todella harhaista tavaraa, jos kahta ryhmää eduskunnasta pitää etsiä niin siellä ovat ne jotka koittavat saada jotain aikaiseksi ja toiset jotka käyttävät kaiken tarmonsa tyhmien kommenttien huuteluun.

Kyllä sä Krauser olet trolli. Ei kukaan oikeasti usko näihin sun provoiluihin. Kokoomus on suurin puolue ja se päätti tulevan hallituksen ohjelman (EU:n elossa pitämisen), ja mukaan meni puolueita jotka tekevät mitä hyvänsä (rikkovat vaikka vaalilupauksensa) jotta pääsevät hallitukseen.

Eugen235

Eikö eduskunnna arvovaltaa syö linnanjuhlien jatkotappelut ja esimerkiksi kansanedustajien korruptiosyytteet? Mutta kieltäytyminen setaveteraanijuhlista taas onkin ihan kamalaa?

Yllä oleva Korhosen maksiimi on täydellinen kiteytys.

*******************

Uosukainen on Bianca Castafiore, joka puhemiehenä toimiessaan julkisti muulle maailmalle miten reittä ja revää pannaan kotona niin että vesipatja lotisee. Mm Reuters uutisoi asian päivän ykkösuutisena "... and ooh , that slosh of fucking".

junakohtaus

Yritetään sitten olla nätisti, kiitos. Toistan jälleen kerran, että jokainen vastaa itse tekstistään myös provoisoituna. Tarvetta suurempiin kohteliaisuuksien vaihtamisiin ei pitäisi olla.
Now you can jump, Pallero. Ota kääretorttua.

IDA

Quote from: Tommi Korhonen on 18.11.2011, 13:10:55
Hmm. Muutamista muista ketjuista saan mielikuvan että homokannanottoja on ollut nyt jotain muutakin? En ole seurannut sellaisia, joten on mahdollista että Uosukainen viittaa myös johonkin muuhun räikeämpään kannanottoon jota en tunne. Tällaisessa tapauksessa on toki mahdollisuus että rajoja on ylitetty.

Muita kannanottoja ei ole kuin Oinosen kannanotto.

PS:n edustajista muut ovat harkinneet poisjääntiä Halosen äärimmäisen hölmön ja politikoivan, presidentille täysin sopimattoman lausunnon vuoksi, jossa hän totesi rasistien hakeutuvan PS:n äänestäjäksi.
qui non est mecum adversum me est

Johannes Krauser II

Quote from: Eugen235 on 19.11.2011, 10:45:07
Quote from: Johannes Krauser II on 18.11.2011, 13:57:45
Quote from: Jouko on 18.11.2011, 13:13:46
Eduskunnalle ei tule arvovaltaa pelkästään vaatimalla. Se tulee tekemällä töitä kansan eteen ja sen etua kunnioittaen. Jotenkin se on mättänyt viimeaikoina melko pahasti. Johtuneen vallitsevasta kaksipuoluejärjestelmästä jossa on vain Perussuomalaiset ja Muut. Ikävä kyllä ne Muut on enimmäkseen hallituksessa ja niskan päällä. Viime vaalitulosta, Kansan ääntä, ei kunnioiteta pätkääkään.
Oli Soinin ihan oma valinta olla menemättä hallitukseen, pelkurina päätti jättää väliin kun vastuunkanto ja päätösten tekeminen ei sovi populismiin kuten SMP:n alamäestä muistetaan. Tuo että olisi kaksi puoluetta on kyllä todella harhaista tavaraa, jos kahta ryhmää eduskunnasta pitää etsiä niin siellä ovat ne jotka koittavat saada jotain aikaiseksi ja toiset jotka käyttävät kaiken tarmonsa tyhmien kommenttien huuteluun.

Kyllä sä Krauser olet trolli. Ei kukaan oikeasti usko näihin sun provoiluihin. Kokoomus on suurin puolue ja se päätti tulevan hallituksen ohjelman (EU:n elossa pitämisen), ja mukaan meni puolueita jotka tekevät mitä hyvänsä (rikkovat vaikka vaalilupauksensa) jotta pääsevät hallitukseen.

EU:n elossa pitäminen on kaikkien intresseissä jotka ei halua Suomesta Valkovenäjää tai natomaata, eli kaikkien paitti perussuomalaisten, ja politiikassa on pakko tehdä kompromisseja jos meinaa leikkiin ryhtyä, koska kukaan ei koskaan suostu Soinin tai kenenkään muun kaikkiin toiveisiin. Soini tietää sen aivan hyvin, mutta kuten sanottua, se että perussuomalaiset oikeasti olisivat tekemässä jotain oikeaa siellä eduskunnassa söisi kannatusta ja se ei populismiin sovi. Soittelevatpa suutansa ja osaavat huudella ihan ristiriitaisia väitteitä (Soini huuteli Kataiselle samassa väittelyssä ensin että Italiassa ei ole rahaa ja hetkeä myöhemmin että se on iso talous, "kyllä siellä rahaa on", kuka tuollaisia ottaa tosissaan?) ja pitävät roskalehdet tyytyväisinä.

Eugen235

Quote from: Johannes Krauser II on 19.11.2011, 11:59:24
Quote from: Eugen235 on 19.11.2011, 10:45:07
Quote from: Johannes Krauser II on 18.11.2011, 13:57:45
Quote from: Jouko on 18.11.2011, 13:13:46
Eduskunnalle ei tule arvovaltaa pelkästään vaatimalla. Se tulee tekemällä töitä kansan eteen ja sen etua kunnioittaen. Jotenkin se on mättänyt viimeaikoina melko pahasti. Johtuneen vallitsevasta kaksipuoluejärjestelmästä jossa on vain Perussuomalaiset ja Muut. Ikävä kyllä ne Muut on enimmäkseen hallituksessa ja niskan päällä. Viime vaalitulosta, Kansan ääntä, ei kunnioiteta pätkääkään.
Oli Soinin ihan oma valinta olla menemättä hallitukseen, pelkurina päätti jättää väliin kun vastuunkanto ja päätösten tekeminen ei sovi populismiin kuten SMP:n alamäestä muistetaan. Tuo että olisi kaksi puoluetta on kyllä todella harhaista tavaraa, jos kahta ryhmää eduskunnasta pitää etsiä niin siellä ovat ne jotka koittavat saada jotain aikaiseksi ja toiset jotka käyttävät kaiken tarmonsa tyhmien kommenttien huuteluun.

Kyllä sä Krauser olet trolli. Ei kukaan oikeasti usko näihin sun provoiluihin. Kokoomus on suurin puolue ja se päätti tulevan hallituksen ohjelman (EU:n elossa pitämisen), ja mukaan meni puolueita jotka tekevät mitä hyvänsä (rikkovat vaikka vaalilupauksensa) jotta pääsevät hallitukseen.

EU:n elossa pitäminen on kaikkien intresseissä jotka ei halua Suomesta Valkovenäjää tai natomaata, eli kaikkien paitti perussuomalaisten, ja politiikassa on pakko tehdä kompromisseja jos meinaa leikkiin ryhtyä, koska kukaan ei koskaan suostu Soinin tai kenenkään muun kaikkiin toiveisiin. Soini tietää sen aivan hyvin, mutta kuten sanottua, se että perussuomalaiset oikeasti olisivat tekemässä jotain oikeaa siellä eduskunnassa söisi kannatusta ja se ei populismiin sovi. Soittelevatpa suutansa ja osaavat huudella ihan ristiriitaisia väitteitä (Soini huuteli Kataiselle samassa väittelyssä ensin että Italiassa ei ole rahaa ja hetkeä myöhemmin että se on iso talous, "kyllä siellä rahaa on", kuka tuollaisia ottaa tosissaan?) ja pitävät roskalehdet tyytyväisinä.

Etsä Krauser tajua parlamentaarisesta demokratiastakäytännön ydintä... Ei Kokoomus mene apupuolueeksi hallitukseen joka nostaa 10 prosenttiyksiköllä ansiotuloveroja. Eikä Vihreät apupuolueeksi hallitukseen joka päättää kolmesta uudesta ydinvoimalasta jne. Et sä niitä niissä tilanteissa nimitä "pelkureiksi jotka eivät kannata vastuutaan".

Mutta turhaanhan sulle näitä selittää...

John

Quote from: Eugen235 on 19.11.2011, 23:46:31
Etsä Krauser tajua parlamentaarisesta demokratiastakäytännön ydintä... Ei Kokoomus mene apupuolueeksi hallitukseen joka nostaa 10 prosenttiyksiköllä ansiotuloveroja. Eikä Vihreät apupuolueeksi hallitukseen joka päättää kolmesta uudesta ydinvoimalasta jne. Et sä niitä niissä tilanteissa nimitä "pelkureiksi jotka eivät kannata vastuutaan".

Mutta turhaanhan sulle näitä selittää...

Mielestäni oli virhe Soinilta ottaa noin jyrkkä kanta tukipaketteihin. Jos PS olisi mennyt hallitukseen nykyiselläkin tukipakettipolitiikalla, niin Urpolaisen tuodessa kusetusvakuutensa hallituksen pöydälle Soini olisi voinut uhata hallituksesta eroamisella.

Vaikka tukipakettipolitiikka onkin aivan olennainen osa EU-politiikkaa, niin ei se silti tarkoita koko EU-politiikkaa, kuten jotkut ovat sanoneet sen tarkoittavan. Hallituksessa Perussuomalaiset olisivat pystyneet vaikuttamaan moneen muuhunkin erittäin tärkeään EU-kysymykseen, esim. yhteinen turvapaikkapolitiikka, Schengen-asiat, Suomen kanta Turkin EU-jäsenyyteen ja lisäksi moneen muuhun. EU-politiikan lisäksi kotimaan kysymyksissä oltaisiin pystytty estämään esim. Ottawan sopimukseen liittyminen, puolustusmäärärahojen leikkaus ja mokutuspolitiikan jatkuminen. Lisäksi sixpack-neuvotteluiden kariutuessa oli tarjolla Kok-PS-Kesk -hallitus, jossa todennäköisesti oltaisiin helposti pystytty rajusti tiukentamaan maahanmuuttolakeja ja muutenkin pysäyttämään mokutuskulttuurin eteneminen.

Oli suuri virhe Perussuomalaisilta jäädä oppositioon. Mielestäni on ihan oikeutettua sanoa, että perussuomalaiset eivät halunneet kantaa vastuuta, vaikka se ei välttämättä pitäisikään paikkaansa.

Roope

Quote from: John on 20.11.2011, 00:12:01
Mielestäni oli virhe Soinilta ottaa noin jyrkkä kanta tukipaketteihin.

Kuka oli oikeassa tukipakettien (ja niskalenkin) suhteen ja kuka oli väärässä kaiken aikaa?
Mediaseuranta - Maahanmuuttoaiheiset uutiset, tiedotteet ja tutkimukset

John

Quote from: Roope on 20.11.2011, 00:36:44
Quote from: John on 20.11.2011, 00:12:01
Mielestäni oli virhe Soinilta ottaa noin jyrkkä kanta tukipaketteihin.

Kuka oli oikeassa tukipakettien (ja niskalenkin) suhteen ja kuka oli väärässä kaiken aikaa?

Tarkoitin lähinnä hallituksen kannalta. Soini olisi voinut sanoa, että tukipaketit ovat väärää politiikkaa, mutta että nostaa ko. kysymys hallituksen kynnyskysymykseksi oli mielestäni väärä ratkaisu.

Ari-Lee

Quote from: John on 20.11.2011, 01:03:14
Quote from: Roope on 20.11.2011, 00:36:44
Quote from: John on 20.11.2011, 00:12:01
Mielestäni oli virhe Soinilta ottaa noin jyrkkä kanta tukipaketteihin.

Kuka oli oikeassa tukipakettien (ja niskalenkin) suhteen ja kuka oli väärässä kaiken aikaa?

Tarkoitin lähinnä hallituksen kannalta. Soini olisi voinut sanoa, että tukipaketit ovat väärää politiikkaa, mutta että nostaa ko. kysymys hallituksen kynnyskysymykseksi oli mielestäni väärä ratkaisu.

^ Nyt osut asian ytimeen, kuomaseni.

Nyt kun tukipaketit ovat osoittautuneet hengityslaitteeksi puolelle euro-maista pitäisi myös hallituksen harkita eroamista koska muita kynnyskysymyksiä ei ollut.
"Meidän on kaikki, jos meidän on työ:
Nälkälän rahvas, äl' aarteitas' myö!" - Ilmari Kianto 🇫🇮

"Miksi kaikessa keskusteluissa on etsitty kaikki mahdolliset ongelmat heti kättelyssä? "- J.Sipilä
"Kimppuuni käytiin nyrkein – "Kyllä lyötiin ihan kunnolla" - J.Sipilä

Roope

Quote from: John on 20.11.2011, 01:03:14
Tarkoitin lähinnä hallituksen kannalta. Soini olisi voinut sanoa, että tukipaketit ovat väärää politiikkaa, mutta että nostaa ko. kysymys hallituksen kynnyskysymykseksi oli mielestäni väärä ratkaisu.

Tuo on jotain erityislogiikkaa, jota en oikein ymmärrä.
Mediaseuranta - Maahanmuuttoaiheiset uutiset, tiedotteet ja tutkimukset

John

Quote from: Roope on 20.11.2011, 01:27:44
Quote from: John on 20.11.2011, 01:03:14
Tarkoitin lähinnä hallituksen kannalta. Soini olisi voinut sanoa, että tukipaketit ovat väärää politiikkaa, mutta että nostaa ko. kysymys hallituksen kynnyskysymykseksi oli mielestäni väärä ratkaisu.

Tuo on jotain erityislogiikkaa, jota en oikein ymmärrä.

Eihän se ole mitään erikoislogiikkaa. Hallitukseen mentäessä ei koskaan saa kaikkea läpi, ja siksi noin jyrkkiä kantoja ei kannatakaan asettaa kynnyskysymykseksi. Varsinkin kun tiedettiin, että muilla puolueilla ei ole noin jyrkkiä kantoja, ja kun vielä tukipaketteja kovasti ajava kokoomus on todennäköisesti hallitustunnustelijapuolue. Mitä jos kokoomus olisi ajanut kynnyskysymyksenään Suomen liittymistä Natoon? Kun muut eivät olisi tähän suostuneet, niin kokoomus olisi jäänyt pois hallituksesta. Järkevää politiikkaako?