Suuri osakesijoittaminen -ketju

[CaptainNuiva]

Nokialla on kaikki zänssit. Eri asia on aletaanko niitä nyt käyttämään järkevämmin.

Mitkä zänssit Nokialla mielestäsi on?

Sinä veikkaat, että ei. Minä veikkaan ehkä.

Ei tässä tarvitse veikkailla. Katson Nokian tulosta, tasetta ja markkinatilannetta, kaikki näyttävät kurjilta. Nokian luvut eivät anna ymmärtää, että mitään parempaa olisi tulossa tällä strategialla. Aluksesta on tippunut pohja pois. Muutama ilmapallo korsteenissa ei enää pidä sitä pinnalla.

Nokian osalta on meneillään erittäin ikävä tilanne missä se on menettämässä markkinoita agressiivisille kilpailijoille kiitos hölmön strategiansa. Kiinalaiset, suurin markkina, ovat jo haistaneet kevätilman ja tuottavat omia luureja kotimarkkinoille massiivisia määriä. Eivät he aio jäädä odottamaan Nokian paluuta joskus vuosien päästä vaan he ottavat bisnesken itselleen. Nokia ei enää koskaan saa Aasian kakkua takaisin kun markkinaosuus suli talven aikana. Se peli on jo pelattu.

Sensijaan Elop on satsannut kaikki USA:n kyllästetyille ja brutaaleille markkinoille, joka oli täydellinen vikatikki. Harhaan osuttiin siinä, että annettiin amerikkalaisen median viedä ja unohdettiin maksavat asiakkaat Aasiassa. Mentiin hypen mukaan koska haluttiin tyydyttää amerikkalaisen teknomedian haaskalinnut. Samalla unohdettiin katsoa mitä myyntitilastot tosiasiassa näyttävät. Nyt tavara dumpataan Amerikkaan massiivisilla mainoskampanjoilla ja alennuksilla.

Yksinkertaisesti Nokian tilanne on tällä hetkellä se, että sillä ei ole toimivaa liiketoimintamallia. Firma on tuuliajolla, rahaa vuotaa ovista ja ikkunoista, tulovirta laskee.

Itse ostin juuri Nokiaa parilla tontsalla, pitkällä tähtäimellä ja mielessä se että ei tässä enää mistään älypuhelimista ole kyse.
Niitä tekevät kohta kaikki kynnelle kykenevät mutta tulevaisuudessa tehdään taas jotain ihan muuta ja niillä markkinoilla Nokia tulee jyräämään.
Turha kysyä että mistä tiedän.
En mistään vaan kyse on täysin uskon asiasta.

[Tuomas3]

Nokialla on kaikki zänssit. Eri asia on aletaanko niitä nyt käyttämään järkevämmin.

Mitkä zänssit Nokialla mielestäsi on?

Sinä veikkaat, että ei. Minä veikkaan ehkä.

Ei tässä tarvitse veikkailla. Katson Nokian tulosta, tasetta ja markkinatilannetta, kaikki näyttävät kurjilta. Nokian luvut eivät anna ymmärtää, että mitään parempaa olisi tulossa tällä strategialla. Aluksesta on tippunut pohja pois. Muutama ilmapallo korsteenissa ei enää pidä sitä pinnalla.

Nokian osalta on meneillään erittäin ikävä tilanne missä se on menettämässä markkinoita agressiivisille kilpailijoille kiitos hölmön strategiansa. Kiinalaiset, suurin markkina, ovat jo haistaneet kevätilman ja tuottavat omia luureja kotimarkkinoille massiivisia määriä. Eivät he aio jäädä odottamaan Nokian paluuta joskus vuosien päästä vaan he ottavat bisnesken itselleen. Nokia ei enää koskaan saa Aasian kakkua takaisin kun markkinaosuus suli talven aikana. Se peli on jo pelattu.

Sensijaan Elop on satsannut kaikki USA:n kyllästetyille ja brutaaleille markkinoille, joka oli täydellinen vikatikki. Harhaan osuttiin siinä, että annettiin amerikkalaisen median viedä ja unohdettiin maksavat asiakkaat Aasiassa. Mentiin hypen mukaan koska haluttiin tyydyttää amerikkalaisen teknomedian haaskalinnut. Samalla unohdettiin katsoa mitä myyntitilastot tosiasiassa näyttävät. Nyt tavara dumpataan Amerikkaan massiivisilla mainoskampanjoilla ja alennuksilla.

Yksinkertaisesti Nokian tilanne on tällä hetkellä se, että sillä ei ole toimivaa liiketoimintamallia. Firma on tuuliajolla, rahaa vuotaa ovista ja ikkunoista, tulovirta laskee.

Kuvitellaan, että alalle tulee uusi firma, jolla on Nokian kokoinen kassa ja koulutetut työntekijät valmiina. Olisiko se automaattisesti tuhoon tuomittu. Tuskin. Riippuu siis menettelytavoista.

Kokeillaan yhtä skenaariota illan ratoksi ja viimeiseksi viestiksi:

Nokian pääjohtajana kokeilisin toki vielä markkinoida uusia malleja ja löytää hyviä markkinarakoja. Ei ihan heti pidä luovuttaa, vaikka tökkiikin. Jos se ei toimi, myisin perusluurit sekä niiden patentit. Laittaisin markkinoille skypeen perustuvan kokonaan uuden järjestelmän, jossa puhelimet maksavat paljon, mutta soittaminen on maksutonta. Tämä tietää pientä kinaa operaattorien kanssa, mutta nettimyynnin aikakaudella ongelma ei ole ylitsepääsemätön. Sitä paitsi operaattorit hylkivät hieman jo valmiiksi skypen vuoksi. Suuryritykset hankkivat näitä innoissaan ensi alkuun... Problematiikkaa voi tuoda se, jos operaattorit haittaavat muilla toimin Nokian viestiliikennettä (en tunne alan yrityslainsäädäntöä, mutta varmaan jotain koiruuksia keksivät).

Upota nuo ajatukset jahka kerkiät.

[Gingerbread Man]

Nyt ollut vähän aikaa uudessa työpaikassa, ja siihen liittyen alkanut pohtimaan, että pitäisköhän joskus ostaa metsää? Ei siis mikään lähivuosien juttu, sanotaan aikaisintaan lähivuosikymmenien juttu.  Tai ehkä tavallaan mulla onkin jo vähän metsää, en ole ihan varma, rantatontti ainakin on.


EDIT: Enää puuttuu se raha, into ja aika rakentaa tuolle tontille joskus jotain. Ehkä sitten eläkepäivillä on aikaa.

Metsä on varteenotettava sijoitus kohde. Toki kiinnostusta, tietotaitoa ja kuntoakin metsän kanssa touhuamiseen on oltava jotta hommassa mitään tolkkua on. Huomattavasti helpommalla pääsee perehtymällä osakkeisiin. Se taas onkin toinen juttu tämä tulevaisuuden maailmantalouden tilanne.

[Jericho]

Facebookin listautumisesta kaksi artikkelia: 

Reuters: Facebook's IPO already oversubscribed

Facebook Inc's record initial public offering is already oversubscribed, a source familiar with the share listing said, days after the world's largest social network embarked on a cross-country roadshow to drum up investor enthusiasm.

Despite concerns about slowing growth, a lofty valuation and signs the company is having trouble ramping up revenue from mobile advertising, institutional investors have so far indicated demand for more shares than Facebook has available, the source told Reuters.

Analysts say the company, which is seeking to raise about $10.6 billion by selling more than 337 million shares at $28 to $35 apiece, may raise that price range if demand turns out to be healthy enough.

One large institutional investor had put in a major order for shares on Wednesday and was calling around syndicate desks trying to acquire more, a second source familiar with the IPO's progress told Reuters, declining to be identified because the details are not public.
http://www.reuters.com/article/2012/05/11/us-facebook-ipo-idUSBRE8470TL20120511

Bloomberg: Facebook IPO Said to Get Weaker-Than-Forecast Demand

Facebook Inc. (FB)'s initial public offering has so far generated lower-than-expected demand from institutional investors who are concerned about the company's growth prospects, people with knowledge of the matter said.
Some investors expressed reluctance after Facebook said on May 9 that advertising growth hasn't kept pace with the increase in users, said the people, who asked not to be identified because the process is private. Facebook is also telling analysts that sales may not meet their most optimistic projections, two people said.

Already the company's growth has shown signs of slackening. Sales climbed 88 percent to $3.71 billion last year. According to researcher EMarketer Inc., revenue may increase 64 percent to $6.1 billion this year. That would be the third straight year of slowing growth.

Facebook, co-founded by Zuckerberg in 2004 in a Harvard University dorm room, seeks a valuation at 24 times revenue, compared with 5 times for Google Inc., according to data compiled by Bloomberg.
http://www.bloomberg.com/news/2012-05-10/facebook-ipo-said-to-meet-weaker-than-expected-investor-demand.html

edit: Linkit lisätty

[Tuomas3]

Kone on tuottanut viime vuodet erinomaisesti. En kuitenkaan pistäisi siihen tällä hetkellä. Voi olla, että on vain tunne, mutta huipulla välillä tuulee. Sieltä ei ainakaan mitään runsaita voittoja ole luvassa. Osinko ei ole suunnaton. Hyvin on asiat siellä eittämättä hoidettu.

[CaptainNuiva]

Kone on tuottanut viime vuodet erinomaisesti. En kuitenkaan pistäisi siihen tällä hetkellä. Voi olla, että on vain tunne, mutta huipulla välillä tuulee. Sieltä ei ainakaan mitään runsaita voittoja ole luvassa. Osinko ei ole suunnaton. Hyvin on asiat siellä eittämättä hoidettu.

Kone valmistaa hissejä ja rullaportaita. Se on maailmanjohtajia ja kilpailijoita on vähän. Vain muutama muu varteenotettava valmistajia. Konen tuotteet ovat huippuluokkaa.
Kone toimii yritysmarkinoilla ja yksittäisen kaupan hinta voi olla miljoonia kun kauppakeskuksiin, hotelleihin ja taloihin asennetaan vertikaalisia kuljetusjärjestelmiä.
Näiden tuotteiden elinkaari on kymmeniä vuosia ja niihin kuuluu aina valmistajan huoltosopimus. Kun siis Kone asentaa yhden hissin, heillä on kauppaa ainakin 20 vuotta eteenpäin tästä yhdestä myynnistä.

Vertaa Nokiaan, joka myy halpaa kulutustavaraa jonka keski-ikä on 2-4 vuotta. Koko tulo syntyy myyntihetkellä, loput on vain rasitteita takuun muodossa. Suuria kilpailijoita on lukuisia ja pienempiä ainakin kymmeniä. Uusia tulee joka vuosi. Nokia toimii volatiilisilla kulutusmarkinoilla missä trendit muuttuu vuoden välein. Mallit vanhenee hetkessä ja koko ajan pitää olla kehittämässä uutta kovin kustannuksin.

Koneen bisnes on siis luonteensa takia huippusolidi ja erittäin vankalla pohjalla. Tästä syystä Kone on erittäin luotettava osake, joka on kasvanut tasaisesti 5 vuodessa 15 eurosta 45 euroon eli lähtöarvosta n. 40% vuodessa.

Nokia on tietysti tunnetumpi ja seksikkäämpi osake omistaa. Sen takia se on tuulipukujen suosiossa. Suomalaiset piensijoittajat eivät tee mitään analyysejä (eivät osaa) vaan kuvittelevat, että Nokia on edullinen osake koska se joskus on maksanut 60 euroa: "pitää ostaa kun halvalla saa". Sopivasti sitten unohdetaan Nokian nykytilanne, heikot tulevaisuudennäkymät ja muuttuneet puhelinmarkkinat. Ostetaan näppituntumalla.
Tosiasiassa Nokia voi olla huippukallis nykyisellä 2,4 euron hinnallakin jos juttu kusee lopullisesti. Riski siihen on suuri. Tämän perusteella Nokia on huippuriskillinen sijoitus ja vastaa lähinnä lottoamista.
Suomalainen piensijoittaja on nyt lähtenyt pelastamaan amerikkalaiset eläkeyhtiöt Nokia-pinteestään ostamalla pois heidän vajoava osake.

Kone on vain yksi esimerkki hyvästä sijoituskohteesta. Muitakin on lukuisia.

Tässä maailmassa erittäin harva "Osaava" analyysien tekijä on useimmiten oikessa ja sellaista joka on aina oikeassa, ei taatusti löydy...Luullaan vain ja siloitellaan lausuntoja jälkikäteen jotta näyttäsi osaavammalta.

Eittämättä Kone on hyvä yhtiö mutta ihanko tosissaan meinaat että maailmalla huoltofirmat maksavat siitä Koneelle säännöllisesti että saavat olla sen valtuutettu huolto?
Varaosia/huolto-osia voivat tilata mutta ei niillä iso yhtiö elä.
Konetta koskee ihan sama kuin muitakin firmoja, viiden vuoden kuluttua markkinatilanne voi olla aivan toinen mm. tekniikan kehityksestä johtuen.

Palatakseni anlyysiin (Joita tämä tuulipukulainen ei osaa tehdä) niin selität miten älypuhelimissa Nokia ei tule pärjäämään niin onhan se selvää että älykapulajuna meni jo mutta siinäpä se onkin että Nokian osakkeita hankkiessa ei sen varaan kannata laskea vaan siihen että tekniikka/markkinat/laitteet/trendit muuttuvat kiihtyvällä vauhdilla ja itse en odota kieli pitkällä että ensi viikolla Nokian osakkeesta saisin mahdollisesti 15 centtiä voittoa vaan siihen että viiden vuoden päästä puhutaan ihan jostain muusta kuin älypuhelimesta ja sen myötä osakkeen hinta on ihan jotain muuta kuin nyt.
Uskoakseni tästä on kyse myös monen muun "Tuulipukulaisen sijoittajan" kohdalla, paskat "osaavien analyytikkojen" historian katsauksista, Nokian tulevaisuus tekniikan kehittyessä on jotain muuta kuin älypuhelin.

Vastaavasti, analyytikot antava lausuntoja sitä miten paperiteollisuus on auringonlaskun ala Suomessa niin saattaisinpa ostaa sitäkin mutta en paperin vuoksi vaan siksi että ehkä 10 vuoden päästä sellutehtailla tehdään kotimaista polttoainetta, myös vientiin.

Analyysi nykymarkkinoista ei ole mikään todiste tulevaisuudesta.
Tähän sopii hyvin IBM:n analyysi (Huom., Ei tuulipukulaisen) kotitietokoneista takavuosilta:
Niihin ei kannata sijoittaa koska tulevaisuudessa koneet eivät kodeissa yleisty ja niitä myydään vain muutamia tuhansia kappaleita.

[Hämeenlinnan Oraakkeli]

Ei taida kymmenen euroa ihan pian mennä rikki. Ei ainakaan näillä tuotteilla.

Nokian kannattaisi ehkä vaihtaa alaa ja siirtyä myymään kymmeniä vuosia sitten keksittyä lääkeainetta uudella nimellä?

juu

Selincron kaltaisia uusia indikaatioita voi hyvinkin löytyä jo myyntiluvan saaneista aineista.  Itseasiassa moni iso lääkefirma tahkoo tälla laila hyvät tulot jo kuoppatuista mömmöistä. Viagraa todennäköisesti ruvetaan testaamaan sydänsairauksiin jne..    Tosin tämä taitaa olla kyllä Orionin alaa

[Hämeenlinnan Oraakkeli]

Tässä teille ilmainen vinkki
http://www.tekniikkatalous.fi/energia/kilometrin+mittainen+jattilaitos+puhdistaa+vetta+israelissa/a805209
Jos tämän puulaakin valmistaja on pörssissä niin tässä on hyvä sijoituskohde. Samalla taitaa kylähullujen pohjavesihaaveilta mennä pohja pois.

[Wilho]

Hei,

olen opiskelija ja suunnittelen sijoittavani osan kesätyörahoistani osakkeisiin. Onko tässä järkeä kun sijoitettava summa on ehkä jossain 500€ paikkeilla? Tällä hetkellä omistan yhden Aina Groupin osakkeen mistä tulee ihan mukavia osinkoja ja ajattelin ostaa jotain muita osakkeita kokeilumielessä. Mikään erityinen tienaus ei ole siis tähtäimessä vaan pikkuhiljaa pienen pesämunan kerääminen ja toiminnan harjoittelu. Jos annatte neuvoja niin olen hyvin iloinen.

[Hämeenlinnan Oraakkeli]

500 € on sopiva summa aloittaa.  sanoisin että sijoittajan kannalta tulee olemaan haastavat ajat edessä joten sekä isojen voittojen ja tappioiden tekoon on hyvät mahdollisuudet.

[Sour-One]

Muistattehan, että vain paskahousut tekee osakesijoituksia muutaman kuukauden tähtäimellä. Ja sitten on niitä typeryksiä, jotka haikailevat osakkeiden ostoa pohjilta.

[Tuomas3]

Muistattehan, että vain paskahousut tekee osakesijoituksia muutaman kuukauden tähtäimellä. Ja sitten on niitä typeryksiä, jotka haikailevat osakkeiden ostoa pohjilta.

Eiköhän se mikä kannattaa, riipu tilanteesta. Ei ole olemassa tuollaisia ehdottomia totuuksia. Välillä ostan muutaman kuukauden tähtäimellä ja sitten on uusi puntaroinnin paikka. Luulisi, että kaikki haluavat ostaa pohjilta, mutta sitä pohjaa voi olla vaikea löytää. Siinä sivussa jää moni nouseva sijoituskohde hyödyntämättä. Itse en uskalla veikata minnekään 10 vuoden päähän, koska taidot ja ennakkoaavistuskyky ei riitä. Niin kauan kuin euromaiden talous on totaalisen uhattuna, en uskalla pitää suurta pääomaa kiinni euroalueen osakkeissa enkä euroissa. Vuoden päästä ensi kesänä jauhaa konkurssiaallot ja euroalue on hajonnut.

[Jericho]

Riding the bear Part II
It was just part of, as we used to call it, the time riding the bear. You just had to try to stay on the bear's back and the bear would twist and turn and try to buck you and throw you, but darn, we were going to ride the bear because the bear was the biggest, the most important you just had to be with the bear, otherwise you would be under the bear in the computer industry, and IBM Nokia was the bear, and we were going to ride the back of the bear. Microsoft wanted IBM to install Windows on its computers. IBM, however, wanted its own versions of Windows and DOS, which eventually became known as OS/2 and Presentation Manager.


Steve Ballmer @ Triumph of the Nerds. (1996)

(http://www.winextra.com/wp-content/uploads/2011/03/elop_ballmer-600x335.jpg)
(http://www.mobiletor.com/img/microsoft-nokia-ballmer-elop.jpg)

According to a 1995 article in Computer Reseller News, employees were inspired by Ballmer's hard driving motivational style and his productive work habits. When the Federal government began to object to what was perceived as Microsoft's monopoly on the software market, sources close to the company attributed the origins of the troubles to less senior employees who were trying to imitate Ballmer's competitive style and strategy. As one Microsoft marketing manager put it, "(Ballmer) challenges you to think outside the box. After a session with Steve, you want to run through walls for the guy[/b]."

No seinien läpi tässä kieltämättä mentykkin, vai pitäiskö sanoa lattian! 

Ballmer's ability to take in and retain information worked to his advantage, both with colleagues and potential competitors. One colleague in the industry, Doug Hamilton of Hamilton Laboratories, encountered Ballmer at a trade show. Hamilton was shocked when Ballmer "knew my product, knew where I was, knew all about me because Microsoft makes it their business." Hamilton contrasted that with the attitude he had encountered at IBM, who acted like they could not be bothered.

Homma etenee täysin Gatesin & Ballmerin oppikirjan mukaan. Parivaljakko Elop & Ballmer vie kuin kuoriämpäriä näitä suomalaisia uunoja pöydän toisella puolella. 

[Hämeenlinnan Oraakkeli]

Nokian kurssi 2,17 eur. Taitaa olla all-time-low. Ilmeisesti kurssi on menossa alle 2 euroa aika pian.
Elop on parin vuoden toimitusjohtajakautensa aikana hävittänyt 17 miljardin edestä Nokian osakkeenomistajien omaisuuutta.

Taitaa kummatkin kohdat olla väärin. Eiköhän 90-lukujen lamassa ollut alempana. Ja todellinen syy arvon laskulle oli tuo hidas eteneminen symbianin kanssa. Meltemi+ Winkkari on varmasti parempi, mitä androidi meltemi tai androidi symbian meltemi sotku.

[Hämeenlinnan Oraakkeli]

Artikkeli löytyy tästä
http://www.hs.fi/kotimaa/Rintasy%C3%B6v%C3%A4n+levi%C3%A4mist%C3%A4+est%C3%A4v%C3%A4+yhdiste+ehk%C3%A4+l%C3%B6ydetty/a1305565566990?ref=tf_iHSisboksi630
Tässä voisi olla melkoinen jackpot kyseiseen firmaan sijoittaneille.

[Hämeenlinnan Oraakkeli]

Winkkarien kohtalon pystyy mielestäni sanomaan vasta syksyllä. Toki kurssi laskee varmasti alle kahden euron.

[Goman]

Nyt näyttää (hätäisimpien mielestä) siltä että mobiilimarkkinoille synty duopoli.
Uskokoon ken tahtoo.

Tämä tarkoittaisi sitä, että M$ olisi ulkona mobiililaitteiden käyttiksistä. Kun tiedetään että läppärit ovat katoavaa kansanperinnettä, ja että padit ja kännykät hoitavat homman.
En jaksa uskoa että M$ suostuu jäämän statistiksi tässä pelissä. Jollakin ajanjaksolla se hilaa itsensä kolmanneksi suureksi tällä sektorilla, ja siinä on Noksun sauma. Tosin veikkaukseni on että Noksu ei ole kauaa "ainoa" winkkupuhelinten pääasiallinen valmistaja. M$:n on pakko tuupata winkkulaitteita maailmalle kaikkien mahdollisten valmistajien kautta.

Pistetään vielä roknoosi perään: Nokia kurssi on kahden vuoden päästä +100%. Eli 50% vuotuista nousua. Kelpaisi varmaan aika monelle sijoittajalle...

[Arvoton]

Härnää mieltä katsella Lumioiden mainoksia, etenkin yhdeksänsatasen. Mut sen hinnalla saisi jotain järjellistäkin ostettua. Ei noi puhelimet ihan pahoilta vaikuta.

Sijoittamisesta vielä sen verran, että minusta on jotenkin järjen vastaista olla ostamatta Cityconia. Eiks juutalaisten firmassa ole nimenomaan raha tallessa? Hintakin on sama kuin Nokian.

[Hämeenlinnan Oraakkeli]

Winkkarien kohtalon pystyy mielestäni sanomaan vasta syksyllä.

Eli uskot Nokian voivan kääntää trendin?

Windows puhelimia on ollut markkinoilla jo toistakymmentä vuotta. Menestys on ollut olematon ja on edelleen olematon.
Andoid ja iOS luurit karkaavat yhä kauemmaksi Windowsista, jonka seurauksena markkinaosuus nyt on laskussa, vaikka myyntimäärät pikkasen nousevat.

On vaikea kuvitella, että Windows saisi mitään merkittävää markkinaosuuttaa aikaan Nokiankaan kanssa. Nyt liikutaan 2% tuntumassa. Nokian pitäisi kymmenkertaistaa Windowsin osuus, jotta se voitaisiin pitää edes relevanttina järjestelmänä, saatikka menestyksenä. Syksyyn menessä tämä ei tule tapahtumaan.

Parhaimmmassakin tilanteessa Nokia voi tämän vuoden aikana saada Windowsin markkinaosuuden kasvatettua korkeintaan parilla prosenttiyksiköllä, sekin vain dumppihinnoittelun ja kalliin markkinoinnin turvin.

Lisäys: Kauppalehden mukaan Nokia Lumia nousi Amazonin myydyimmäksi puhelimeksi. Temppu tapahtui juuri dumppihinnoittelulla: 39,99 USD.
Toki tämä on kytkykauppa missä maksetaan korkeita kuukausieriä mutta myös Aplella on kytkyt ja veloittaa silti 265,62 USD ostohintaa.

Eiköhän se seuraava käyttis tule kertomaan missä mennään. Ompullakin oli joskus surkea osuus markkinoista. Ja nokialla on myös meltemi tulossa. Teknologia alalla voi osuudet vaihtua nopeastikin.

[Arvoton]

Ikinä muista sanoo, että olen aatellu milloin Nokialta tulee ekat tabletit. Tekniikka ja talous ties kertoa, että Applella on niissä 69 prosentin markkinaosuus. Eiks tabletit ois hYväää bisnestä?

[Jericho]

Useimmat Nokian nousun nimeen vannovat eivät ymmärrä minkälaisen murroksen matkapuhelin-bisness koki älypuhelimien myötä. Vaikka ennen oli mahdollista menestyä jos vain onnistui tuomaan onnistuneen tuotteen markkinoille (esim Blackberry). Nyt kun ekosysteemit näyttelee niin isoa osaa, tämä ei enää onnistu. Markkinoita ei jaeta uudelleen parin vuoden välein kuten ennen tehtiin vaan Applen ja Googlen Duopoli tulee vahvistumaan ja Nokia Micro$oftin talutusnuorassa tulee ajautumaan entistä pahemmin marginaaleihin. Mikään ei toki ole ikuista, mutta voi mennä pitkäänkin ennen kuin joku pystyy nousemaan ja haastamaan IOS:n tai Androidin. Nokiasta ei siihen ole, ei riitä pelkkä kopionti ja perässä hiihtely, vaan pitäisi keksiä jotain uutta, jotain parempaa.

Katsoin Ollilan parin kuukauden takaisen haastattelun ja en tiedä oliko hän oikeasti tietämätön  vai eikö hän halunnut murskata Nokialaisten  työmoraalia totaalisesti. Mielestäni hän oli väärässä väittäessään, että 90-luvun lamassa Nokia oli vaikeammassa tilanteessa, oli velkaa ja rahoittajat alkoivat lyömään rahahanoja kiinni. Velkaa oli ja velkaa on nytkin. Silloin oli tosin kymmenkunta liiketoiminta-alaa joista oli helppo karsia rönsyt ja keskittää voimavarat siihen kaikkein lupaavimpaan, eli verkkoihin ja  agenttipuhelimiin.  Tänään  Nokian käsissä on yksi kortti ja sekin on  Musta-Pekka.

[CaptainNuiva]

Nokian kurssi 2,17 eur. Taitaa olla all-time-low. Ilmeisesti kurssi on menossa alle 2 euroa aika pian.
Elop on parin vuoden toimitusjohtajakautensa aikana hävittänyt 17 miljardin edestä Nokian osakkeenomistajien omaisuuutta.

Ennustukseni kävi toteen. Tänään kurssi on tipahtanut reilusti alle 2 euroa ja on nyt 1,82 eur. Onnea kaikille voittajille. 

Kiitos vain onnitteluista mutta meikä ei ole voittanut taikka hävinnyt vielä yhtään mitään.
Palataan asiaan 4-5 vuoden kuluttua ja katsotaan sitten mikä on tilanne.

[Jericho]

Useimmat Nokian nousun nimeen vannovat eivät ymmärrä minkälaisen murroksen matkapuhelin-bisness koki älypuhelimien myötä. Vaikka ennen oli mahdollista menestyä jos vain onnistui tuomaan onnistuneen tuotteen markkinoille (esim Blackberry). Nyt kun ekosysteemit näyttelee niin isoa osaa, tämä ei enää onnistu. Markkinoita ei jaeta uudelleen parin vuoden välein kuten ennen tehtiin vaan Applen ja Googlen Duopoli tulee vahvistumaan ja Nokia Micro$oftin talutusnuorassa tulee ajautumaan entistä pahemmin marginaaleihin. Mikään ei toki ole ikuista, mutta voi mennä pitkäänkin ennen kuin joku pystyy nousemaan ja haastamaan IOS:n tai Androidin. Nokiasta ei siihen ole, ei riitä pelkkä kopionti ja perässä hiihtely, vaan pitäisi keksiä jotain uutta, jotain parempaa.

Jopa Elop myöntää tämän, hyvät tuotteet ei enää riitä. Jos olet ekosysteemin kanssa marginaaleissa niin se on paska juttu!

Elopin mukaan ongelma ei ole uusissa puhelimissa, sillä niistä Nokia on saanut paljon positiivista palautetta. Nokian Lumia-älypuhelimien ja uusien peruspuhelimien käyttäjät ovat olleet laitteisiinsa tyytyväisiä, hän sanoi.

Ongelmana ovat kaupat ja myyjät. Nokian toimitusjohtajan mielestä on turhauttavaa, että Lumia -puhelimet eivät saa usein kaupoissa tarpeeksi näkyvyyttä, eivätkä myyjät suosittele Lumia -puhelimia asiakkailleen. Nokian puhelimien sijasta monet myyjät esittelevät asiakkaille mieluummin suosittuja iPhone- ja Android-malleja.

Viime vuosikymmenellä yhtä onnistunut tuote kuin Lumia on ollut, olisi myynyt kuin häkä, mutta tänään se ei riitä.

Edit: Tosin Elop luonnollisesti syyttää myyjiä, vaikka vika on väärässä ekosysteemissä.

[Tuomas3]

Nokian kurssi 2,17 eur. Taitaa olla all-time-low. Ilmeisesti kurssi on menossa alle 2 euroa aika pian.
Elop on parin vuoden toimitusjohtajakautensa aikana hävittänyt 17 miljardin edestä Nokian osakkeenomistajien omaisuuutta.

Ennustukseni kävi toteen. Tänään kurssi on tipahtanut reilusti alle 2 euroa ja on nyt 1,82 eur. Onnea kaikille voittajille. 

Kiitos vain onnitteluista mutta meikä ei ole voittanut taikka hävinnyt vielä yhtään mitään.
Palataan asiaan 4-5 vuoden kuluttua ja katsotaan sitten mikä on tilanne.

Kyllä tässä hkanime oli ihan oikeassa. Itsekin pistin paritonnia pelirahaa n. 2.7 arvolla, enkä tankkaisi lisää. Jos firma menee nurin, niin on ihan sama, millä kurssilla sitä ostaa. Taantuville markkinoille voi olla Nokian vaikea puskea, vaikka huokealla puhelimiaan myisikin.

Nokian tuotannon leikkaukset viittaavat tulevaisuudessakin pieniin voittomarginaaleihin. Siitä voi tulla liian suurella todennäköisyydellä pieni kännykkäpulju. Jos maanantaina Microsoft kertoisi ostavansa Nokian, niin siitä seuraisi tietty osakkeenomistajille pikavoitto, mutta en usko, että Nokian hallitus nöyrtyy "halvalla" myymään. Männäviikolla Samsungin ja Microsoftin kanssa on mitä ilmeisemmin neuvoteltu, tuloksetta.

[Teiskolainen]

Pankkiiriliikkeessä työskentelevä kaverini oli tohkeissaan tavatessamme. Kreikan vaalitulos takaa kuulemma sen,
että tulonsiirrot veronmaksajilta sijoittajille jatkuvat. Itse hän on myynyt jopa omaisuuttaan, ja sijoittanut
rahansa hajautetusti 25:teen vaihdetuimpaan osakkeeseen. Pikavoittoja ei ole kuulemma luvassa, mutta
melkoinen "lottopotti" on tulossa 5 vuoden päästä.

[Toni Mono]

Tämä projekti alkaa näyttää yhä kiinnostavammalta:
http://projects.goldelico.com/p/gta04-main/

Tässä on siis kaikki mitä taitava markkinamies voisi myydä, esimerkiksi ekohenkistä komponenttien kierrätystä ja maailman suurin ekosysteemi (miljoonia sovelluksia Un*x-kirjastoissa).

Jos hintaa saisi alas, niin ostaisin tollasen ja jos osakkeita olisi kaupan, niin niitä kanssa.

[Sour-One]

Olen alkanut pohtimaan pikkuisen salkkuni osittaista siirtoa / toisen aloitusta tänne pohjolaan. Olen hiukan nyt katsellut ympärilleni mutta paikallispankkeja lukuunottamatta en voi sanoa koskaan kuulleenikaan puolista paikallisista palveluitaan tyrkyttävistä osakevälittäjistä. Kohteena olisivat keskipitkän, mahdollisesti jopa lyhyehkön aikavälin osakesijoitukset ja liikenteeseen olisi tarkoitus lähteä alle kymmenen tonnin kokonaissummalla.  Henkilökohtaista neuvojaa en kaipaa.
Mennäänkö Suomessa ihan perspankkiperiaatteella, vai ovatko nuo FIMmit, Nordnetit yms luotettavia / edullisia? Mitä itse käytätte? Ketä kannattaa välttää kuin ruttoa?

Kyllä nuo kaikki varmaan ovat luotettavia.

Eräs kevyt ratkaisu millä pääsee sijoittamiseen alkuun on avata arvo-osuustili (ja pankkitili) Osuuspankissa. Niiden nettipankin kautta voi shoppailla osakkeita varsin mukavasti. Niillä on myös erilaisia rahastoja, valuuttaa ja muuta tarjolla jos haluaa diversifioida salkkunsa. Osakemarkkinoina ovat mm. pohjoismaat, Saksa, USA.

Nordnetissä arvo-osuustilistä ei mene kk-maksua.

[Kimmo Pirkkala]

Pankkiiriliikkeessä työskentelevä kaverini oli tohkeissaan tavatessamme. Kreikan vaalitulos takaa kuulemma sen,
että tulonsiirrot veronmaksajilta sijoittajille jatkuvat. Itse hän on myynyt jopa omaisuuttaan, ja sijoittanut
rahansa hajautetusti 25:teen vaihdetuimpaan osakkeeseen. Pikavoittoja ei ole kuulemma luvassa, mutta
melkoinen "lottopotti" on tulossa 5 vuoden päästä.

Uskoisin että pörssikurssien pohjat nähdään, kun tulee ensimmäinen varma uutinen euroalueen hajoamisesta. Siis niin, että jonkun maan lähtö euroalueesta varmistuu. Silloin rytisee, mutta samalla se on myös lähtölaukaus toipumiselle. Silloin pitää olla hereillä ja lähteä ostoksille.

[Teiskolainen]

Pankkiiriliikkeessä työskentelevä kaverini oli tohkeissaan tavatessamme. Kreikan vaalitulos takaa kuulemma sen,
että tulonsiirrot veronmaksajilta sijoittajille jatkuvat. Itse hän on myynyt jopa omaisuuttaan, ja sijoittanut
rahansa hajautetusti 25:teen vaihdetuimpaan osakkeeseen. Pikavoittoja ei ole kuulemma luvassa, mutta
melkoinen "lottopotti" on tulossa 5 vuoden päästä.

Uskoisin että pörssikurssien pohjat nähdään, kun tulee ensimmäinen varma uutinen euroalueen hajoamisesta. Siis niin, että jonkun maan lähtö euroalueesta varmistuu. Silloin rytisee, mutta samalla se on myös lähtölaukaus toipumiselle. Silloin pitää olla hereillä ja lähteä ostoksille.

Ymmärtääkseni nyt ollaan kuitenkin jo lähellä pohjaa. Nyt on kuulemma rahakkaat suvut jo kärkkymässä ostomarkkinoille.
Jos en olisi näin pa-henkilö, niin kärkkyisin itsekin.

[PaulR]

Eivät kaikki suinkaan menettäneet rahojaan suuressa lamassa. Asioista perillä olevat tekivät valtavia omaisuuksia.