News:

Mikäli olet unohtanut salasanasi eikä rekisteröinnissä käytetty sähköposti toimi tai haluat vaihtaa sähköpostisi toimivaksi, ota yhteyttä sähköpostilla tai facebookin kautta.

Main Menu

Suuri osakesijoittaminen -ketju

Started by Kimmo Pirkkala, 17.11.2011, 18:36:36

Previous topic - Next topic

Jaska Pankkaaja

Quote from: Octavius on 18.11.2011, 22:47:06

Toivcn, että kukaan ikinä ei sijoita euroakaan nettikeskusteluiden perusteella. Sama koskee ehkä vielä korostetummin tätä ketjua.

Asiantuntija, nettitietäjä, tikallaheitto.

Eikös nämä ole kaikki aikas saman väärtejä? :)
Those who make peaceful revolution impossible, make violent revolution inevitable. J.F Kennedy

nuiseva

Quote from: Jaska Pankkaaja on 18.11.2011, 23:09:08
Quote from: Octavius on 18.11.2011, 22:47:06

Toivcn, että kukaan ikinä ei sijoita euroakaan nettikeskusteluiden perusteella. Sama koskee ehkä vielä korostetummin tätä ketjua.

Asiantuntija, nettitietäjä, tikallaheitto.

Eikös nämä ole kaikki aikas saman väärtejä? :)

Parempi laittaa apina heittämään tikkaa

http://www.arvopaperi.fi/uutisarkisto/apinat+asialla/a365126
Koko ajan puhutaan vain kuluista, puuskahtaa Helsingin kaupunginhallituksen puheenjohtaja Risto Rautava (kok.).
Hän haluaisi puhua enemmän Guggenheimin positiivisesta vaikutuksesta ja vähemmän hankkeen kustannuksista.

Alfresco

Quote from: nuiseva on 18.11.2011, 23:22:48
Quote from: Jaska Pankkaaja on 18.11.2011, 23:09:08
Quote from: Octavius on 18.11.2011, 22:47:06

Toivcn, että kukaan ikinä ei sijoita euroakaan nettikeskusteluiden perusteella. Sama koskee ehkä vielä korostetummin tätä ketjua.

Asiantuntija, nettitietäjä, tikallaheitto.

Eikös nämä ole kaikki aikas saman väärtejä? :)

Parempi laittaa apina heittämään tikkaa

http://www.arvopaperi.fi/uutisarkisto/apinat+asialla/a365126

Tuosta voi lukea alkuperäisen jutun ja Wall Street journalin klassisesta kokeesta: http://www.automaticfinances.com/monkey-stock-picking/
"Apinat" eivät sittenkään menestyneet niin hyvin.

Kimmo Pirkkala

Apina tai papukaija valitsemassa osakkeita on sikäli vanha vitsi, että sehän vertautuu randomina ostelemiseen ja se taas keskimäärin tuottaa sen minkä indeksi, jos osakkeet pidetään eikä veivata sitä salkkua. Japanissa tai jossain kaukoidässä oli samansuuntaista tehty muistaakseni papukaijoilla. Holdatessa taktiikka toimii, mutta jos alat ahkerasti ja kaoottisesti sekä ostamaan että myymään, häviät varmasti.

Ahkera treidaaminen johtaa aina keskimäärin treidaajien joukossa indeksiä huonompaan tuottoon toimeksiantokulujen vuoksi. Jos indeksituotto lasketaan nollatasoksi, on treidaaminen nollasummapeliä miinus kulut.

Wow. Aika kovaa tekstiä Alfrescon linkkaamassa jutussa.

QuoteThe long-story short is that, except in a very rare occasion, I'm not knowledgeable enough to beat the market over an extended period of time with my investment choices. And neither are you.

Tuohan kuulostaa haasteelta.
:)

Yksilö

"Apina tai papukaija valitsemassa osakkeita on sikäli vanha vitsi," Aivan, nyt katsommekin, miten käy, kun pannaan hompanssi asialle :P
"Miksi näet rikan (neekeripusun) veljesi silmässä, mutta et näe malkaa (häpeämurhaa) omassa silmässäsi?"
Matti Palviainen- verkkousari

Kimmo Pirkkala

Quote from: LJT49/62 on 19.11.2011, 10:28:20
Pankit ja sijoittamisohjeita antavat tahota eivät itsekään kykene tulokselliseen sijoitustomintaan. Antakaa minulle sen sijoitusrahaston nimi, johon viisivuotta sitten sijoitetut varat ovat plussalla.

Yleisin ohje on sijoittaa indeksiin ja hajauttaa salkkua. Entä, jos on tehnyt juuri noin? Paljonko luulette sijoittajan olevan plussalla, jos sijoitusvaiheessa yleisindeksi oli 10000 ja tänään noin 5000?

Pahastihan ne kaikki ovat pakkasella. Tarkastelujakso on tietenkin olennainen.

Oma sijoitusharjoitteluni meni niin, että 01/09-06/10 välisenä aikana ostin osakkeita karkeasti 2500 eurolla ja 06/11 möin kaikki 3900 eurolla. Välissä tuli osinkojakin muutama satanen.

No nyt tuohon voidaan tarkastelujakso huomioiden tietysti sanoa, että "helppohan se on tehdä voittoa kun ostaa taantumassa ja myy korkeasuhdanteen aikaan". No niin onkin. Jokainen on vapaa tekemään juuri niin ja niin minä myös aion tehdä jatkossakin. Kun on vähän harjoitellut, niin nyt harkitsen 'hyökkäystä' vähän isommalla summalla, jolla alkaa olla jo jotain merkitystä.

Se käsijarru mikä minua vielä pidättelee, on ajatus siitä, että markkinoilla ei sittenkään ole vielä tajuttu tulevan talouskatastrofin laajuutta ja voimaa... ehkä pohjat on todellakin näkemättä ja vielä paljon syvemmällä. Mutta niitä odotellessa huomaat kohta olevasi eläkkeellä ja voit todeta että nyt kävi näin. Pohjia odotellessa et koskaan sijoittanut mihinkään... Jos olisit vaikka jenkkisijoittaja, olisit jo 70-luvulla todennut, että huonolta näyttää valtion velkaantumiskehitys ja tässä käy vielä huonosti, en osta vielä. V. 2010 kuolit sydänkohtaukseen näkemättä niitä "lopullisia pohjia". Elämä ei odota.

Alfresco

#66
Quote from: LJT49/62 on 19.11.2011, 10:28:20
Se, että sijoittajat ovat yleensä kohtalaisen varakkaita, ei johdu välttämättä onnistuneista sijoituksista, vaan yleisestä kiinnostuksesta talouteen. Jos on kiinnostunut taloudesta, niin pyrkii maksimoimaan tulot ja minimoimaan menot. Siinä se vaurastumisen avain suotuisissa olosuhteissa.

Tuo varmaan pitää paikkansa mutta kyllä osakesijoittamisen kautta voi varallistua. Minusta osakesijoituksia mystifioidaan liikaa. Nämä tikanheitot ja indeksisijoitamiset on ehkä raflaavia juttuja mutta sijoittamista voi tehdä myös ihan rationaalisinkin perustein.

Osakkeiden ostaminen on vähän sama kun käytetyn auton ostamista. Ellet tiedä millainen auto on, saatat ostaa romukasan, joka pamahtaa saman tien. Jos tunnet autotekniikan on mahdollisuus etukäteen selvittää viat ja arvioida kuinka kauan auto kestää. Sama on osakkeiden kanssa. Jos osaat lukea tilinpäätöksiä ja tunnet yrityksen alan, niin kyseisen firman osakkeen voi ostaa kohtalaisella varmuudella hyvästä tuotosta. Jos ostaa osakkeita perustuen johonkin indekseihin tai kaverin vinkkeihin, niin juttu menee arpomiseksi ja koko sijoittaminen on vain onnen kauppaa.

Itse en välitä indekseistä, ne on yhdentekeviä. Ostan jokaisen paperin perusteellisen analyysin jälkeen painottaen osinkoja. Ellen ymmärrä mitä firma tekee, luvut ovat pitkässä juoksussa huonoja, firma julkaisee paljon hehkuttavia lehdistötiedotteita tai tilinpäätöksessä selitellään liikaa, niin jätän väliin. Eli teen osakkeiden kanssa ihan samalla lailla kun ostaisin käytetyn auton. Aika vähän on tullut takkiin tällä periatteella vaikka välillä toki kurssit heiluvat.

Toinen periaate mitä kannatta muistaa on: ota voitot hitaasti ja tappiot nopeasti. Eli sijoita pitkäjänteisesti mutta jos osake alkaa näyttämään krooniselta ongelmalta, myy ulos pikemminkin aikaisemmin kun myöhemmin.

Alfresco

Quote from: Alfresco on 17.11.2011, 19:44:20
Quote from: Sour-One on 17.11.2011, 19:38:08
Et usko Nokian windows-puhelimiin?

En.

Tänään tuli jälleen markkinoilta vahvistus Nokia-näkemykselleni. Nokian kurssi romahti kertahetolla yli 8% ollen nyt 4,19 eur: http://www.reuters.com/finance/stocks/overview?symbol=NOK1V.HE
Elopin aikana Nokialla on ollut useita lähes 10% tiputuksia. Tämänkertainen syy romahdukseen oli epäusko Nokia Lumia puhelimen joulumyntiin.

Pidemmällä tähtäimellä minusta on kyse siitä, että ettei Nokia pysty kilpailemaan muulla kun hinnalla muita Windows-valmistajia vastaan. Windows Mango käyttiksellä ei pysty luomaan omaa uniikkia ja lojaalia käyttäjäkuntaa. Jopa hieman heikompi uniikki käyttöjärjestelmä on parempi kuin huippusysteemi, jota kaikki käyttävät.
Tämä ilmiö mm. selittää Nokian hegemonian Symbianin alla vaikka Nokia alkoi jäämään muista vamistajista jälkeen. Niin kauan kun hajurako muihin ei ole liian suuri, asiakkaat pysyvät lojaalena jos sinulla on uniikki tuote. RIM:llä oli pitkään sama tilanne omalla käyttiksellään.

Mangon myötä Nokian kaikki selling-pointit ovat hävinneet koska kovo on kaikilla yhtä hyvä käyttäjien näkökulmasta. Jäljelle jää hintakilpailu ja se on käytännössä kuolinisku teknologiayritykselle jos sille tielle pitää mennä.
Elopin puheet ekosysteemsitä ja appseista on vain höpötyksiä, jolla halutaan viedä huomio Nokian uuden strategian sisäänrakennetusta ongelmasta: hintadumppauksen riski.

Hintakilpailu on jo itse asiassa alkanut. Nokia on uutisoinut suurista ennakkovarauksista Ranskassa ja Briteissä. Enakkovaraus ei ole sama kun myyty puhelin. Mistä tiedämme ettei Microsoft ole valjastanut omaa henkilökuntaansa tekemään tilauksia? Eihän ne sido ketään.
Lontoossa tarjotaan ilmaisia X-Box pelilaatikoita puhelimien mukaan: http://wmpoweruser.com/nokia-claims-lumia-800-highest-pre-orders-for-any-nokia-phone-on-orange-uk-then-deletes-web-page/ .

On huolestuttavaa, ettei puhelin myy pelkillä ominaisuuksillaan vaikkapa iPhonen tavoin vaan asiakkaita joudutaan lahjomaan pelikonsoleilla. Ilmaiset X-Boxit ovat epäilemättä osa Microsoftin Windows Mango markkinointikampanjaa mutta samalla se kielii Microsoftin ja Nokian sisäisestä epävaruudesta koskien tuotteen houkutelevuutta. Samalla itse puhelin alkaa näyttämään asiakkaalle kalliilta ilman kylkiäistä. Kysymys herää onko kukaan valmis maksamaan täyttä hintaa puhelimesta ilman pelikonsolia?

Olen itse evaluointut Mango käyttiksen (kirjoitin siitä Hommaankin http://hommaforum.org/index.php/topic,62371.0.html) eikä se ole se hitti mitä sen pitäisi olla, jotta Nokia saisi markkinat takaisin. Mangolla Nokia ei yksinkertaisesti pysty ottamaan sellaista kaulaa Appleen ja Androidiin, että sen puhelimista tulisi seuraava hittituote, jota kaikki haluavat. Nokia on edelleen muita jäljellä Mangollaan.

Tämän takia en usko Nokiaan.

--

Mainitsin myös yhdessä postauksessa lentoalasta huonona sijoituskohteena. Tämäkin näkemys sai tänään vavistuksen. Jo ennestään tappiolinen Finnair ilmoitti tänään puolittavansa joidenkin lentolippujen hinnat vastaukseksi kilpailulle: http://www.taloussanomat.fi/uutiset/2011/11/22/finnair-ale-hinnat-varmistavat-kilpailukykymme/201117409/12 .
Tätä samaa hintaduppia on ollut meneillään Finnairilla ja lähes kaikilla muillakin yhtiöillä ympäri maailman jo vuosia. Yritys, joka leikkaa hintojaan ainoana tapana säilyttää "kilpailukykynsä" on konkurssiin tiellä.

Hämeenlinnan Oraakkeli

#68
Biotien kurssi taas on ollut selvässä nousussa viimeviikot ja sijoittajan kannalta on ollut hyvä asia se että myyjinä ovat olleet kotimaiset piensijoittajat ja ostajat tulleet ulkomailta.  Ja täälläkin hehkutettu Efore kertoi huonoja uutisia. 5 miljoonaa lappua vaihtoi tänään omistajaa ja iso osa meni ulkomaille.

herra 4x

#69
Eforeen kommentoin että nyykähdys kurssissa johtui yhtiön ilmoituksesta että ensi vuoden alkukuukaudet saattavat olla tappiollisia johtuen  asiakkaiden varastoista, ja että menekin oletetaan palautuvan kohti ensivuoden loppua.

Vaihto on pientä, ja kurssi heiluu senkin takia. Syy miksi tässä ketjussa olen listannut Eforen potentiaaliseksi sijoituskohteeksi, ja miksi itselläni siitä on pieni siivu, on Eforen penetraatio Kiinan autosähkömarkkinoille. Firma toimii siellä jo, siis fyysisesti. Kiinan autokannan kasvu on tulevaisuudessa tähtitieteellinen, ja hallitus on panostamassa sähköautoihin sekä tukina että säännöksinä, koska skenaario siitä, että Kiinassa tulevaisuudessa autotiheys olisi sama kuin länsimaissa on kestämätön ellei käyttövoima ole muuta kuin bensiini tai diesel. Ja autotiheys kasvaa siellä jo nyt vauhdilla kohti länsimaista tiheyttä. Myös Euroopassa sähköautobisnes on tulevaisuuden trendi, jolle on kasvupaineita monessa mielessä ja jos katalyyttina saadaan jokin tekninen oleellinen innovaatio akkuteknologiassa, niin taivas on niin sanotusti auki.

Efore on siis keskipitkän ajan helmi, taikka vähemmän varma voisi sanoa lotto. Sijoituksissa on otettava näkemystä ja minun näkemykseni on tämä. Eforen ydinbisnes tällä hetkellä on muu ja se on hyvässä vedossa, jopa defensiivinen, koska verkkoja virtasyöttöineen rakennetaan mahdollisessa lamassakin.
Rakkaudesta lajiin.

JmR

Quote from: Alfresco on 22.11.2011, 22:48:43
Mangon myötä Nokian kaikki selling-pointit ovat hävinneet koska kovo on kaikilla yhtä hyvä käyttäjien näkökulmasta. Jäljelle jää hintakilpailu ja se on käytännössä kuolinisku teknologiayritykselle jos sille tielle pitää mennä.
Elopin puheet ekosysteemsitä ja appseista on vain höpötyksiä, jolla halutaan viedä huomio Nokian uuden strategian sisäänrakennetusta ongelmasta: hintadumppauksen riski.
.......
Olen itse evaluointut Mango käyttiksen (kirjoitin siitä Hommaankin http://hommaforum.org/index.php/topic,62371.0.html) eikä se ole se hitti mitä sen pitäisi olla, jotta Nokia saisi markkinat takaisin. Mangolla Nokia ei yksinkertaisesti pysty ottamaan sellaista kaulaa Appleen ja Androidiin, että sen puhelimista tulisi seuraava hittituote, jota kaikki haluavat. Nokia on edelleen muita jäljellä Mangollaan.

Tämän takia en usko Nokiaan.

Nokia, Apple, Android valmistajat joutuvat väkisinkin hintakilpailuun.

Applen iPhone tyylinen puhelin alkaa olemaan loppuun kulutettu. Apple on pysynyt melkein paikoillaan, sama puhelin uusissa kuorissa vuosittain. Viidessä vuodessa kilpailijat ovat kaikki onnistuneet valmistamaan sen puhelimen jonka kaikki aikoinaan halusivat, kosketusnäyttö, internet, valikossa laatikoita, joita tökkimällä pääsee eteenpäin, zoomaus / zoom out vetämällä sormia yms. Kukaan ei ole oikeastaan saanut aikaan mitään uutta, uusissa malleissa on vähän parempi kamera, prosessori, muotoilu...

Voittaja tulee olemaan se joka luo sen uuden "iphonen" jonka kaikki haluavat omistaa ja kilpailijat kopioida. Hinta/markkinointikilpailu tulee olemaan se tapa jolla saadaan vähän markkinaosuutta sitä odotellessa.

En usko, että Jobsiton Apple onnistuu kehittämään uuden puhelimen. Nokia-MS tai Google varmaankin.

Tablettien valtias tulee olemaan se kuka saa tavallisen ihmisen hankkimaan tabletin, tällähän hetkellä tabletteja ostaa apple-fanipojat, teknologiaintoilijat yms. Mihin tavallinen ihminen tarvitsee tablettia ?
1§ "Suomi on täysivaltainen tasavalta."

Hämeenlinnan Oraakkeli

Mitä semmosella tabletilla voi tehrä. Mä nimittäin satuin voittamaan sellaisen ku olin eräällä nettisivulla 200 000 000 kävijä.

Kimmo Pirkkala

Noita tabletteja en ole sitten kertakaikkiaan tajunnut. Liian vaatimaton ollakseen läppäri ja liian iso ollakseen kännykkä. Ei mahdu taskuun vaan on kanniskeltava kuitenkin kuin peeceetä. Minun mielestäni täysin turha väliinputoaja.

Alkuasukas

Höpsis, nytkin istun paskalla ja selaan hommaa tabletilla.
"Monikulttuurisuus rikastuttaa odottamattomilla tavoilla."

Kaarina Ranne (vihr.)

Kimmo Pirkkala

Quote from: Alkuasukas on 01.12.2011, 10:11:42
Höpsis, nytkin istun paskalla ja selaan hommaa tabletilla.

Onnistuuhan se läppärillä tai kännykälläkin. *Plumps*

travolta

Quote from: wekkuli on 01.12.2011, 11:03:16
Quote from: Alkuasukas on 01.12.2011, 10:11:42
Höpsis, nytkin istun paskalla ja selaan hommaa tabletilla.

Onnistuuhan se läppärillä tai kännykälläkin. *Plumps*

Kyllä tabletti on itsellekkin ollut todella positiivinen yllätys. Nimenomaan todella kätevä kotikäytössä kun saa helposti kannettua mukana. Ja matkustaessa myös tosi paljon näppärämpi kuin läppäri. Muutenhan hyvä älypuhelin ajaa saman asian, mutta ei sen kokoisella näytöllä ole läheskään niin mukava surffailla.

Sent from my GT-P7500 using Tapatalk

Kimmo Pirkkala

Jauhetaan vielä ihan pikkuisen p*skaa. Sujuvan kymmensormijärjestelmän kun on opetellut joskus, niin oikea näppis pitää meitsillä olla aina. Tämä toki on täysin henkkoht juttu ja kännykkäänhän ei kaikki kymmenen taivu, vaikka täysnäppismalli onkin.

Yksilö

Koska uusia osakkeita ole enää tarjottu, eikä 15 osakkeen rajaa ole ylitetty, tulevat kaikki tässä keskustelussa tulleet osakkeet Homman hompanssilistalle. Julkaisen listan tämän päivän päätösarvoon. Salkkuun tankataan jokaista osakettaa 1000€:lla ja vuoden päästä katsotaan tilanne OMX Helsinkiin verrattuna. Koska luotan hommafoorumin talousgurujen taloustietämykseen 8), laitan ensi vuonna 50€ Homman joulupataan, jos hompanssilista häviää OMXille.
"Miksi näet rikan (neekeripusun) veljesi silmässä, mutta et näe malkaa (häpeämurhaa) omassa silmässäsi?"
Matti Palviainen- verkkousari

herra 4x

Quote from: Yksilö on 02.12.2011, 22:36:03
Koska uusia osakkeita ole enää tarjottu, eikä 15 osakkeen rajaa ole ylitetty, tulevat kaikki tässä keskustelussa tulleet osakkeet Homman hompanssilistalle. Julkaisen listan tämän päivän päätösarvoon. Salkkuun tankataan jokaista osakettaa 1000€:lla ja vuoden päästä katsotaan tilanne OMX Helsinkiin verrattuna. Koska luotan hommafoorumin talousgurujen taloustietämykseen 8), laitan ensi vuonna 50€ Homman joulupataan, jos hompanssilista häviää OMXille.

Onko kyse virtuaalisalkusta vai todellisesta? Jos jälkimmäisestä, niin julkaise normaaliin tapaan kauppojen tiedot. Siis kuten vaikkapa Kauppalehden keskusteluissa on tapana. Välittäjä, aikaleima, hinta, määrä.
Rakkaudesta lajiin.

Yksilö

Virtuaalisalkku ilman kuluja. Tuo tarkkuus riittää.
"Miksi näet rikan (neekeripusun) veljesi silmässä, mutta et näe malkaa (häpeämurhaa) omassa silmässäsi?"
Matti Palviainen- verkkousari

Kimmo Pirkkala

Quote from: Yksilö on 03.12.2011, 08:53:15
Virtuaalisalkku ilman kuluja. Tuo tarkkuus riittää.

Mikään virtuaalisalkku ei kerro kenenkään talousosaamisesta yhtään mitään. Lontoonkielisten sanonta 'put your money where your mouth is' on erinomainen ja sopii pitää aina mielessä. Nettifoorumeilla julkaistava "tähän olisin laittanut tonnin (ilman kuluja, jjjjep)" on pelkkää nettikeskustelua eikä mitään sen kummempaa.

Yksilö

Siinäpä virtuaalilista kuluineen joka tapauksessa on. Sarakkeet ovat vähän venkuralla, mutta eiköhän siitä selvän saa. Jos tämä on tosikoille liikaa, niin siirtäkää lista vaikka peräkammariin :facepalm:

Arvopaperi        Aika   Kpl   Hinta (EUR/kpl)   Kulut (EUR)   yhteensä
Biotie Therapies (LP)    03.12.2011   17544   0,57 €   10,00 €   10 000,00 €
Efore (LP)                       03.12.2011   13158   0,76 €   10,00 €   10 000,00 €
Sampo A                       03.12.2011   515   19,42 €   10,00 €   10 000,00 €
Biohit                       03.12.2011   3322   3,01 €   10,00 €   10 000,00 €
Okmetic                       03.12.2011   2169   4,61 €   10,00 €   10 000,00 €
UPM-Kymmene        03.12.2011   1162   8,61 €   10,00 €   10 000,00 €
Stonesoft                       03.12.2011   11905   0,84 €   10,00 €   10 000,00 €
Fortum                       03.12.2011   598   16,73 €   10,00 €   10 000,00 €
Talvivaara         03.12.2011   3674   2,72 €   10,00 €   10 000,00 €
Orion B                       03.12.2011   670   14,92 €   10,00 €   10 000,00 €
Outotec                        03.12.2011   293   34,11 €   10,00 €   10 000,00 €
Kone                        03.12.2011   242   41,32 €   10,00 €   10 000,00 €
Nokia                        03.12.2011   2391   4,18 €   10,00 €   10 000,00 €
                                        130,00 €   130 000,00 €
         
Käytetty rahaa      130 130,00 €
               
         OMXH 3.12.      5 501,53
"Miksi näet rikan (neekeripusun) veljesi silmässä, mutta et näe malkaa (häpeämurhaa) omassa silmässäsi?"
Matti Palviainen- verkkousari

Kimmo Pirkkala

^Miksi myyntihetki osakkeille pitää olla ennaltamäärätty hetki jossain kaukaisessa tulevaisuudessa? Kuka sijoittaja on niin hullu, että tuollaista menisi päättämään?

Yksilö

"Miksi näet rikan (neekeripusun) veljesi silmässä, mutta et näe malkaa (häpeämurhaa) omassa silmässäsi?"
Matti Palviainen- verkkousari

Alfresco

Quote from: Alfresco on 22.11.2011, 22:48:43
Quote from: Alfresco on 17.11.2011, 19:44:20
Quote from: Sour-One on 17.11.2011, 19:38:08
Et usko Nokian windows-puhelimiin?

En.

Tänään tuli jälleen markkinoilta vahvistus Nokia-näkemykselleni. Nokian kurssi romahti kertahetolla yli 8% ollen nyt 4,19 eur: http://www.reuters.com/finance/stocks/overview?symbol=NOK1V.HE

Lyön yhden uuden naulan Nokian virtuaaliseen arkkuun.

Taloussanomat uutisoi, että Nokian älypuhelinosuus Suomessa olisi puolittunut:

http://www.taloussanomat.fi/informaatioteknologia/2011/12/02/suomi-hylkasi-nokian-alypuhelimet--osuus-31-/201118156/12

"Matkapuhelimia valmistavan Nokian osuus Suomen älypuhelinmarkkinoista on vuodessa romahtanut yli puolella, arvioi markkinatutkimusyhtiö IDC.
Kun viime vuoden heinä–syyskuussa 76 prosenttia kaikista kauppoihin toimitetuista älypuhelimista nokialaisia, osuus oli tämän vuoden heinä–syyskuussa enää 31 prosenttia."

Suomi on tietysti pieni markkina mutta on oletettavaa, että trendi on/tulee olemaan samanlainen muissakin maissa. Ainakin heikkenevä globaali markkina-asema tukee tätä olettamaa: http://www.telegraph.co.uk/technology/nokia/8671292/Nokia-slips-in-smartphone-market-as-Apple-and-Samsung-overtake.html

Nokian vanha bisnes on siis romahtamassa lopullisesti. Kiistatta pääsyy tähän on Nokian päätös lopettaa koko vanha tuotelinja lähes kertaheitolla ja siirtyä johonkin uuteen. Lopetuspäätökset sai kuluttajat vetämään johtopäätökset Nokian uusien puhelimien lyhyestä elinkaaresta ja katsomaan kilpailijoihin päin. Androidot ja Apple myy hyvin.

Nokian tulevaisuus roikkuu nyt täysin Windows puhelimien varassa. Näitä tuotteita ei taida olla tällä hetkellä yhtä puhelinta enempää. Uusia on toki tulossa mutta niiden positioituminen markkinoilla epäselvä. Nokian tilanne on mielestäni kauhistuttava. Tähän osakkeeseen en koskisi ennen kun Windows phelimien vetovoima markkinoilla todistetaan viimeistään joskus ensi vuoden alkupuolella.

Kipling

Nokia voisi siirtyä pois älypuhelinmarkkinoilta ja keskittyä halpoihin perusluuri markkinoihin... En oikein tajua mihin suurin osa älypuhelimen käyttäjistä tarvitsee luuria ? Oma Nokia perusluurini puuskuttaa jo yli 5 vuotta pian. Helvetin paljon hyödyllisempi, luotettavampi ja taloudellisempi vaihtoehto...
"All stereotypes turn out to be true. This is a horrifying thing about life. All those things you fought against as a youth: you begin to realize they're stereotypes because they're true"
-David Cronenberg

Kimmo Pirkkala

Jos puhelinta käyttää puhumiseen on siihen paras ratkaisu peruspuhelin eikä älykänny joka aktiivisessa soittelussa on kömpelö. Mutta kun sattuu älykännyn ottamaan kerran käyttöön, niin kyllä sitä äkkiä on tarvetta outlook-synkronoiduille sähköpostien lukemiselle ja kalenterille, satunnaiselle nettisurffailuille (homma, fb, uutiset), gepsikarttasovelluksille tai mitä nyt sovelluksia sattuu keksimään.

herra 4x

#87
Quote from: Alfresco on 03.12.2011, 20:51:07


Nokian tulevaisuus roikkuu nyt täysin Windows puhelimien varassa. Näitä tuotteita ei taida olla tällä hetkellä yhtä puhelinta enempää. Uusia on toki tulossa mutta niiden positioituminen markkinoilla epäselvä. Nokian tilanne on mielestäni kauhistuttava. Tähän osakkeeseen en koskisi ennen kun Windows phelimien vetovoima markkinoilla todistetaan viimeistään joskus ensi vuoden alkupuolella.

Mutta silloin osakkeen hintakin jo kirjoitetaan aloittaen jollain muulla kuin nelosella. Ja jos eeloppistrategia onnaa, eli fantastisia windowspuhelimia plus ennennäkemättömiä innovaatioita Nokia alkaa puskea, niin siihen voi sitten laittaa muutaman vuoden aikajänteellä vielä nollan perään. Nythän osakkeen hinta on naurettavan alakantissa. Uppoava lautta, hypätään mereen -jutut tuntui ja tuntuu vieläkin omiin muroihin kusemiselta ja myös näkyy nykyisessä hinnassa, mutta katsotaan nyt. En oikein voi uskoa, että niillä resursseilla mitä Nokialla ja mikkisoftalla on käytettävissä voidaan epäonnistua keskipitkässä juoksussa. 
Rakkaudesta lajiin.

Goman


Yleisesti ottaen osakesijoittajan kannattaa sijoittaa osakkeisiin joiden nousumahdollisuudet ja todennäköisyys  on suurempi kuin laskun todennäköisyys.

Väitän, että Nokian kurssin tuplaantuminen on todennäköisempää kuin Applen. Perustelen väitettä sillä että Nokia on ryssinyt maineensa ja kunniansa pohjamutiin, eikä sieltä ole muuta tietä kuin ylös. Applen tilanne on juuri päinvastainen.

Ja sijoittajanhan kannattaa sijoittaa siis nousupotentiaaliin. Samaan hengenvetoon on toki myönnettävä, että kaikki nousupotentiaalia omaavat eivät kuitenkaan aina nouse. Se on sitä  sijoittajariskiä se.


Hämeenlinnan Oraakkeli

Quote from: Goman on 03.12.2011, 22:39:26

Yleisesti ottaen osakesijoittajan kannattaa sijoittaa osakkeisiin joiden nousumahdollisuudet ja todennäköisyys  on suurempi kuin laskun todennäköisyys.

Väitän, että Nokian kurssin tuplaantuminen on todennäköisempää kuin Applen. Perustelen väitettä sillä että Nokia on ryssinyt maineensa ja kunniansa pohjamutiin, eikä sieltä ole muuta tietä kuin ylös. Applen tilanne on juuri päinvastainen.

Ja sijoittajanhan kannattaa sijoittaa siis nousupotentiaaliin. Samaan hengenvetoon on toki myönnettävä, että kaikki nousupotentiaalia omaavat eivät kuitenkaan aina nouse. Se on sitä  sijoittajariskiä se.

Täytyy muistaa että osake voi aina laskea. Tästä hyvänä esimerkkinä on Benefon nykyinen geosentti. Ja sijoittaminen hyviin osingonmaksajiin on myös aina hyvä vaihtoehto.