Nyt tulee kaikkien aikojen työttömyysjytky.

[jav]

Turha haukkua Kataista vaikka tollo on talousasioissa.
Turha haukkua Urpilaista vaikka tollo on talousasioissa.
Turha haukkua Soinia vaikka tollo on talousasioissa.
Turha haukkua Wallinia vaikka tollo on talousasioissa.

Suomen talouden romuttaja numero 1 on SAK.

Kuka sössi ja sekoitti hallituksen neuvotteluihin lupaamalla 3 päivää " opiskelua" yrittäjän piikkiin?

Ihalainen

Kuka oli -90 luvun laman pääarkkitehti, ei siis Viinanen?

Ihalainen.

Kuka on syypää suomen tulevaan sukellukseen?

SAK sekä munaton hallitus työministerinä Ihalainen.

Julkinen talous upottaa suomen ja Rinne sun muut Ay johtajat nauraa mennessään pankkiin ja ihan verovapaasti.

Ketä muuten maksaa mm. tämän Rinteen ja muiden SAK pamppujen palkan?

Veronmaksajat verovapaista jäsenmaksuistaan joita rahoittaa valtio 2 miljardilla/per vuosi.

[ukkometso]

Kenen luvalla ja valtuuttamana Ihalainen söhläsi mukana.?No Kataisen ja Urpilaisen. 

Eli kaikki liittyy kaikkeen, vaikka Ihalanen nyt selvästi on solutettu hallitukseen SAK:n etuja ajamaan.

  Ja toisaalta miksi EK meni tähän vipuun?
Ja miksi Metalliliitto hylkäsi puheenjohtaja Aallon ehdotuksen sopimuksen hyväksymisestä?  Syyllisiä on aika monta ja yhteinen nimittäjä on kait ahneus ja lyhytnäköisyys

[Jaska Pankkaaja]

Lakkoa tässä nyt ei nimenomaan tarvittasi.

No puhdistava romahdus tulee aiemmin ja syvempänä, näin se on nähtävä.

[jav]

Kenen luvalla ja valtuuttamana Ihalainen söhläsi mukana.?No Kataisen ja Urpilaisen. 

Eli kaikki liittyy kaikkeen, vaikka Ihalanen nyt selvästi on solutettu hallitukseen SAK:n etuja ajamaan.

  Ja toisaalta miksi EK meni tähän vipuun?
Ja miksi Metalliliitto hylkäsi puheenjohtaja Aallon ehdotuksen sopimuksen hyväksymisestä?  Syyllisiä on aika monta ja yhteinen nimittäjä on kait ahneus ja lyhytnäköisyys

Ei Aalto ollut edes sitä vakavissaan hyväksymässä, kunhan näytteli. Tiesi kyllä miten äänestyksessä valtuustossa käy, kuten Rinnekkin.
Ahneus ja lyhytnäköisyys kyllä näin se menee.

Jotenkin särähti ja pahasti, kun ABB:n eletroniikkaosaston pääluottamus(nainen)mies sanoi 18.00 uutisissa, että lakkoa tarvitaan jotta ABB:n duunareiden ei tartte sossussa käydä ja kaikki tämä tehdään tulevaisuuden takia.

Mitäköhän sekin oli ottanut?

[jav]

Lakkoa tässä nyt ei nimenomaan tarvittasi.

No puhdistava romahdus tulee aiemmin ja syvempänä, näin se on nähtävä.

Lakkoa ei tarvita ja tulevaisuus on valitettavan kylmä kuten mainitsit.

[JmR]

JARJESTELMA on ainoa este suomalaisten suurmenestykselle. Suomalaiset ovat hyvia tyontekijoita, ahkeriakin, hyva tyomoraali moniin muihin maihin verrattuna ja koulutustasokin on hyva. Mutta seka AY-liike etta erityisesti valtio, joka imaisee yli 55% BKTsta julkisen sektorin verosyottilasjarjestelmaan.

Kuten sanoit, sita saa mita tilaa.

Suomi tarvitsee uuden, OIKEISTOLAISEN perussuomalaispuolueen, joka muuttaa jarjestelman nakokulmasta joka vapauttaa suomalaiset kannattavaan yrittamiseen, ja yritykset maailmanvalloitukseen.

Hyvä viesti kauppalehden foorumeilta, joka kuvaa tilannetta täydellisesti.

[jav]

JARJESTELMA on ainoa este suomalaisten suurmenestykselle. Suomalaiset ovat hyvia tyontekijoita, ahkeriakin, hyva tyomoraali moniin muihin maihin verrattuna ja koulutustasokin on hyva. Mutta seka AY-liike etta erityisesti valtio, joka imaisee yli 55% BKTsta julkisen sektorin verosyottilasjarjestelmaan.

Kuten sanoit, sita saa mita tilaa.

Suomi tarvitsee uuden, OIKEISTOLAISEN perussuomalaispuolueen, joka muuttaa jarjestelman nakokulmasta joka vapauttaa suomalaiset kannattavaan yrittamiseen, ja yritykset maailmanvalloitukseen.

Hyvä viesti kauppalehden foorumeilta, joka kuvaa tilannetta täydellisesti.

Näillä hetkillä Suomi tarvitsisi Kekkosta joka olisi nämä saatanan tunarit laittanut jo ojennukseen aikaa sitten.

[Nanfung]

Katainen ja kumppanit toistavat samaa laulua kuin 1990-luvun laman arkkitehdit, eli syyllisiä ei kannata etsiä?

Syyllisten etsiminen onkin täysin turhaa, koska joka päivä parhaaseen katseluaikaan heistä aina joku on silmiemme edessä. Ja tämän lisäksi, joka torstaipäivä lähes kaikki nämä laman arkkitehdit esittelevät eduskunnan kyselytunnilla parhaita ominaisuuksiaan?

[Alfresco]

Kenen luvalla ja valtuuttamana Ihalainen söhläsi mukana.?No Kataisen ja Urpilaisen.

Ihalainen ajaa ensisjaisesti demarien agendaa, toissijaisesti hallituksen agendaa.

Kyllähän se oli selvä että kun työministeriksi palkataan vanha AY-jyrä niin siitä ei hyvää seuraa. Pukki kaalimaan vartijana. Koko syksy Ihalainen on sekaantunut palkkaneuvotteluihin. TUPO:n paluuta yritettiin rakentamalla uusi "raamisopimus" ja valtiosta tehtiin kolmas osapuoli palkkaneuvotteluissa.
Ihalainen sotki pakan täydellisesti ja pelasi julkisuudessa härskitsi liittojen puolella. Joka viikko tuli Ihalaiselta joku lausunto missä työnantajien piti "kantaa vastuuta", "parantaa työoloja" ja "panostaa työntekijöiden jaksamiseen" jne. Kyllä jokainen vähän asiota seurannut ymmärtää mitä tämä kulunut ay-retoriikka tarkoittaa: palkat ylös ja lisää vapaita. Milloin viimeiksi työminsteri on alkanut käymään palkkaneuvotteluja liitojen puolella tai ylipäätään kenenkään puolella?! Ei ainakaan kymmeniin vuosiin.
Ihalainen ajoi tämän homman nyt umpikujaan kun liitot näkivät mahdollisuuden mennä leveällä ritamalla lakkoon tynkä-tupon puitteissa. Tässä nyt seistään kun tikku paskassa keskellä lakkoa.

Jos tämä lakko kestää edes jokusen viikon niin siitä ei hyvää seuraa. Firmat ovat jo edellisen taantuman jälkeen heikossa hapessa. Nyt tuli heti perään uusi notkahdus ja kassat vuotavat kuiviin. Liitto päättivät vielä suolata haavat lakolla.
Ulkomaiset asiakkaat eivät katso hyvällää tällaista muroihin kusemista vaan alkavat heti etsimään muita toimittajia suomalaisten tilalle. Varautukaa suomalaiset duunarit uusiin YT-neuvotteluihin.

[jav]

Katainen ja kumppanit toistavat samaa laulua kuin 1990-luvun laman arkkitehdit, eli syyllisiä ei kannata etsiä?

Syyllisten etsiminen onkin täysin turhaa, koska joka päivä parhaaseen katseluaikaan heistä aina joku on silmiemme edessä. Ja tämän lisäksi, joka torstaipäivä lähes kaikki nämä laman arkkitehdit esittelevät eduskunnan kyselytunnilla parhaita ominaisuuksiaan?

Miksi mm. metallin mielestä tarjotut n. 4,3% 2 vuodelle ovat liian pieni koroitus?
Totuushan tässä koko hässäkässä on se, että kukaan ei halua kantaa vastuuta, mutta omille rahaa kauhotaan ihan v...sti ja ilamn huolen häivää.

Mutta totuus 1990 luvun syvän laman syyllisestä on:

SAK ja Ihalainen

Mikä on totuus nyt tulevasta jytkystä?

Onko se se huonosti palkattu ABB:n työntekijä joka tienaa 10-15€/h ja väittää SIIS VÄITTÄÄ suorassa TV lähetyksessä joutuvansa LEIPÄJONOON ilman näitä yli siis SELKEÄSTI YLI 4,3% koroituksia?

PS. Ei unohdeta niitä 3 "koulutuspäivää" koska nekin on yrittäjälle ihan peruskauraa maksaa.

[hattiwatti]

Mikäköhän on PS:n 'legendaarisen AY-jyrän' Matti Putkosen näkemys asiaan? Kiinnostaisi varmaan aika monia täällä. Putkonenhan aika pitkälle persuja pyörittää kuuleman mukaan. 40v kokemus liikkeessä demagogina on enemmän kuin untuvikkokansanedustajilla.

Myös Kreikassa AY-liike on se voima mikä on nostanut palkat kestämättömälle tasolle symbioosissaan PASOK-sosialistipuolueeseen, ja järjestää aina yleislakon jos jotain koitetaan leikata. Siksi Kreikka ei ole tehnyt mitään tukipakettien pantiksi.

[JmR]

Maan johto on myös suuri syyllinen tähän kehitykseen. Ei kaikki ole AY-liikkeiden vika. Julkista sektoria ja virastoja on paisutettu niin paljon, että on pakko kerätä järjettömästi veroja. Tämä johtaa siihen, että työntekijöiden palkat ovat pieniä verojen jälkeen ja kaikki tavarat järjettömän kalliita.

[Marko Parkkola]

Maan johto on myös suuri syyllinen tähän kehitykseen. Ei kaikki ole AY-liikkeiden vika. Julkista sektoria ja virastoja on paisutettu niin paljon, että on pakko kerätä järjettömästi veroja. Tämä johtaa siihen, että työntekijöiden palkat ovat pieniä verojen jälkeen ja kaikki tavarat järjettömän kalliita.

Tämä on se pointti. Kokoajan puhutaan bruttopalkasta ja siihen neuvoteltavista parin prosentin korotuksesta, joka sekin jaetaan usealle vuodelle. Mutta ei bruttopalkalla kauppalaskua makseta. Valtio nappaa verot ennen kuin rahat ovat tilillä. Valtio nappaa verot kun maksat kaupassa. Valtio korottaa polttoaineveroja. Inflaatiokin jyllää yli 3% vuosivauhtia.

Tämä on se ongelma.

[Alfresco]

Maan johto on myös suuri syyllinen tähän kehitykseen. Ei kaikki ole AY-liikkeiden vika. Julkista sektoria ja virastoja on paisutettu niin paljon, että on pakko kerätä järjettömästi veroja. Tämä johtaa siihen, että työntekijöiden palkat ovat pieniä verojen jälkeen ja kaikki tavarat järjettömän kalliita.

Ei se ihan noinkaan mene. Toki julkinen sektori on suuri ja verot korkeat. Julkinen sektori kuitenkin kasvaa eniten juuri palkankorotusten kautta. Valtion ja kuntien palkkamaksu nousee keskimäärin ainakin sadalla miljoonalla joka vuosi vaikkei yhtään henkilöä palkattaisi lisää. Palkankorotuksia peräänkuluttaa julkisen sektorin amattiliitot. Kaikki muutkin joutuvat näiden palkankorotusten maksumiehiksi, verot krotetaan ja ruikutetaan myös yksityisellä puolella korkeampien palkkojen perään. Päälle tulee tietysti muu jullkinen rahanhaaskaus kuten miljardin lapioiminen kehitysmaihin.

Palkkatrendille hallitus ei juurikaan voi yhtään mitään ellei tehdä radikaaleja muutoksia työlainsädäntöön. Julkisen sektorin palkat ovat jo nyt merkittävästi korkeamat alemmissa duunesissa kun vastaava yksityisen puolen palkka. Lisäksi julkinen sektori tarjoa hyvin laajoja työsuhde-etuuksia ja ylipitkiä vapaita. Minusta julkisella sektorilla valtion pitäisi määrätä palkat periatteella ota tai jätä. Nyt koko kansa on amattiliittojen panttivankina ja joudumme maksamaan koko ajan lisää.

Työlainsäädäntö pitäisi purkaa auki ja vähentää liittojen valta merkittävästi. Saksa riisui liitoilta valtaa ja uudisti tukijrjestelmänsä. Talous onnistuttiin pelastamaan kun firmat alkoivat rekrytoimaan. Saksan työttömyys onkin nyt vaan päälle 6% ja on laskenut tasaisesti vuodesta 2004 kun työlainsäädäntö uusittiin:

http://www.tradingeconomics.com/germany/unemployment-rate

Tässä eräs näkemys miksi Suomessa kaikki sukkaa:

http://www.kauppalehti.fi/5/i/yritykset/yritysuutiset/?oid=20110991211

[Goman]

Maan johto on myös suuri syyllinen tähän kehitykseen.

Maan johto? Se on se sama johto, jonka me äänestäjät olemme sinne johtoon vaaleilla valinneet. Niin eduskunta, AY-liikkeen päättäjät, kuntien päättäjät, kuin presidenttikin.  Ja tässä on tulos.

Persujen kannanottoja työmarkkinapolitiikkaan tässä odotellaan....

[JmR]

Ei se ihan noinkaan mene. Toki julkinen sektori on suuri ja verot korkeat. Julkinen sektori kuitenkin kasvaa eniten juuri palkankorotusten kautta.
....
Palkkatrendille hallitus ei juurikaan voi yhtään mitään ellei tehdä radikaaleja muutoksia työlainsädäntöön.

Hallitushan olisi halutessaan voinut katkaista palkkojen nousun lainsäädennöllä. Lailla olisi voinut määrätä, että lakon järjestämiseen tarvitsee hallituksen hyväksynnän. Hallitus on mahdollistanut tilanteen, jossa ammattiliitot voivat jatkuvasti pyytää lisää rahaa. Samalla julkista sektoria ja virastoja on paisutettu ja rahaa on tuhlattu. Budjetista voisi ottaa 15 mrd pois ilman, että se näkyisi mitenkään tavallisen veronmaksajan elämässä. Säästyvällä rahalla voisi keventää verotusta jolloin ihmisillä olisi enemmän rahaa. Johto ei missään tapauksessa ole syytön, ei ole vain ollut päättävyyttä ja halua puuttua, helpompihan se on katsella vierestä työnantajat vs ammattiliitot taistelua, ja vaatia palkkamalttia yms. kuin muuttaa asioita ja ottaa riski, että äänestäjiä menee leikkausten ja lainsäädännön muuttamisen takia.

Listaampa tähän AY- liikkeen ja valtion suurimmat ongelmat

AY
- johto on poliittisten broilerien ammattiyhdistys vastineita, joita ei  kiinnosta muu kuin uudelleenvalinta ja vallan kasaantuminen itselle
- ammattiyhdistyksiä ei tarvita oikeasti, palkkojen tulisi olla työnantajan ja työntekijöiden välinen asia, jos palkkaa ei tule tarpeeksi niin voi etsiä muita töitä.
- kilpailu ammattiyhdistysten välillä. Jos sairaanhoitajat saavat 7% niin muidenkin tulee saada saman verran, vaikka sairaanhoitajista on pulaa ja alan palkkaus on ollut huono.
-laajat palkankorotukset alalla ovat yksinkertaisesti huono ajatus. Kaikkien yritysten tilanne ei ole sama, kaikki eivät ole yhtä tuottavia, kaikilla ei ole varaa maksaa samoja palkankorotuksia

Valtio
-lainsäädönnön pitäminen sellaisena, että AY-liikkeille kertyy liikaa valtaa
-ay- liikkeiden tukeminen rahallisesti
-haluttomuus leikata kuluja, mikä johtaa veronkorotuksiin.
-järjetön rahanhaaskaus, minkä takia verot ovat korkeita.
-kannustinloukut
-äänten kalastelu,lupaamalla rahaa köyhille, korottamalla "rikkaiden" veroja, koska vaalikarja on kateellista sorttia...
-ympäristöverot, erityisesti polttoaine
-yrittämistä ei aidosti tueta, vaan keskitytään pitämään suuret tyytyväisenä

Tiedän, että jotain puuttuu, ei tule vain mieleen.

[Alfresco]

Ei se ihan noinkaan mene. Toki julkinen sektori on suuri ja verot korkeat. Julkinen sektori kuitenkin kasvaa eniten juuri palkankorotusten kautta.
....
Palkkatrendille hallitus ei juurikaan voi yhtään mitään ellei tehdä radikaaleja muutoksia työlainsädäntöön.

Hallitushan olisi halutessaan voinut katkaista palkkojen nousun lainsäädennöllä.

Hallituksessa istuu kolme oikeistopuoluetta, joista yksi on lähinnä oikeistoa nimeksi (kok.) ja muut ovat pienpuolueita (KF, RKP). Loput ovat sosialisteja. En pidä kovin realistisena, että tämä hallitus säätäisi yhtään mitään lakeja, jotka edesautaissi työllistymistä ja yritysten toimintaa.

Listaampa tähän AY- liikkeen ja valtion suurimmat ongelmat

AY
- johto on poliittisten broilerien ammattiyhdistys vastineita, joita ei  kiinnosta muu kuin uudelleenvalinta ja vallan kasaantuminen itselle
- ammattiyhdistyksiä ei tarvita oikeasti, palkkojen tulisi olla työnantajan ja työntekijöiden välinen asia, jos palkkaa ei tule tarpeeksi niin voi etsiä muita töitä.
- kilpailu ammattiyhdistysten välillä. Jos sairaanhoitajat saavat 7% niin muidenkin tulee saada saman verran, vaikka sairaanhoitajista on pulaa ja alan palkkaus on ollut huono.
-laajat palkankorotukset alalla ovat yksinkertaisesti huono ajatus. Kaikkien yritysten tilanne ei ole sama, kaikki eivät ole yhtä tuottavia, kaikilla ei ole varaa maksaa samoja palkankorotuksia

Noista voi pitkälti olla samaa mieltä, mutta ratakisevinta olisi ...

Valtio
-lainsäädönnön pitäminen sellaisena, että AY-liikkeille kertyy liikaa valtaa

Ydinongelma on että ammattiliitoista ovat tulleet vuosien mittaan epävirallinen valtionelin, joka määrää monesta yhteiskunnallisesta asiasta. Tilanne periytyy vasemmistoliiton, demarien ja SAK:n tiiviistä yhteistyöstä missä amattiliitto vie ja puolueet vikisevät. SAK:lla, siis etujärjestöllä, on nytkin hallituksessa kirjaimellisesti oma ministeri.

Tilanne on aika käsittämätön. Amattiliitot pystyvät tämän poliittisen kytkoksen takia ulkoparlamentaarisena voimana ohjaamaan Suomen hallituksia lähes miten haluaa. Meillä on siis vaaleilla valittu hallitus, jonka toimesta määrää epädemokraattinen ammatiliitojen johtajajuntta. Tämän takia eläkeuudistuksia kuten eläkeiän korotusta ja työttömyyseläkkeiden räjähdysmaista kasvua ei olla saaatu ruotuun.

Parlamentaarisen vallan siirtäminen amattiliitoille on miljardien eurojen kulu vuosittain suomalaisille veronmaksajille.

[JmR]

Tilanne on aika käsittämätön. Amattiliitot pystyvät tämän poliittisen kytkoksen takia ulkoparlamentaarisena voimana ohjaamaan Suomen hallituksia lähes miten haluaa. Meillä on siis vaaleilla valittu hallitus, jonka toimesta määrää epädemokraattinen ammatiliitojen johtajajuntta.

Näinhän se on.Esim puolella SDP ministereistä on SAK taustainen valtiosihteeri

Ihalainen, Janne Metsämäki ex SAK elinkeinoasioiden päällikkö
Maria Guzenina-Richardson,  Sinikka Näätsaari ex SAK sosiaaliasioiden päällikkö
Urpiainen,  Tuire Santamäki-Vuori ex SAK valtuuston pj

Käytännössä SDP-SAK liittoa on mahdoton kaataa, ikävää Suomen kannalta.

[jav]

Kupletin juonihan on se, että metallin pj. Riku puolusti näitä ylisuuria koroituksia sillä, kun oli saatu 1 laivatilaus ja toinen sekä vähän uusia autoja uuteenkaupunkiin niin tällä perusteella kuulemma palkanmaksuvaraa riittää.
Onko ajateltu PK yrittäjiä jotka ovat luoneet 90% uusista työpaikoista viimeisten vuosien aikana?
Ei ole.
Jos vaikka tuo yleiskoroitus on 4% niin sivukuluineen se yrittäjälle tietää 7.2% kustannusnousua ja siihen sitten yrittäjällekkin vaikka 2% turvaa mikäli saa ne hintoihinsa mikä onnnistuu vain harvoilta.
Ja tähän sitten päälle vielä kaikki muu uusikiva, kuten mm. ne 3 opiskelu todellisuudessa dokaamispäivää etc....

[Punaniska]

Maan johto on myös suuri syyllinen tähän kehitykseen. Ei kaikki ole AY-liikkeiden vika. Julkista sektoria ja virastoja on paisutettu niin paljon, että on pakko kerätä järjettömästi veroja. Tämä johtaa siihen, että työntekijöiden palkat ovat pieniä verojen jälkeen ja kaikki tavarat järjettömän kalliita.

Tämän voisi vaikka kehystää. Miten kirkkoveneessä tämän ymmärtäminen on poliitikoille niin vaikeaa?

[jav]

Maan johto on myös suuri syyllinen tähän kehitykseen. Ei kaikki ole AY-liikkeiden vika. Julkista sektoria ja virastoja on paisutettu niin paljon, että on pakko kerätä järjettömästi veroja. Tämä johtaa siihen, että työntekijöiden palkat ovat pieniä verojen jälkeen ja kaikki tavarat järjettömän kalliita.

Tämän voisi vaikka kehystää. Miten kirkkoveneessä tämän ymmärtäminen on poliitikoille niin vaikeaa?

Hallitukset eivät ole paisuttaneet julkistasektoria vaan etujärjestöt luomalla sinne yhdet maailman tehottomimmat sekä suojatuimmat työpaikat jotka on kirjattu työehtosopimuksiin joita ei hallitukset kirjoita.
Pääsyyllinen on siis SAK sekä osin kuntatalouden päättäjät.
Suomessa ei saada mitään yrittäjän ja työllistämisen parantamisen edellytyksiä koskaan läpi koska SAK ase on yleislakko jolla se pystyy torppaamaan kaiken.

[törö]

Mutta totuus 1990 luvun syvän laman syyllisestä on:

SAK ja Ihalainen

Todelliset syyt olivat idänkaupan romahtaminen Neuvostoliiton mukana ja Wallstreetiltä alkanut finanssikriisi.

Siltä varalta että joku aloittaa sen "hallitus petti asuntovelalliset" -urputuksen, mainittakoon myös, että niitä Saksan markkaan sidottuja asuntolainoja olisi voinut vaihtaa kotimaisiin lainoihin siinä vaiheessa kun devalvaation mahdollisuus alkoi riippua ilmassa. Devalvaatio pyritään aina tekemään yllättäen etteivät keinottelijat pahentaisi ongelmia.

[tyhmyri]

Muistan erittäin hyvin kuinka idänkauppa pysähtyi kuin seinään. Veikka ei sinne tullut pahemmin mitään vietyä, niin moni asiakkaista vei. Asiakkaat lakkasivat ostamasta kuin seinään olisi törmätty. Samanaikaisesti markka oli jo jonkun aikaa ollut ylihinnoiteltu, mikä vain paheni 17.3.1989 tehdyllä revalvoinnilla. Länsimarkkinoilla kilpailu oli kovaa jo ennen tuota revalvaatiota ja sen seurauksena länsivienti muuttui sangen haasteelliseksi.

Vahvan markan politiikka revalvointeineen ja pilviä huitelevine korkoineen yhdistettynä idänkaupan pysähtymiseen kuin seinään näyttää ainakin omasta vinkkelistäni siltä todelliselta syyltä. Ei noissa olosuhteissa ollut mitään muuta vaihtoehtoa kuin äkkipysäys.

Muistan lisäksi kuinka vahvan markan politiikan aikana puhuttiin paljon sisäisestä devalvaatiosta. Puhuttiin jopa sellaista, että työttömyys ja deflaatiokehitys kyllä korjaavat tilanteen eikä devalvaatiota tarvita. Koska vahva markka oli pyhä.

Siinä kauheasti tarvittu ammattiliittoja ongelmia tuomaan. Ongelmien synnyttäminen onnistui vallan hyvin talouspolitiikan keinoin.

[jav]

Mutta totuus 1990 luvun syvän laman syyllisestä on:

SAK ja Ihalainen

Todelliset syyt olivat idänkaupan romahtaminen Neuvostoliiton mukana ja Wallstreetiltä alkanut finanssikriisi.

Siltä varalta että joku aloittaa sen "hallitus petti asuntovelalliset" -urputuksen, mainittakoon myös, että niitä Saksan markkaan sidottuja asuntolainoja olisi voinut vaihtaa kotimaisiin lainoihin siinä vaiheessa kun devalvaation mahdollisuus alkoi riippua ilmassa. Devalvaatio pyritään aina tekemään yllättäen etteivät keinottelijat pahentaisi ongelmia.

Niin siis perimmäinen syy, mutta miksi se kääntyi suoranaiseksi teurastamiseksi oli pääsyyllinen SAK Ihalainen joka hylkäsi yhteiskuntasopimuksen silloisten metallin ja paperiliiton pj. painostuksesta.
Jos yhteiskuntasopimus olisi hyväksytty niin suomessa olisi säästynyt pitkälle yli 100.000 työpaikkaa. Mutta , kun hallitus erehtyi laittamaan sinne 3-5% väliaikaisen palkanalennuksen jonka SAK hylkäsi ja uhkasi yleislakolla niin siitä se helvetti alkoi.

Sama homma on nytkin edessä vuonna 2012 tulee 50.000 työtöntä ja 2013 toinen mokoma, mutta pääasia on, että PK yrittäjät laitetaan jälleen kerran polvilleen.

[tyhmyri]

Niin siis perimmäinen syy, mutta miksi se kääntyi suoranaiseksi teurastamiseksi oli pääsyyllinen SAK Ihalainen joka hylkäsi yhteiskuntasopimuksen silloisten metallin ja paperiliiton pj. painostuksesta. Jos yhteiskuntasopimus olisi hyväksytty niin suomessa olisi säästynyt pitkälle yli 100.000 työpaikkaa. Mutta , kun hallitus erehtyi laittamaan sinne 3-5% väliaikaisen palkanalennuksen jonka SAK hylkäsi ja uhkasi yleislakolla niin siitä se helvetti alkoi.

Talouden tervehdyttäminen palkanalennuksilla ei ole toiminut missään. Se ei toiminut jenkkien Suuressa Lamassa, ei ole toiminut nyt Irlannissa, ei ole toiminut Virossa, eikä näytä toimivan Kreikassakaan. Sellaista eläintä kuin toimiva sisäinen devalvaatio ei ole omassa.

Miksi piti yrittää mahdotonta kun mahdollinen eli devalvaatio tapahtui joka tapauksessa?

[jav]

Niin siis perimmäinen syy, mutta miksi se kääntyi suoranaiseksi teurastamiseksi oli pääsyyllinen SAK Ihalainen joka hylkäsi yhteiskuntasopimuksen silloisten metallin ja paperiliiton pj. painostuksesta. Jos yhteiskuntasopimus olisi hyväksytty niin suomessa olisi säästynyt pitkälle yli 100.000 työpaikkaa. Mutta , kun hallitus erehtyi laittamaan sinne 3-5% väliaikaisen palkanalennuksen jonka SAK hylkäsi ja uhkasi yleislakolla niin siitä se helvetti alkoi.

Talouden tervehdyttäminen palkanalennuksilla ei ole toiminut missään. Se ei toiminut jenkkien Suuressa Lamassa, ei ole toiminut nyt Irlannissa, ei ole toiminut Virossa, eikä näytä toimivan Kreikassakaan. Sellaista eläintä kuin toimiva sisäinen devalvaatio ei ole omassa.

Miksi piti yrittää mahdotonta kun mahdollinen eli devalvaatio tapahtui joka tapauksessa?

Saksa, Ruotsi ovat hyviä esimerkkejä kuinka hyvin völiaikaiset palkanalennukset toimivat.
Ja jos työllistämisestä on tehty niin kallista, kuten työmarkkinajörjestöjen toiveesta, niin ei tarvitse ihmetellä miksi on suurtyöttömyys edessä ja nyt pysyvänä ilmiönä. Suomella ei ole enään mitään millä nousta töstä kuopasta jonka suurin aiheuttaja kotimarkkinoilla on SAK ja Ay liikkeen liikkeelle masinoima järjetön palkkakilpailu, jonka perusteena on 1 laivatilaus turkuun 1-2 Raisioon ja muutama autotilaus uuteenkaupunkiin.
Kalliiksi tulevat metallin kaltaiset lakkokenraalit suomelle.

[tyhmyri]

Saksa, Ruotsi ovat hyviä esimerkkejä kuinka hyvin völiaikaiset palkanalennukset toimivat.

Mikäli muistan oikein Saksan ja Ruotsin palkkakehitystä koskevat jutut, niin yleistä palkkojen alennuksia ei tapahtunut. Saksassa muutamissa firmoissa sovittiin lyhennetyistä viikoista ja sitä kautta pienentyneistä kuukausikohtaisista ansioista. Suurin osa saksalaisten "palkanalennuksista" oli jo sovituista korotuksista luopumista. Yhdistettynä inflaatioon vakiona pysyvä palkkataso tarkoitti reaalista palkanalennusta.

Ruotsi on erittäin huono esimerkki koska kruunu.

[jav]

Saksa, Ruotsi ovat hyviä esimerkkejä kuinka hyvin völiaikaiset palkanalennukset toimivat.

Mikäli muistan oikein Saksan ja Ruotsin palkkakehitystä koskevat jutut, niin yleistä palkkojen alennuksia ei tapahtunut. Saksassa muutamissa firmoissa sovittiin lyhennetyistä viikoista ja sitä kautta pienentyneistä kuukausikohtaisista ansioista. Suurin osa saksalaisten "palkanalennuksista" oli jo sovituista korotuksista luopumista. Yhdistettynä inflaatioon vakiona pysyvä palkkataso tarkoitti reaalista palkanalennusta.

Ruotsi on erittäin huono esimerkki koska kruunu.

Kummissakin maissa alennettiin palkkoja väliaikaisesti huonoina aikoina ja se on toiminut erittäin hyvin.
Jos oletetaan että suomessa on n. 2 miljoonaa työllistä ja keskiparvopalkka 3000€ ja päälle sivukulut, niin äkkiälaskettuna 5%  väliaikaisella palkanalennuksella säästetään 4 miljardia vuositasolla 10 prossan 8 miljardia.
Väitätkö että näillä luvuilla ei ole mitään merkitystä työllisyydelle huonoina aikoina?
Nythän karkeasti arvioituna metallin ja pron aloittama palkkakilpailu taasen lisää tuota jo nykyistä palkkakustannustaakkaa yrityksille tuon 4-8 miljardia.

[Alfresco]

Talouden tervehdyttäminen palkanalennuksilla ei ole toiminut missään.

Itse asiasa se on toiminut aika usein. Suomessakin ollaan alennetteu palkkoja moneen kertaan. Devalvointihan on palkkojen alentaminen ulkomaiden suhteen. Nimellinen palkanalennus on lähes sama asia lyhytaikaisia mekanismeja lukuunottamatta.

Maan talous voi mennä sekaisin monesta syystä. Yksi merkittävin tekijä on liian vahva ammatitliitto. Tästä on lukuisia esimerkkejä esim. nykyisessä EU:n talouskriisissä. Kreikka ja Italia eivät olisi siinä kusessa missä ovat ilman ammattiliittoja.

Ammattiliittovaltainen talous on rakenteellinen ongelma, jonka vaikutukset yleensä näkyvät vasta pitkällä tähätäimellä. Tasaiset palkankorotukset ja etuuksien lisäykset voidaan kompensoida tiettyyn rajaan saakka tehostamalla liiketoimita mutta se tarkoittaa myös tasaisesti kasvavaa rakenteellista työttömyyttä. Tehostaminen loppuu kun liittojen lisävaatimukset ylittävät kunkin alan teknologian kasvun tason. Kun tämä piste saavutetaan, yrityksen tuotto alkaa laskemaan ja lopulta se menee konkurssiin tai etsii edullisempaa työvoimaa ulkomailta.

Suomessa ei olisi mitään todellista tarvetta korotella palkkoja tai lisätä etuuksia. Suomalaisella työvoimalla on olot suunnilleen niin hyvät kun ne ylipäätään voivat olla ilman, että talous kaatuu Kreikan tapaan.

Kun liitot nyt jälleen vaativat lisää, se tapahtuu työttömyyden kustannuksella koska liiketoiminta pitää tehostaa yhä enemmän. Kasvava työtömyys tietää lisää veroja ja valtion velkaa. Tilanne on siis se, että ammattiliitot ovat hitaasti mutta varmasti ajamassa koko Suomen talouden konkurssiin. Erona Kreikkaan on lähinnä se, että yritysmaailma on onnistunut torppaamaan räikeimmät vaatimukset kiitos vähän korruptoituneen virkamieskoneiston. Sen takia Suomen konkurssi etenee hitaammin.

[jav]

Talouden tervehdyttäminen palkanalennuksilla ei ole toiminut missään.

Itse asiasa se on toiminut aika usein. Suomessakin ollaan alennetteu palkkoja moneen kertaan. Devalvointihan on palkkojen alentaminen ulkomaiden suhteen. Nimellinen palkanalennus on lähes sama asia lyhytaikaisia mekanismeja lukuunottamatta.

Maan talous voi mennä sekaisin monesta syystä. Yksi merkittävin tekijä on liian vahva ammatitliitto. Tästä on lukuisia esimerkkejä esim. nykyisessä EU:n talouskriisissä. Kreikka ja Italia eivät olisi siinä kusessa missä ovat ilman ammattiliittoja.

Ammattiliittovaltainen talous on rakenteellinen ongelma, jonka vaikutukset yleensä näkyvät vasta pitkällä tähätäimellä. Tasaiset palkankorotukset ja etuuksien lisäykset voidaan kompensoida tiettyyn rajaan saakka tehostamalla liiketoimita mutta se tarkoittaa myös tasaisesti kasvavaa rakenteellista työttömyyttä. Tehostaminen loppuu kun liittojen lisävaatimukset ylittävät kunkin alan teknologian kasvun tason. Kun tämä piste saavutetaan, yrityksen tuotto alkaa laskemaan ja lopulta se menee konkurssiin tai etsii edullisempaa työvoimaa ulkomailta.

Suomessa ei olisi mitään todellista tarvetta korotella palkkoja tai lisätä etuuksia. Suomalaisella työvoimalla on olot suunnilleen niin hyvät kun ne ylipäätään voivat olla ilman, että talous kaatuu Kreikan tapaan.

Kun liitot nyt jälleen vaativat lisää, se tapahtuu työttömyyden kustannuksella koska liiketoiminta pitää tehostaa yhä enemmän. Kasvava työtömyys tietää lisää veroja ja valtion velkaa. Tilanne on siis se, että ammattiliitot ovat hitaasti mutta varmasti ajamassa koko Suomen talouden konkurssiin. Erona Kreikkaan on lähinnä se, että yritysmaailma on onnistunut torppaamaan räikeimmät vaatimukset kiitos vähän korruptoituneen virkamieskoneiston. Sen takia Suomen konkurssi ete
nee hitaammin.

Hyvin tiivistetty.
Ja esim. nuo 3 koulutuspäivää maksaisi jo n.200 miljoonaa vuositasolla,