News:

Ihan vaan ystävällisenä vihjeenä väliaikaisia sähköposteja tai muuten keksittyjä osoitteita käyttäville rekisteröityneille, osoitteen pitäisi olla toimiva tai muuten ette saa koskaan tunnustanne auki.

Main Menu

Nyt tulee kaikkien aikojen työttömyysjytky.

Started by jav, 21.10.2011, 17:38:04

Previous topic - Next topic

tyhmyri

Quote from: Alfresco on 23.10.2011, 12:10:51
Nimellinen palkanalennus on lähes sama asia lyhytaikaisia mekanismeja lukuunottamatta.
Tuo ylläoleva viittaa siis devalvaatioon. Tuo väite ei pidä paikkaansa, sillä devalvaation vaikutus kansantalouteen ei käyttäydy samoin kuin palkkojen leikkaus. Palkkojen alentaminen on devalvaatioon verrattaessa aidosti typerää politiikkaa.

Mutta sitten noista työkustannuksista. Se mittari, mitä pitäisi seurata ovat työn kokonaiskustannukset. Eivät nimellispalkat sinänsä.

Kuten oheisesta käppyrästä näkee, niin työn kustannusten kehitys ei maissa Ruotsi, Suomi ja Saksa ole ollut mitenkään niin erilaista. Erityisesti kannattaa huomioida Ruotsi, jonka osalta työn kustannukset eivät ainakaan pahemmin näytä siltä, että palkkoja olisi leikkailtu.

Saksan tapauksessa työnantajan näkemiä kokonaispalkkakustannuksia on leikattu, mutta ne eivät ole läheskään kaikilla teollisuudenaloilla tarkoittaneet nimellispalkkojen leikkauksia.

ikuturso

Quote from: Alfresco on 23.10.2011, 12:10:51
Ammattiliittovaltainen talous on rakenteellinen ongelma, jonka vaikutukset yleensä näkyvät vasta pitkällä tähätäimellä. Tasaiset palkankorotukset ja etuuksien lisäykset voidaan kompensoida tiettyyn rajaan saakka tehostamalla liiketoimita mutta se tarkoittaa myös tasaisesti kasvavaa rakenteellista työttömyyttä. Tehostaminen loppuu kun liittojen lisävaatimukset ylittävät kunkin alan teknologian kasvun tason. Kun tämä piste saavutetaan, yrityksen tuotto alkaa laskemaan ja lopulta se menee konkurssiin tai etsii edullisempaa työvoimaa ulkomailta.

Kerrankin Alfrescon kanssa täysin samaa mieltä.

Tämän päivän Aamulehti kirjoittaa yrittäjien ongelmista työehtosopimusneuvotteluiden korotusvaatimuksien suhteen.

Suomen Yrittäjien johtaja on tulkinnut, että jos pienyrityksillä ei ole maksukykyä, ei ole pakko nostaa palkkoja.

Metalliliiton puheenjohtaja kommentoi, että ei se näin mene. Työehtosopimusta on noudatettava ja piste. Sopimuksissa on jokin ehto, että paikallisesti voidaan palkoista neuvotella vaan pääluottamusmiehen kanssa. Jos sellaista ei ole yrityksessä ja haluaa luistaa tuposta, niin pitää valita ja nimittää pääluottamusmies. Toki luottamustehtävästä pitää saada palkanlisää...
QuoteYrittäjä ei valitse
Näinkö huonon sopimuksen menitte tekemään, Metalliliiton puheenjohtaja Riku Aalto?

Ei se ole yrittäjän valittavissa, miten työpaikalla toimitaan. Juuri tästä oli lakossakin kysymys, ja tämän sillä voitimme: paikallisesti voidaan sopia vain pääluottamusmiehen kanssa.
-> pistät rahasi likoon ja perustat yrityksen, etkä saa päättää miten siellä toimitaan...

Jos vaikka firmassa on yksi hanslankari, pitää tämä nimittää pääluottamusmieheksi tai maksaa tupon mukaiset korotukset.

Metallliliiton pj. vetoaa yleissitovuuteen, johon Alfresco viittasit tuolla aikaisemmin. Ja samassa tämä ihmettelee, mitä ihmettä se Yrittäjien johtaja jupisee, koska hänen järjestönsä ei ole edes mukana tuponeuvottelupöydässä.

Näin se homma etenee. Nyt pitää maksaa enemmän kuin on varaa, ja sitten lomautetaan tai tehdään konkurssi, tai rapautetaan oma kilpailukyky - tai sitten nimitetään pääluottamusmies, ja toivotaan että se ymmärtää realiteetit, ja haluaa että koko työporukalla säilyy työpaikat.

Onneksi meidän firmassa ei ole omistajiston lisäksi vielä yhtään palkattua vakituista työntekijää.

---

Muistelenko ihan väärin, vai nousiko Masa-Yards aikanaan syvästä kuopasta sillä, että kaikki työntekijät erosivat liitosta, jotta palkkoja voitiin alentaa ja työpaikat säilyttää? Vai onko tämä urbaani legenda. En äkkiä löytänyt netistä faktaa.

-i-
Kun joku lausuu sanat, "tässä ei ole mitään laitonta", on asia ilmeisesti moraalitonta. - J.Sakari Hankamäki -
Maailmassa on tällä hetkellä virhe, joka toivottavasti joskus korjaantuu. - Jussi Halla-aho -
Mihin maailma menisi, jos kaikki ne asiat olisivat kiellettyjä, joista joku pahoittaa mielensä? -Elina Bonelius-

Kalevi Aronen

Quote from: Goman on 21.10.2011, 21:10:37
Quote from: JmR on 21.10.2011, 20:14:15
Maan johto on myös suuri syyllinen tähän kehitykseen.
Maan johto? Se on se sama johto, jonka me äänestäjät olemme sinne johtoon vaaleilla valinneet. Niin eduskunta, AY-liikkeen päättäjät, kuntien päättäjät, kuin presidenttikin.  Ja tässä on tulos.
Persujen kannanottoja työmarkkinapolitiikkaan tässä odotellaan....
Sitähän tässä on odoteltu kuin kuuta nousemaan, mutta toivottavasti edes seuraavan jytkyn jälkeen PS ryhtyy hoitamaan maan asioita, eikä odota sitä super hyper -jytkyä. Vaikka luotan teihin tässä projektissa.
Muuten Ihalaista on kovasti moitittu, äänestin häntä ja hän pääsi jopa läpi. Hyvä niin, muuten jos PS funtsii tosissaan yhtä jyrkästi kuin nämä tämän ketjun kirjoittajat, niin herra varjelkoon.
Tiedän, että PS:ssä äänestäjistä on vain 40% työntekijöitä ja se merkitsee, että Kokkareita ja yrittäjiä on vastaavasti 60%. Toisaalta sen näkee ketjun kommenteistakin. Todella jyrkkiä työntekjöiden vastaisia mielipiteitä, mutta ei se mitään, laareja on muuallakin. Nuivin terveisin.
Om mani padme hum.

guest7001

Quote from: jav on 21.10.2011, 19:48:44
Mutta totuus 1990 luvun syvän laman syyllisestä on:

SAK ja Ihalainen

Suurimmat syylliset lamaan olivat Holkeri, Liikanen ja Mauno Koivisto. Tässä vähän lisäinfoa.

http://pankkikriisi.blogspot.com/2008/11/koiviston-konklaavi-salatut-sopimukset.html

SAK:ta, SDP:tä ja suomalaista yhteiskuntaa voi kyllä syyttää Benito Mussolinin hallinnon tapaisesta korporativismista ja myötävaikuttamisesta työllisyyden hoidon laiminlyömiseen, mutta itse laman syyt olivat kyllä muualla.