Halosen viimeiset itsenäisyysjuhlat boikottiin?

[Kullervo Kalervonpoika]

Kalervonpoika osaa ainakin kryptata hyvin viestiensä sisällön ja pointin.

Minusta on oikeastaan ihan sama vaikka joku sotaveteraani loukkaantuu itsemurhan partaalle siitä että miehet tai naiset tanssivat linnan juhlissa keskenään. Mikäli sinne seuralainen tuodaan, se on juurikin se kutsussa mainittu puoliso, eikä sen kanssa tanssiminen ole mikään erilaisuuden osoitus, vaan pelkkä tanssi tuhannen muun seassa. Tanssin päälle ilmaista viinaa ja meno vain paranee.

Mikäli tuosta joku sotaveteraani sitten loukkaantuu, niin se on sen henkilökohtainen kyynel, eikä ainakaan minua liikuta mihinkään suuntaan, paitsi ehkä huvitusta sitä loukkaantumista mahdolisesti seuraava marmatus saattaa aiheuttaa. Veteraaneja kuitenkin löytyy tukemaan mitä vammaista asennetta tahansa mitä tässä maassa löytyy, kun on heitä vielä sen verran elossa. Siinä voi joka ryhmä hypätä ihan oman veteraaninsa selkään ratsastelemaan aatteidensa loisteessa, ja osoittaa maailmalle miten sotaveteraanit ovat heidän takanaan.

Ellei homma liity oikeasti suoraan sotaveteraaneihin mitenkään, kuten vaikka kuntoutukseen, on niiden mielipiteillä ratsastaminen yhtä pätevää kuin turvautuminen naapurin Jaskan mielipiteeseen.

Vedetäänpä sitten rautalangasta.

Kaikki mielipiteet ovat sallittuja. Itse pidättäydyn julkisuudessa arvostelemasta niitä ihmisiä, jotka ovat minulle tärkeitä tai joille katson olevani kiitollisuudenvelassa. Kun kerran kaiken retosteleminen on sitten sallittua, niin lipsun tässä teidän näkemystenne puolelle (ilman näitä kommenttejanne olisin jättänyt seuraavan kirjoittamatta).


Tässä hiljattain eräissä blogeissa on hehkutettu vänrikki Touko Laaksosen (taiteilija Tom of Finland) muistelmia sodasta - ja etenkin niissä korostettua poikkeustilanteisiin (kuten sotaan) liittyvää dekadenssia.

On aika selvää, että pelko ja autoritäärinen kuri ajavat ihmisiä hakemaan lämpöä toisesta ihmisestä. Sota on hyvä esimerkki tällaisesta tilanteesta. Monet taistelijat ovat (kautta historian) hakeneet puuttuvan fyysisen lämmön lisäksi myös henkistä läheisyyttä toisistaan taistelutilanteissa (ja etenkin niiden välillä).

Se tilanne, jossa homoseksuaali käyttää toisen hädänalaista asemaa (tai jopa muodollista esimiesasemaansa) oman seksuaalisuutensa toteuttamiseen (Touko Laaksosen muistelmat) on lähinnä perverssiä hyväksikäyttöä.

Rauhan aikana sen voisi rinnastaa vankiloissa tapahtuvaan homoseksuaaliseen ahdisteluun ja alistamiseen.

Parisuhdeseksin ja rakkauden kanssa sillä ei ole mitään tekemistä.

Homoseksuaalisuus on poikkeama,jota tulee aina olemaan tietty prosentti väestöstä. Se on totuus ja sitä vastaan en paini. Toisten ihmisten hädänalaisen aseman käyttäminen omien seksuaalisten tarpeidensa tyydyttämiseen on taas väärin.

Kuten Laaksonen totesi itsekin, sodan jälkeen jakauduimme sitten omiin leireihimme.

Tällaisen toiminnan korostaminen, jalustalle asettaminen ja glorifioiminen on tavallisen veteraanin kunnian anaaliraiskaus.

[Kokoliha]

Todennäköisyys sille että koskaan voisin perussuomalaisia äänestää, laskee aina vaan.

Miten sitten käy sen Jytkyn, jolla olet perustellut mm. sen, että Ruotsin tai muun Euroopan mallin mukaiset maahanmuutto-ongelmat tai islamin vallan kasvu eivät uhkaa meitä millään tavoin, ja moista on naurettavaa väittääkin?

Eihän se ole puoluesidonnaista onko maahanmuuttokriittinen vai ei.

Ohititpa näppärästi kysymyksen. Nimenomaan PS:n Jytkyä olet käyttänyt aiemmin perusteluna. Toistan siis kysymykseni.

[Morsum]

Eihän tuossa ole edes väitetty vastaan minkään tunnistettavan henkilön mielipidettä, vaan tämän Oinosen anonyymin veteraanikaverin mielipidettä (jos sillä sellainen mielipide oli), ettei linnassa olisi suotavaa saman sukupuolen edustajien tanssia keskenään.

Homma nyt vain on niin, että löydät veteraaneja puolustamaan ihan mitä tahansa vammailua, kun vain tarpeeksi montaa heistä haastattelet. Ei tässä maassa saisi kiitollisuuden velassaan vastustaa oikein mitään, ettei joku puskan takana väijyvä anonyymi veteraani tai lotta vain loukkaannu.

[Kullervo Kalervonpoika]

Homma nyt vain on niin, että löydät veteraaneja puolustamaan ihan mitä tahansa vammailua, kun vain tarpeeksi montaa heistä haastattelet. Ei tässä maassa saisi kiitollisuuden velassaan vastustaa oikein mitään, ettei joku puskan takana väijyvä anonyymi veteraani tai lotta vain loukkaannu.

Tässä maassa pitää kuitenkin muistaa se, että ilman veteraanien uhrauksia, Sinäkään et esittäisi täällä yhtään mielipidettä.

[Morsum]

Homma nyt vain on niin, että löydät veteraaneja puolustamaan ihan mitä tahansa vammailua, kun vain tarpeeksi montaa heistä haastattelet. Ei tässä maassa saisi kiitollisuuden velassaan vastustaa oikein mitään, ettei joku puskan takana väijyvä anonyymi veteraani tai lotta vain loukkaannu.

Tässä maassa pitää kuitenkin muistaa se, että ilman veteraanien uhrauksia, Sinäkään et esittäisi täällä yhtään mielipidettä.

Mitä merkitystä tuolla nyt on tämän asian kanssa? Ei mitään. Kyllä tuon varmaan jokainen muistaa muistuttamattakin, mutta ei minua kiinnosta olla noin typeriä ajatuksia hautovan veteraanin kanssa samaa mieltä. Lisäksi tässä tapauksessa ei tarvitse edes sen ylitsepulppuavan kiitollisuuden antaa rajoittaa, koska kyseessä on täysin anonyymi tyyppi, josta on vain Oinosen oma sana olemassa.

[Kullervo Kalervonpoika]

Mitä merkitystä tuolla nyt on tämän asian kanssa?

Vaihdetaanko keskustelun kieli venäjäksi? Ehkä ymmärrät sen jälkeen paremmin.

Ilman noita veteraaneja Sinua (tai perhettäsi) olisi tuskin olemassakaan.

[Whomanoid]

Se tilanne, jossa homoseksuaali käyttää toisen hädänalaista asemaa (tai jopa muodollista esimiesasemaansa) oman seksuaalisuutensa toteuttamiseen (Touko Laaksosen muistelmat) on lähinnä perverssiä hyväksikäyttöä.

Jos hetero purkaa paineitaan ja kokee fyysistä läheisyyttä homon kanssa, niin onko se automaattisesti homo, joka käyttää heteroa hyväksi? Entä lottien ja sotilaiden seksi rintamalla sodan aikana? Onko jompikumpi osapuoli näistä automaattisesti perverssi hyväksikäyttäjä? Vai oliko kyse aikuisten ihmisten seksuaalisten ja läheisyyden tarpeiden tyydyttämisestä? Parisuhdeseksin tai rakkauden kanssa ei silläkään ollut mitään tekemistä. Kukaan ei ole kai ollut tässä 'glorifioimassa' vänrikki Laaksosta?

Lienee tarpeetonta muistuttaa, että kukaan meistä ei ehkä olisi tässä esittelemässä mielipiteitään, jos hetero- ja homoveteraanit eivät olisi tehneet mittavia uhrauksia sodissa.

[Mies X - tuntematon]

Lisäksi tässä tapauksessa ei tarvitse edes sen ylitsepulppuavan kiitollisuuden antaa rajoittaa, koska kyseessä on täysin anonyymi tyyppi, josta on vain Oinosen oma sana olemassa.

Sinänsä mielenkiintoista, että Iltalehden haastattelussa Hauveli puhui "eräästä sotaveteraanista", Ilta-Sanomissa oli jo "muutamat veteraanit".

Jos Suomessa ilmestyisi kolmaskin iltapaskalehti, niin todennäköisesti näitä mielikuvituskavereita olisi pian kymmenittäin. 

[Farrow]

Höh, minun edesmennyt sotaveteraani-isoisäni ainakin arvosti sitä kun avoimesti kertoi jos oli hänen kanssaan eri mieltä. Hän piti keskusteluista ja väittelyistäkin.

kunnioitin häntä suuresti.

[Morsum]

Mitä merkitystä tuolla nyt on tämän asian kanssa?

Vaihdetaanko keskustelun kieli venäjäksi? Ehkä ymmärrät sen jälkeen paremmin.

Ilman noita veteraaneja Sinua (tai perhettäsi) olisi tuskin olemassakaan.

Turhaa jossittelua. Sota on sodittu ja tässä olla porskutetaan. Minua ei edelleenkään kiinnosta tuon taivaallista mitä mieltä tuo Oinosen veteraani on, ja miten paljon häntä loukkaa joku harmiton, normaaliin arkeen kuuluva juttu. Ei Suomi voi veteraanien ympärillä pyöriä, varsinkin kun ne edelleen ovat samanlainen mielipiteiden kirjo kuin muukin väestö.

[Farrow]

Todennäköisyys sille että koskaan voisin perussuomalaisia äänestää, laskee aina vaan.

Miten sitten käy sen Jytkyn, jolla olet perustellut mm. sen, että Ruotsin tai muun Euroopan mallin mukaiset maahanmuutto-ongelmat tai islamin vallan kasvu eivät uhkaa meitä millään tavoin, ja moista on naurettavaa väittääkin?

Eihän se ole puoluesidonnaista onko maahanmuuttokriittinen vai ei.

Ohititpa näppärästi kysymyksen. Nimenomaan PS:n Jytkyä olet käyttänyt aiemmin perusteluna. Toistan siis kysymykseni.

Toistan vastaukseni. Jytky tai maahanmuuttokriittinen rintama ei ole puoluesidonnaista. Mitä laajemmin leviää yli puoluerajojen, sen parempi. Eikö näin ole?

Äänestä sä rauhassa ps:ää vaan.

[Mies X - tuntematon]

Tarkoittaakos tämä sitten sitä, että suurinta osaa veteraaneista ei ole ikinä noihin juhliin kutsuttu? Siinä mielessä on harhaan johtavaa sanoa, että kyseessä olisi veteraanien juhla, koska vain pieni osa veteraaneista on siellä ollut. Voisiko kaikille veteraaneille järjestää jonkin toisen juhlan, jonne he olisivat tervetulleita?

Hmmm...eikös siellä ollut aika paljon veteraaneja 50-70 -luvuilla??? Meinaan että heidän sukupolvensahan silloin tätä maata johti.

[Kullervo Kalervonpoika]

Jos hetero purkaa paineitaan ja kokee fyysistä läheisyyttä homon kanssa, niin onko se automaattisesti homo, joka käyttää heteroa hyväksi?

Oletko ihan tosissasi?

Entä lottien ja sotilaiden seksi rintamalla sodan aikana? Onko jompikumpi osapuoli näistä automaattisesti perverssi hyväksikäyttäjä?

Erotetaan nyt sitten kuitenkin edelleen hyväksikäyttö ja seksi toisistaan. Ymmärsitkös?

Vai oliko kyse aikuisten ihmisten seksuaalisten ja läheisyyden tarpeiden tyydyttämisestä? Parisuhdeseksin tai rakkauden kanssa ei silläkään ollut mitään tekemistä. Kukaan ei ole kai ollut tässä 'glorifioimassa' vänrikki Laaksosta?

Lue, mitä kirjoitin. Jos et edelleenkään ymmärrä, pyydä selvennystä. Kiitos.

Lienee tarpeetonta muistuttaa, että kukaan meistä ei ehkä olisi tässä esittelemässä mielipiteitään, jos hetero- ja homoveteraanit eivät olisi tehneet mittavia uhrauksia sodissa.

Lienee tarpeetonta myöskään muistuttaa, että ilman heteroseksiä mitään sodanjälkeisiä sukupolvia ei olisi olemassa.

[Kullervo Kalervonpoika]

Turhaa jossittelua.

Höpsis. Jos sota olisi hävitty vanhempasi eivät olisi teoreettisestikaan kohdanneet eikä Sinua näin ollen olisi olemassakaan.

[Kullervo Kalervonpoika]

Höh, minun edesmennyt sotaveteraani-isoisäni ainakin arvosti sitä kun avoimesti kertoi jos oli hänen kanssaan eri mieltä. Hän piti keskusteluista ja väittelyistäkin.

kunnioitin häntä suuresti.

Voisit siis huoletta jatkaa täällä esittelemääsi logiikkaa ja arvostella häntä täällä julkisesti?

[Kokoliha]

Toistan vastaukseni. Jytky tai maahanmuuttokriittinen rintama ei ole puoluesidonnaista.

Eli Jytky ei ollut eikä ole puoluesidonnaista? Selvä. Lepuutan kassejani eli I rest my case.

Mitä laajemmin leviää yli puoluerajojen, sen parempi. Eikö näin ole?

Toki. Onnea yritykselle.

[Farrow]

Höh, minun edesmennyt sotaveteraani-isoisäni ainakin arvosti sitä kun avoimesti kertoi jos oli hänen kanssaan eri mieltä. Hän piti keskusteluista ja väittelyistäkin.

kunnioitin häntä suuresti.

Voisit siis huoletta jatkaa täällä esittelemääsi logiikkaa ja arvostella häntä täällä julkisesti?

No nyt taidat mennä hiukan henkilökohtaisuuksiin tässä.. En halua avautua läheisistäni.

Jos kuitenkin joku, vaikkapa sitten hän, olisi ollut sitä mieltä että homot eivät saisi tanssia linnanjuhlissa, niin toki voisin sanoa julkisestikin etten ole isoisäni kanssa samaa mieltä asiasta.

Kuulehan, sotaveteraanitkin ovat ihmisiä ja ansaitsevat tulla kohdelluiksi ihmisinä - vahvuuksineen ja heikkouksineen ja mielipiteineen. Ei hyssytellen.

Jos itse olisin sotaveteraani, uskoisin että toivoisin kanssaeläjiltäni silti ihan normaalia kohtelua.

---

Jytkyasia tai ps:stä väitteleminen jää osaltani tähän. Huom. Täällä hommassa on monien puolueiden edustajia, ei maahanmuuttokriittisyys ole ps:n "omaisuutta" tai yksinoikeus.

[JT]

Kansanedustajana en menisi itsenäisyysjuhliin, jos juhlien isäntä tai emäntä olisi haukkunut minut ja äänestäjäni rasisteiksi.
Ensi vuonna Suomella on jo onneksi parempi presidentti.

[Kokoliha]

Huom. Täällä hommassa on monien puolueiden edustajia, ei maahanmuuttokriittisyys ole ps:n "omaisuutta" tai yksinoikeus.

Sellaista en ole väittänytkään.
Ja se "Onnea yritykselle" -toivotukseni ei sisältänyt minkäänlaista vinoilua, vaan tarkoitin täsmälleen sitä.

[Teme]

Kansanedustajana en menisi itsenäisyysjuhliin, jos juhlien isäntä tai emäntä olisi haukkunut minut ja äänestäjäni rasisteiksi.
Ensi vuonna Suomella on jo onneksi parempi presidentti.

Josta nyt jotenkin tuli mieleeni, että tuo emäntä, joka haukku "väärn mielipiteen omaavat" äänestäjät rasiteiksi tuli itsekkin valittua presidentiksi nimenomaan noiden rasistien äänillä.

luulis koskevan sytämmeen, mutta ei...

[Rekka-Pena]

Turhaa jossittelua.

Höpsis. Jos sota olisi hävitty vanhempasi eivät olisi teoreettisestikaan kohdanneet eikä Sinua näin ollen olisi olemassakaan.

Harmiksesi on sanottava, että teoriasi on perseestä, kuten muutkin viestisi tähän ketjuun.

[kale vale]

Se on nyt vaan tätä nykyaikaa että linnanjuhlissa pöyristytään klaus Bremerin  stadin kansallispukua
etiketin vastaisena, mutta frakissa voi puristella vaikka tanssipartneria leikillisesti karvapersauksista.

Toi nyt ei kuitenkaan ole boikotoinnin aiheeksi riittävää, mutta miinakielto sekoilu ja emännän ilkeämieliset rasistisolvaukset ovat.

Ja hyvää juhlamieltä  perustuslain muutos JAA-napin painajille...

[Keskipohojalainen]

Kyllähän tosiasia on täältä pohojanmaalta katottuna että juhlat on ollu jo kauan niiiiiiin elitistä paskaa ettei isomaa löydy suomesta. Se että jotku sanoo ääneen sen ettei vois vähempää kiinnostaa tuollaset pippalot on kyllä parasta mitä tässä maassa on tapahtunut koko 2000-luvulla. Siitä hatun nostoa penalle ja teukalle.

Jos joku sinne halajaa niin siitä sitten vaan mutta se raha määrä mikä siihen hommaan ja varsinkin sen homman uutisointiin, pukuihin, juomiin, syömiin jne. käytetään vois ainakin osan ohjata niile SUOMALAISILLE perheille jotka sitä oikeasti tarvitsevat.

Meillä eriarvoisuus vaan kasvaa ja kapina kytee pinnan alla yhä isommalla liekillä. Ei ymmärrä kansa tuollaisia tanssiaisia ku itellä ei oo leipään aina rahhaa.

[Oami]

Totta. Yksi suosituimmista keinoista asiallisten maahanmuuttokriitikkojen parissa näyttäisi olevan ärrävialle naureskelu. Sananvapaus! Koko yhteiskunta takaisin yläasteen pihan tasolle!

Mielestäni ärrävialle naureskelu ei ole lainkaan asiallista. En myöskään näe syytä saattaa yhteiskuntaa takaisin yläasteen pihan tasolle.

Vai oliko tässä nyt sitä satiiria etkä oikeasti olekaan sitä mieltä mitä yllä kirjoitit?

[Oami]

Mulle on yks hailee suvaitseeko joku homoja, onko homomyönteinen tai peräti homo, mutta fakta on se että presidentinlinnan itsenäisyyspäivän vieton protokollaan avoin homous ei millään lailla kuulu. Ihme että tällainenkin itsestäänselvyys menee aikuisilta ihmisiltä vittu ohi kaalin.

Miten niin ei kuulu? Missä niin lukee?

[Aallokko]

Pitää erottaa toisistaan Halonen ja Suomen itsenäisyys. Niillä ei ole mitään tekemistä toistensa kanssa. Jos Halosen kaikki unelmat toteutuisivat, olisi maan itsenäisyys epätodennäköinen.

Linnaan pitää mennä juhlimaan Suomen itsenäisyyttä, ei osoittamaan arvostusta Halosen poliittiseen toimintaan. Viileän pidättäytyväinen suhtautuminen "arvojohtajaan" on paikallaan, mutta ei juhlien boikotti.

[Kullervo Kalervonpoika]

No nyt taidat mennä hiukan henkilökohtaisuuksiin tässä.. En halua avautua läheisistäni.

Jos kuitenkin joku, vaikkapa sitten hän, olisi ollut sitä mieltä että homot eivät saisi tanssia linnanjuhlissa, niin toki voisin sanoa julkisestikin etten ole isoisäni kanssa samaa mieltä asiasta.

Kuulehan, sotaveteraanitkin ovat ihmisiä ja ansaitsevat tulla kohdelluiksi ihmisinä - vahvuuksineen ja heikkouksineen ja mielipiteineen. Ei hyssytellen.

Jos itse olisin sotaveteraani, uskoisin että toivoisin kanssaeläjiltäni silti ihan normaalia kohtelua.

Ikävä kyllä, nyt näyttää siltä, että et oikein ymmärtänyt kommenttejani - tai sitten me todellakin keskustelemme ihan eri asiasta. Jos haluat jatkaa, lähetä YV. Kiitos.

[Kullervo Kalervonpoika]

Harmiksesi on sanottava, että teoriasi on perseestä, kuten muutkin viestisi tähän ketjuun.

Ja sitten lähteitä esittämään tuon väitteesi tueksi. Hopi, hopi. Muuten on harmiksesi todettava, että kommenttisi on roskaa.

[Farrow]

No nyt taidat mennä hiukan henkilökohtaisuuksiin tässä.. En halua avautua läheisistäni.

Jos kuitenkin joku, vaikkapa sitten hän, olisi ollut sitä mieltä että homot eivät saisi tanssia linnanjuhlissa, niin toki voisin sanoa julkisestikin etten ole isoisäni kanssa samaa mieltä asiasta.

Kuulehan, sotaveteraanitkin ovat ihmisiä ja ansaitsevat tulla kohdelluiksi ihmisinä - vahvuuksineen ja heikkouksineen ja mielipiteineen. Ei hyssytellen.

Jos itse olisin sotaveteraani, uskoisin että toivoisin kanssaeläjiltäni silti ihan normaalia kohtelua.

Ikävä kyllä, nyt näyttää siltä, että et oikein ymmärtänyt kommenttejani - tai sitten me todellakin keskustelemme ihan eri asiasta. Jos haluat jatkaa, lähetä YV. Kiitos.

Ei mulla ole tarvetta jatkaa. Tiedän mitä mieltä olen, ja miten sotaveteraaneihin suhtaudun (ja suhtautumisessani ei ole mitään epäkunnioittavaa, vaikka olisinkin eri mieltä jostain asiasta jonkun sotaveteraanin kanssa).

En sitten varmaan ymmärtänyt pointtiasi.

[Farrow]

Huom. Täällä hommassa on monien puolueiden edustajia, ei maahanmuuttokriittisyys ole ps:n "omaisuutta" tai yksinoikeus.

Sellaista en ole väittänytkään.
Ja se "Onnea yritykselle" -toivotukseni ei sisältänyt minkäänlaista vinoilua, vaan tarkoitin täsmälleen sitä.

Hyvä että tarkensit! Täällä kun ei aina tiedä että mikä on vinoilua ja mikä ei.