Suuri osakesijoittaminen -ketju

[Hämeenlinnan Oraakkeli]

Mä sanoisin että moneen yhtiöön ei ole hinnoiteltu kriisin laajenemista. itse jättäisin ainakin velkaisimmat ja suhdanneherkimmät ostamatta. Esim joku cramo ja componenta olisi hyviä esimerkkejä.

[Cicero]

Moro hommalaiset. Ajattelin aloittaa osakesijoittamisen kun pian on kertynyt rahaa tarpeeksi säästöön. Olisiko mitään kirjavinkkejä tms. sijoittamista aloittelevalle? Toinen kysymys vielä, mitä kautta saa edullisimmin sijoitettua rahansa? Pankkien maksut ovat välillä melkoista ryöstöä, enkä haluaisi turhaan levitellä rahojani Nordean janipettereille.

[Siili]

Moro hommalaiset. Ajattelin aloittaa osakesijoittamisen kun pian on kertynyt rahaa tarpeeksi säästöön. Olisiko mitään kirjavinkkejä tms. sijoittamista aloittelevalle? Toinen kysymys vielä, mitä kautta saa edullisimmin sijoitettua rahansa? Pankkien maksut ovat välillä melkoista ryöstöä, enkä haluaisi turhaan levitellä rahojani Nordean janipettereille.

Indeksirahastojen kustannukset ovat mielestäni kohtuullisia.  Suomessa Seligsonilla taitaa olla suurin tarjonta, mutta jotkut pankitkin ovat ottaneet niitä valikoimiinsa.  En usko lainkaan kykyyni piestä markkinoita omilla sijoitusvalinnoillani, enkä oikein usko, että aktiivirahastojen pomot kykenevät siihen jatkuvasti heiluvilla markkinoilla.  Rahastoissa osingot myös kertyvät rahastoon ilman verotusta. 

Kun talouskasvu lähiaikoina tulee olemaan koko maailmassa suhteellisen maltillista, pienestä kurssinoususta jää enemmän käteen, kun rahasto ei veloita liittymisestä ja irtautumisesta  (aktiivirahastoissa molemmat tyypillisesti 1%).  Passiivirahastoissa vuosikustannukset ovat myös huomattavasti alhaisempia kuin aktiivirahastoissa.  Esim. Seligsonilla ne ovat luokaa 0,5-0,6%:

http://www.seligson.fi/suomi/asiointi/merkinta/palkkiot.htm

[Martin]

Nordnetillä ei mene kuukausimaksuja ja usein on aloitustarjouksia jolloin saa halvimman kauppahinnan pariksi kuukaudeksi.

[Kimmo Pirkkala]

"Tavispankeistakin" Osuuspankki voi olla kelpo vaihtoehto mikäli siellä on muutenkin tilit ja asuntolainat. Noista nimittäin kertyy op-bonuksia, joilla voi myös arvo-osuustilin maksut kuitata (edellyttäen, ettei ole muuta käyttöä noille bonuksille), niitä oopeen bonuksia kun ei enää saa rahana ulos.

[PaulR]

"If it's written on a piece of paper, it's worth the paper it's written on." -Isot pojat

Noin muuten ostaisin kaivososakkeita, jos olisi vielä löysää rahaa.

[Sour-One]

"If it's written on a piece of paper, it's worth the paper it's written on." -Isot pojat

Noin muuten ostaisin kaivososakkeita, jos olisi vielä löysää rahaa.

Talvivaarasta kannatta kuitenkin pysyä erossa. Niillä on niin paljon sotkuja meneillään, että osakkeen tulevaisuus on kyseenalainen. Lisää lienee tulossa kunhan ympäristövyyhti purkautuu kunnolla.

Eikö se näy jo osakekurssissa? Millaisen potentiaalin näet uraanissa?

[EL SID]

onko muuten kukaan törmännyt samaan asiaan?

Nordea kauppaa rahastoa, jossa sijoitetaan pohjoismaisiin pien ja keskisuuriin yrityksiin. Kun tarkastelin listaa, huomasin, ettei siellä ollut montaakaan suomalaista, vaan pääasiassa ruotsalaisia. Mitä veetä? Kouluttamaton myyjä änkytti sen johtuvan siitä, ettei salkunvetäjä ole katsonut suomessa olevan tarpeeksi hyviä yrityksiä, itse väitän sen johtuvan siitä, että salku"täyttäjä" asuu ruotsissa.

Jos tilanne on tämä, miten helvetissä saamme lisää pääomia suomalaisiin pien ja keskisuuriin yrityksiin?

ja miten minäkin voin sijoittaa niihin?

[Tuomas3]

Nokian kurssi 2,17 eur. Taitaa olla all-time-low. Ilmeisesti kurssi on menossa alle 2 euroa aika pian.
Elop on parin vuoden toimitusjohtajakautensa aikana hävittänyt 17 miljardin edestä Nokian osakkeenomistajien omaisuuutta.

Ennustukseni kävi toteen. Tänään kurssi on tipahtanut reilusti alle 2 euroa ja on nyt 1,82 eur. Onnea kaikille voittajille. 

Harrastatko muuten shorttausta? Olisit tienannut aavistuksellasi ihan hyvin, etenkin jos olisit osannut lopettaa 1,4 tietämille. Shorttausmahdollisuutta ei tosin ole kaikissa pankeissa; Nordnetissa on vieläpä ihan halvalla, jos shorttaa päivä kerrallaan.

[Marko M]

Tämä voi olla uusi "Nokia" jos kaikki palikat loksahtavat paikoilleen.

http://www.biotie.com/en//home

Alkoholiriippuvuudesta

Alkoholiriippuvuus on sairaus, jonka keskeisiä oireita ovat jatkuva alkoholin himo ja vaikeus hallita juomista. Alkoholiriippuvainen potilas sietää tavallista suurempia määriä alkoholia ja saa vieroitusoireita alkoholin käytön päättymisen jälkeen. Alkoholiriippuvuuteen liittyy hengenvaarallisia seurannaissairauksia, esimerkiksi maksakirroosi ja erilaiset syövät 1. Alkoholiriippuvuus onkin sekä sosiaalisesti että taloudellisesti yksi vakavimmista terveysriskeistä länsimaissa ja sen kustannukset kohoavat vuosittain arviolta vähintään 200 miljardiin euroon. Länsimaissa 10 % kuolemista liittyy alkoholiin, ja 25 % kaikista sairaaloiden päivystyskäynneistä johtuu suoraan alkoholista. Maailman terveysjärjestön WHO:n mukaan pelkästään Euroopassa on noin 60 miljoonaa ihmistä, jotka ovat alkoholin riskikäyttäjiä. Riskikäytöksi määritellään naisilla 40–60 grammaa (5–6 ravintola-annosta) ja miehillä 60–100 grammaa (7–8 ravintola-annosta) alkoholia päivässä. Alkoholiriippuvuus on edelleen huonosti diagnosoitu ja vain noin 13 % alkoholiriippuvaisista saa hoitoa.

Nykyiset alkoholiriippuvuuden hoitomuodot edellyttävät pääsääntöisesti täydellistä pidättäytymistä alkoholin käytöstä, mikä on alkoholiriippuvaiselle potilaalle hyvin vaikeaa. Alkoholiriippuvuuden hoitoon on hyväksytty muutamia lääkkeitä, mutta sekä lääkehoitojen että psykososiaalisten hoitomuotojen pitkäaikaisennuste on edelleen huono ja potilaiden retkahtamisriski suuri. Juomisen vähentämiseen tarkoitettuja lääkkeitä ei tällä hetkellä ole markkinoilla.

[Topi Junkkari]

^ Oho, vanha kunnon Osakekeinottelija on saanut komppaajan. Antakaa mun kaikki kestää. Biotien "innovaatio" (uusi versio kauan sitten tehottomaksi todetusta lääkkeestä, toisin sanoen uusi käyttötarkoitus jo 1970-luvulla patentoidulle aineelle) on käsitelty tällä foorumilla jo aivan tarpeeksi monta kertaa.

Alkoholiin kannattaa aina sijoittaa. Suosittelen Veikko Huovisen Lyhyisiin erikoisiin kuuluvaa Viinankätkijät-tarinaa.

[Tuomas3]

3.5.2012 ostetut Nokiat tänään myyty osingoarvo mukaanluettuna n.9% voittoa alle neljässä kuukaudessa. Meni kuten aluksi ennustin suuren volatiliteetin avulla. Lienee syytä kotiuttaa voitto, koska Nokian kurssinousun syyt ovat huterat. Myönnettävä on, että Hkanime sai minut yhdessä julmetun kurssilaskun kanssa jo luulleen hävinneen sijoituksen pikavauhdilla, mutta hyvä näin:

Ennustukseni kävi toteen. Tänään kurssi on tipahtanut reilusti alle 2 euroa ja on nyt 1,82 eur. Onnea kaikille voittajille.

[Tuomas3]

3.5.2012 ostetut Nokiat tänään myyty osingoarvo mukaanluettuna n.9% voittoa alle neljässä kuukaudessa. Meni kuten aluksi ennustin suuren volatiliteetin avulla. Lienee syytä kotiuttaa voitto

Hyvä päätös.

Nokia nousi tänään koska Samsung hävisi Applea vastaan yhden osaottelun patenttikiistoissa. Nousu ei siis johtunut Nokiasta vaan ihan ulkopuolisista tekijöistä, joiden tosiasiallinen merkitys Nokian liiketoiminnalle on olematon. Edelleen Nokian pitäisi saada omat luurinsa myytyä eli vakuutettua asiakkaat tuotteensa ylivoimaisuudesta. Nokia ei voi laskea sen varaan, että joku muu luopuu vapaaehtoisesti markkinoista oikeustappioiden jälkeen.
Samusingin keikka on kuitenkin edelleen vailla lopullista päätöstä. Asia menee eteenpäin ja jos S voittaa, Nokian kurssi laskee samalla logiikalla kun se nyt nousi.

Nokia heiluu rajusti tällä hetkellä ja lähiaikojen ennusteita on vaikea tehdä. Nokia on nyt day-tradeaajien osake eli hard-core pikavippipelureiden paperi. Q3 tulos on seuraava varsinainen tarkastuspiste Nokian tuloskunnolle missä yhtiön omat toimet tulee mitattua. Veikkaan, että Nokia edelleen tekee suuria tappiota. Jos ne ovat pienemmät kun ennakoitua, osake saattaa elpyä joksikin aikaa. Jos ovat suuremmat, tulee kova romahdus.

Ajattelin pitkän nousuputken johtuvan Nokian liikkeenjohdon osakeostoista sekä jo tappioita runsaasti tehneiden eläkeyhtiöiden tankkauksesta. Se saa lisää ostajia ja hillitsee myyntiä ja varsinkin shorttausta. Voi olla, että yhtiön johto haluaa esimerkillään taata horjuvan työpaikkansa ja tulonsa sekä osoittaa uskollisuutta. Faktatiedot yrityksen tilasta sekä kännykkämyynnistä kuitenkin ratkaisevat, eikä positiivista näkymää vielä ole.

Nokia on edelleen pelipaperi, mutta se on näyttänyt kuinka alas voidaan pudota ja sieltä on noustu ilman vakuuttavia syitä. Tällä hetkellä en uskaltaisi hankkia. Q3 tuskin kertoo paljon, mutta joulun jälkeen ollaan viisaampia. Mahdotonta ennustaa kuinka hyvin uusimmat luurit myyvät, mutta se on tiedossa, että mahdollisuuksia Nokian johdolla ei paljoa ole.

[Hämeenlinnan Oraakkeli]

^ Oho, vanha kunnon Osakekeinottelija on saanut komppaajan. Antakaa mun kaikki kestää. Biotien "innovaatio" (uusi versio kauan sitten tehottomaksi todetusta lääkkeestä, toisin sanoen uusi käyttötarkoitus jo 1970-luvulla patentoidulle aineelle) on käsitelty tällä foorumilla jo aivan tarpeeksi monta kertaa.

Alkoholiin kannattaa aina sijoittaa. Suosittelen Veikko Huovisen Lyhyisiin erikoisiin kuuluvaa Viinankätkijät-tarinaa.

Tuotanoin juuri valmistuneen fasi kolmosen tutkimuksen mukaan Nalmefeeni oli erittäin tehokas hoitomuoto verrattuna mihinkä tahansa nykyiseen hoitomuotoon. Tuo täällä käsitelty on ollut lähinn' sinun henkilökohtaisia hourailuja, jotka eivät ole perustuneet yhteenkään kliiniseen tutkimukseen tai tieteelliseen julkaisuun. Toki sinä olet oikeassa, ja tanskalaisen Lundbeckin asiantuntijat väärässä. Ja toki juuri sinä ymmärrät paremmin kliinisten testien tulokset, kuin lundbeckin TK tiimi.

[Topi Junkkari]

Vuoden taakse viitaten: http://hommaforum.org/index.php/topic,56400.msg764752.html#msg764752

Tarkennan tuolloin kirjoittamaani tämän verran: Osakekeinottelijan viittaama nalmefeenin "suurempi teho" naltreksoniin verrattuna tarkoittaa sitä, että nalmefeenin annostus (milligrammoina) on pienempi kuin naltreksonin. Sama väitetty vaikutus saadaan aikaan pienemmällä määrällä ainetta.

[Hämeenlinnan Oraakkeli]

Vuoden taakse viitaten: http://hommaforum.org/index.php/topic,56400.msg764752.html#msg764752

Tarkennan tuolloin kirjoittamaani tämän verran: Osakekeinottelijan viittaama nalmefeenin "suurempi teho" naltreksoniin verrattuna tarkoittaa sitä, että nalmefeenin annostus (milligrammoina) on pienempi kuin naltreksonin. Sama väitetty vaikutus saadaan aikaan pienemmällä määrällä ainetta.

Olisi ihan kiva saada aivopieruilesi lähde, varsinkin kun näiden kliinisten tutkimusten tulosten linkittäminen ei ole vaikeata.
Varsinkin vertaus siitä mitenkä naldreksoni lume ja nalmefeeni vaikuttavat maksa-arvoihin tutkimuksen loppuvaiheilla ilman psykososiaalista hoitoa. Maksa-arvoja kun ei voi valehdella niin sen takia olisin kiinnostunut näkemään sellaisen tutkimusksen jossa nalme ei olisi ylivoimaisesti tehokkain hoitomuoto tähän mennessä.
Saan varmaan linkityksen vielä tänä päivänä tänne?

[Topi Junkkari]

Olisi ihan kiva saada aivopieruilesi lähde, varsinkin kun näiden kliinisten tutkimusten tulosten linkittäminen ei ole vaikeata.

Minulla on yhtä lailla oikeus olla uskomatta "kliinisten tutkimusten tuloksiin" tässä asiassa kuin sinulla on oikeus hypettää omistamaasi firmaa. Lukijat sitten päättävät, mille puolelle asettuvat.

"Kliininen tutkimus" esimerkiksi tutkimushenkilön kuluttaman alkoholin määrästä on mahdoton tehtävä, koska päihderiippuvaisilla on tapana joko vähätellä tai liioitella käyttömääriään, kumpi nyt missäkin tilanteessa tuottaa suotuisamman tuloksen. (Vähättely on yleisempää, mutta liioittelemalla voi esimerkiksi päästä yhteiskunnan kustannuksella kivalle kuntoutuslomalle tai vaikkapa luoda itselleen boheemitaiteilijaimagoa.)

Varsinkin vertaus siitä mitenkä naldreksoni lume ja nalmefeeni vaikuttavat maksa-arvoihin tutkimuksen loppuvaiheilla ilman psykososiaalista hoitoa. Maksa-arvoja kun ei voi valehdella niin sen takia olisin kiinnostunut näkemään sellaisen tutkimusksen jossa nalme ei olisi ylivoimaisesti tehokkain hoitomuoto tähän mennessä.

En valitettavasti saa ajatuksenjuoksustasi kunnolla selvää, koska kielellinen ilmaisusi on noin huonoa. Oletan sinun kuitenkin viittaavan siihen ihan todistettavissa olevaan ja tunnettuun seikkaan, että lähisukulaisaineeseensa naltreksoniin verrattuna nalmefeeni on vähemmän maksatoksinen. Molemmat aineet rasittavat maksaa ja aiheuttavat maksa-arvoissa samankaltaisia ilmiöitä kuin runsas alkoholinkäyttö, mutta nalmefeeni on tässä suhteessa vähemmän vaarallinen. Naltreksonia käyttäneellä potilaalla maksa-arvot näyttävät huonommilta, mistä on helppo tehdä hätiköityjä johtopäätöksiä alkoholin käyttömääristä ja sitä kautta hoidon tehosta.

Pyysit linkittämään johonkin tutkimukseen. Heitän pallon takaisin ja pyydän linkittämään yhteenkin nalmefeenimyönteiseen tutkimukseen, jota ei ole rahoittanut Biotie, Lundbeck, sinä tai joku muu taho, jolla on suora taloudellinen kytkös nalmefeenin menestykseen. Sen lauluja laulat, jonka leipää syöt. Jos olisit oikeasti osakesäästäjä, et noin innokkaasti mainostaisi yhtä tiettyä firmaa vuodesta toiseen.

[Hämeenlinnan Oraakkeli]

Olisi ihan kiva saada aivopieruilesi lähde, varsinkin kun näiden kliinisten tutkimusten tulosten linkittäminen ei ole vaikeata.

Minulla on yhtä lailla oikeus olla uskomatta "kliinisten tutkimusten tuloksiin" tässä asiassa kuin sinulla on oikeus hypettää omistamaasi firmaa. Lukijat sitten päättävät, mille puolelle asettuvat.

"Kliininen tutkimus" esimerkiksi tutkimushenkilön kuluttaman alkoholin määrästä on mahdoton tehtävä, koska päihderiippuvaisilla on tapana joko vähätellä tai liioitella käyttömääriään, kumpi nyt missäkin tilanteessa tuottaa suotuisamman tuloksen. (Vähättely on yleisempää, mutta liioittelemalla voi esimerkiksi päästä yhteiskunnan kustannuksella kivalle kuntoutuslomalle tai vaikkapa luoda itselleen boheemitaiteilijaimagoa.)

Varsinkin vertaus siitä mitenkä naldreksoni lume ja nalmefeeni vaikuttavat maksa-arvoihin tutkimuksen loppuvaiheilla ilman psykososiaalista hoitoa. Maksa-arvoja kun ei voi valehdella niin sen takia olisin kiinnostunut näkemään sellaisen tutkimusksen jossa nalme ei olisi ylivoimaisesti tehokkain hoitomuoto tähän mennessä.

En valitettavasti saa ajatuksenjuoksustasi kunnolla selvää, koska kielellinen ilmaisusi on noin huonoa. Oletan sinun kuitenkin viittaavan siihen ihan todistettavissa olevaan ja tunnettuun seikkaan, että lähisukulaisaineeseensa naltreksoniin verrattuna nalmefeeni on vähemmän maksatoksinen. Molemmat aineet rasittavat maksaa ja aiheuttavat maksa-arvoissa samankaltaisia ilmiöitä kuin runsas alkoholinkäyttö, mutta nalmefeeni on tässä suhteessa vähemmän vaarallinen. Naltreksonia käyttäneellä potilaalla maksa-arvot näyttävät huonommilta, mistä on helppo tehdä hätiköityjä johtopäätöksiä alkoholin käyttömääristä ja sitä kautta hoidon tehosta.

Pyysit linkittämään johonkin tutkimukseen. Heitän pallon takaisin ja pyydän linkittämään yhteenkin nalmefeenimyönteiseen tutkimukseen, jota ei ole rahoittanut Biotie, Lundbeck, sinä tai joku muu taho, jolla on suora taloudellinen kytkös nalmefeenin menestykseen. Sen lauluja laulat, jonka leipää syöt. Jos olisit oikeasti osakesäästäjä, et noin innokkaasti mainostaisi yhtä tiettyä firmaa vuodesta toiseen.

No kun tuota nalmea ei ole taineet juurikaan muut kuin biotie ja lundbeck tutkia. Ja jos edes vähän olisit perehtynyt lääketieteeseen niin nämä kliiniset testit ovat koitettu saada puoluettomiksi. Myyntilupa haetaan juurikin näiden testien perusteella. Ja mitä nalmefeeniin maksatoksisuuteen tulee niin se ei ole maksatoksinen, kun taas alkoholi on. Nalmetesteissä on selvästi pystytty esittämään paremmat maksa-arvot lumeeseen tai ilman mitään hoitoa verattuna etenkin tutkimuksen loppupäässä.

[Marko M]

Biotie odottaa rojalteja

Biotie Therapiesin toimitusjohtaja Timo Veromaa vakuutti sijoittajille yhtiön olevan hyvässä kunnossa, vaikka se tappiota tekeekin. Likvidejä varoja Biotiellä on noin 41 miljoonaa euroa.

Veromaa kiisti talouslehdistön uutisoinnin, jonka mukaan yhtiö "kyntää syvällä". Lääkekehitysyhtiötä täytyy hänen mukaan tarkastella tuotekehityksen onnistumisen valossa, ei ainoastaan perinteisillä tunnusluvuilla.

Sijoittajia kiinnosti erityisesti Biotien mahdollisuudet tienata rahaa tuotekehityssalkun päätuotteella alkoholiriippuvuuden hoitoon tarkoitetulla nalmefeenilla. Biotien yhteistyökumppani, tanskalainen Lundbeck, on jättämässä nalmefeenista EU-myyntilupahakemuksen tämän vuoden loppuun mennessä.

Veromaa uskoi nalmefeenin tuovan tulevaisuudessa merkittäviä rojaltimaksuja Biotielle.

- Lundbeck on arvioinut nalmefeenin huippuvuoden myynniksi 350 miljoonaa euroa, josta Biotien rojaltit olisivat kymmeniä miljoonia.

- Koska markkinaa ei ole, se voi olla myös tämän luvun monikerta, Veromaa sanoi.

http://www.porssisaatio.fi/blog/2011/09/22/rahapaivan-porssi-illassa-keskityttiin-pieniin-yhtioihin/

Biotien Veromaa: Arvonluontipotentiaali lähivuosina merkittävää
Tuottoa näinä vaikeina aikoina janoaville sijoittajille Timo Veromaa mainostaa yhtiötään kohteena, jolta voi odottaa merkittävää arvonluontipotentiaalia lähikuukausina ja –vuosina. Hän kuitenkin muistuttaa, että riskillä on aina kaksi puolta.
Lääkekehitysyhtiö Biotien toimitusjohtaja Timo Veromaa kertoi Pörssisäätiön Pörssi-illassa yhtiön omaavan hyvin merkittävää arvonluontipotentiaalia lähitulevaisuudessa. Malttamattomalle sijoittajalle yhtiö ei kuitenkaan sovi.
Puheessaan Veromaa korosti, että lääkekehitysyhtiön tie on yleensä pitkä ja kivinen, koska lääkkeiden saamiseen apteekin hyllylle voi helposti mennä 13-15 vuotta, mikä vaatii sijoittajilta kärsivällisyyttä.
"Monesti on saanut esimerkiksi Kauppalehden sivuilta lukea, että yhtiö kyntää syvällä. Pelkästään lukujen perusteella näin asia voi toki ollakin, mutta niiden perusteella ei tässä vaiheessa elinkaarta olevaa lääkekehitysyhtiötä kannata tarkastella", Veromaa kertoi.
Yhden lääkkeen osalta Biotie astelee kuitenkin jo viimeisiä metrejä. Kyseessä on alkoholiriippuvuuden hoitoon tarkoitettu nalmefeeni, josta Biotien yhteistyökumppani Lundbeck on jättämässä EU-myyntilupahakemuksen tämän vuoden loppuun mennessä.
Mikäli lääke saadaan markkinoille, tulee sillä Veromaan mukaan olemaan hyvin merkittävä taloudellinen vaikutus yhtiölle.
"Pelkästään Euroopassa alkoholia väärin käyttäviä ihmisiä elää yli 60 miljoonaa. Yhteistyökumppanimme Lundbeck on arvioinut nalmefeenin huippuvuoden myynniksi 350 miljoonaa euroa, josta Biotien rojaltit olisivat kymmeniä miljoonia."
"Mutta koska tällaisella lääkkeellä ei ole vielä markkinaa, voivat nämä luvut jopa moninkertaistua", Veromaa jatkoi.
Nalmefeenin lisäksi yhtiön portfoliosta löytyy myös tukku muita potentiaalisia tulokkaita apteekin lääkehyllyille, joita yhtiö on hankkinut muun muassa yritysostoilla.
Tällä hetkellä Biotie ei Veromaan mukaan suunnittele uusia yritysostoja, sillä yhtiöllä on kädet täynnä nykyisen portfolionsa kanssa.
"Yritysjohdon on kuitenkin aina miettiä seuraavia askelia", Veromaa lisäsi.
Tuottoa näinä vaikeina aikoina janoaville sijoittajille Veromaa mainosti yhtiötään kohteena, jolta voi odottaa merkittävää arvonluontipotentiaalia lähikuukausina ja –vuosina. Hän kuitenkin muistutti, että riskillä on aina kaksi puolta.
Mirko Hurmerinta

http://www.arvopaperi.fi/uutisarkisto/biotien+veromaa+arvonluontipotentiaali+lahivuosina+merkittavaa/a689195?service=mobile

http://keskustelu.kauppalehti.fi/5/i/keskustelu/thread.jspa?threadID=202654&start=0&tstart=0

[Topi Junkkari]

^ Firman toimitusjohtaja kehuu omaa firmaansa, mitä sitten?

"Koska markkinaa ei ole"... Kyllä ne markkinat (suomen kielessä monikossa) ovat olemassa. Naltreksonia saa lääkärin reseptillä lähimmästä apteekista. Sen vaikutusmekanismi on sama kuin hypetetyn nalmefeenin, ja pitkällä aikavälillä odotettavissa olevat tuloksetkin ovat samaa luokkaa.

[Marko M]

Nalmefeeni on turvallisempi ja aiheuttaa vähemmän haittavaikutuksia kuin naltreksoni.

[Topi Junkkari]

Nalmefeeni on turvallisempi ja aiheuttaa vähemmän haittavaikutuksia kuin naltreksoni.

Vaikka olisikin, niin lyön sata paikallista valuuttaa vetoa, että se maksaa enemmän kuin naltreksoni, jolloin kyseiseen hoitomuotoon (opioidiantagonisteihin alkoholiriippuvuuden hoidossa) uskovat lääkärit ja etenkin potilaat suosivat edelleen naltreksonia.

En kyllä ymmärrä, miten Biotie ja Lundbeck aikovat aineella tienata. Vuonna 1974 myönnetty patenttisuoja on rauennut kauan sitten, joten jos aine olisi oikeasti tehokas, kuka tahansa voisi tulla geneerisellä tuotteella markkinoille.

[Marko M]

Minä en aio enää tämän jälkeen kirjoittaa tähän ketjuun Biotiestä, se joka uskoo menestykseen sijoittaa ja se joka ei usko olkoon sijoittamatta.

[Marko M]

Janne Larma etsii eQ:lle kumppania
Huoneeseen saapuu huoliteltu mies minuutilleen sovittuna aikana. EQ:n toimitusjohtaja Janne Larma kättelee, kaataa kahvia ja käy asiaan.



Lue lisää Larman ajatuksia finanssimarkkinoiden konsolidaatiosta Arvopaperista 8/2012.

"Pidämme yrityskauppaa yhtenä mahdollisena vaihtoehtona. Seuraamme eQ:n kannalta kiinnostavia mahdollisuuksia jatkuvasti", Larma sanoo.

Pörssiyhtiön johtajat puhuvat aina kasvusta, luohan se dynaamisen kuvan yrityksestä. Larma ei kuitenkaan puhu lämpimikseen. Nyt on tosi kyseessä.

Toimitusjohtaja laskee eQ:n sotakassan kooksi 50 miljoonaa.

"Se raha voidaan käyttää liiketoiminnan kehittämiseen ja kasvattamiseen yrityskaupoilla", Larma linjaa.

EQ:n liiketoiminnoista varainhoito on suurin ja kannattavin asiakasliiketoiminto, ja juuri sitä Larma ja eQ:n hallituksen puheenjohtaja, Wärtsilän entinen toimitusjohtaja Ole Johansson haluavat kasvattaa.

Kasvu on Larman mukaan välttämätöntä. Asiakkaat haluavat suurempia palveluntarjoajia, viranomaisraportointi- ja vakavaraisuusvaatimukset kiristyvät. Molemmat seikat ohjaavat toimialaa kohti fuusioita.

"Ja varainhoitobisnes on synergistä, asiakkuudet siirtyvät melko hyvin."

http://www.arvopaperi.fi/uutisarkisto/janne+larma+etsii+eqlle+kumppania/a831306

[Topi Junkkari]

Jännää nimien kierrätystä, johon liittyvät oleellisesti nimet eQ, Amanda ja Nordnet. Koko kuvio lienee johdettu jostakin ylempää. Firman nimi on ensin sitä ja sitten tätä, sitten se myydään ulkomaalaisille ja sitten ostetaan oikeudet takaisin... Oikeasti arvostan jotakin perusfirmaa, kuten Vuosaaren Pyörähuolto Oy:tä, paljon enemmän.

Ilmeisesti haluat korostaa sitä jo aiemmin ilmi tullutta tosiseikkaa, että jonkin firman mittava "sotakassa" ei ole tae tulevasta.

[Marko M]

Jännää nimien kierrätystä, johon liittyvät oleellisesti nimet eQ, Amanda ja Nordnet. Koko kuvio lienee johdettu jostakin ylempää. Firman nimi on ensin sitä ja sitten tätä, sitten se myydään ulkomaalaisille ja sitten ostetaan oikeudet takaisin... Oikeasti arvostan jotakin perusfirmaa, kuten Vuosaaren Pyörähuolto Oy:tä, paljon enemmän.

Ilmeisesti haluat korostaa sitä jo aiemmin ilmi tullutta tosiseikkaa, että jonkin firman mittava "sotakassa" ei ole tae tulevasta.

Eq:ssa on pätevää porukkaa ja firma tekee hyvää tulosta mutta markkinat eivät ole vielä kiinnostuneet Eq:sta joten se saattaa olla hyvä sijoitus ja tämähän on vain minun mielipiteeni.

[Topi Junkkari]

Eq:ssa on pätevää porukkaa ja firma tekee hyvää tulosta mutta markkinat eivät ole vielä kiinnostuneet Eq:sta joten se saattaa olla hyvä sijoitus ja tämähän on vain minun mielipiteeni.

Perehdy historiaan ja jatka sitten, jookos?

[Hämeenlinnan Oraakkeli]

Nalmefeeni on turvallisempi ja aiheuttaa vähemmän haittavaikutuksia kuin naltreksoni.

Vaikka olisikin, niin lyön sata paikallista valuuttaa vetoa, että se maksaa enemmän kuin naltreksoni, jolloin kyseiseen hoitomuotoon (opioidiantagonisteihin alkoholiriippuvuuden hoidossa) uskovat lääkärit ja etenkin potilaat suosivat edelleen naltreksonia.

En kyllä ymmärrä, miten Biotie ja Lundbeck aikovat aineella tienata. Vuonna 1974 myönnetty patenttisuoja on rauennut kauan sitten, joten jos aine olisi oikeasti tehokas, kuka tahansa voisi tulla geneerisellä tuotteella markkinoille.

No edes sen vertaa et siis ole perehtynyt asiaan että selvittäisit millainen suoja nalmella on. biotiellä on kymmenen vuoden dokumentointisuoja jos haluat tulla markkinoille, niin joudut tekemään omat kliiniset tutkimukset, ja tähän menee ainakin 7-8 vuotta kaikkine lupineen, joten tältä osin kilpailua ei ole tiedossa. Näin internetin aikakaudella ei lienee ole vaikea juttu moisen selvittäminen.
ja sitten ihan maalaisjärjellä ajattelu:maksaisiko lundbeck yli 100 mil€ allekirjoitusmaksuja, tutkimuskuluja ja markkinointikuluja, jos joku pääsisi ilmaiselle apajalle.

[Hämeenlinnan Oraakkeli]

^ Firman toimitusjohtaja kehuu omaa firmaansa, mitä sitten?

"Koska markkinaa ei ole"... Kyllä ne markkinat (suomen kielessä monikossa) ovat olemassa. Naltreksonia saa lääkärin reseptillä lähimmästä apteekista. Sen vaikutusmekanismi on sama kuin hypetetyn nalmefeenin, ja pitkällä aikavälillä odotettavissa olevat tuloksetkin ovat samaa luokkaa.

Lukaseppa nalmefeenin ja naldreksonin kliinisten testien tiedot. Naldreksoni on lääkkeenä käytännössä placeboa. Tulokset eivät eronneet lumelääkkeestä ilman psykososiaalista hoitoa.

[Hämeenlinnan Oraakkeli]

Nalmefeeni on turvallisempi ja aiheuttaa vähemmän haittavaikutuksia kuin naltreksoni.

No kummatkin ovat melko turvallisia. Nalmen juttu ei ole haittavaikutukset.  Nalme on selvästi tehokkaampi, ja ennenkaikkea kustannustehokas.