2011-11-07 HS: Tanska: Uusi hallitus lieventää Tanskan maahanmuuttolinjaa

[MikkoAP]

Tuollaista on väitetty kaikissa maissa, joissa on ollut rajat auki, kuten Euroopassa ja Amerikassa. Ei kuitenkaan ollut suuria ongelmia niin kauan kuin sosiaalivaltiota ei ollut rakennettu. Esimerkiksi katolisten irlantilaisten maahanmuuton väitettiin romahduttavan Amerikan WASP-valtion, mutta sellaista ei tietenkään tapahtunut eikä nykyään varmaan enää kukaan väitä. Irlantilaiset eivät enää linnoittaudu omiin gettoihinsakaan. Värisokeus lisääntyy tietääkseni koko ajan, kun ihmiset tottuvat erilaisiin ihonväreihin jne. Ateismi on nouseva aate varsinkin Euroopassa.

Irlantilaisten katolinen ja WASP:ien protestanttinen kulttuuri olivat globaalissa mittakaavassa hyvin lähellä toisiaan, mikä vähensi tuntuvasti kitkaa,vaikka jengiytymistä jne ongelmia silti esiintyi. Lisäksi USA:han mahtui näitä mamuja, sillä se oli kiivaasti laajenemassa, valloittamalla aseellisesti elintilaa natiiveilta. Mikä ei kuulosta hirveän libertaarilta.

Libertaari yhteiskunta pystyy kyllä sopeutumaan siihen, että jotkut haluavat elää omalla alueella omilla säännöillä. Kansankoti sen sijaan ei kestä sellaista.

Miten sitten, kun "omiin sääntöihin" kuuluvat mm. lapsiavioliitot ja sukupuolielinten rituaalinen silpominen? Ei kai mitenkään.

Rajat auki politiikka unohtaa myös, että historiallisesti tavallinen, ehkä tavallisinkin massamaahanmuuton muoto ei ole ollut mennä rajan yli kyselemään "oisko duunia?" vaan sen rajan toisella puolella asuvien aseellinen alistaminen, eli valloittaminen.

[ile]

Työlupien myynti on tapa kiertää haitallisen tiukkaa maahanmuuttopolitiikkaa. Se on masentavaa vain siinä mielessä, että se osoittaa maahanmuuttopolitiikan liiallisen tiukkuuden ja sosiaaliturvan liiallisen avokätisyyden. Oikea ratkaisu olisi vapauttaa maahanmuutto eikä tehdä työluvista harkinnanvaraisia ja poistaa sosiaaliturva.

"Haitallisen tiukkaa"? Haitallista kenelle?

"liiallisen tiukkuuden"? Millä perustella se on liiallisen tiukkaa?

Rajojen vapauttaminen voisi lisätä laitonta siirtolaisuutta:

Yksi syy laittomaan siirtolaisuuteen on laittoman työvoiman suuri kysyntä ns.harmaassa taloudessa. Niin Yhdysvalloissa kuin Espanjassa halvat vihannekset ovat merkittävältä osin laittoman työvoima ansiota. Laiton työvoima on pakotettu tekemään töitä alle minimipalkan kysymättä sosiaali- tai työttömyysturvaa. Vihanneksia viljelevät laittomat siirtolaiset ovat tehneet yhtä lailla Yhdysvaltain New Mexicosta kuin Espanjan Almeríasta vihannestarhojen keitaan. [2] [3] [4] Laitonta siirtolaisuutta käytetään runsaasti muissakin vähän koulutusta vaativissa ja vähän arvostetuissa töissä, kuten ravintola-alalla, rakennuksilla ja teollisuudessa.

Näen kyllä tuossa haittoja, jotka johtuisivat haitallisen vapaasta maahanmuuttopolitiikasta. Halpatyövoimaan on kai törmätty jo Suomessakin.

Rajoja on avattu viime vuosina ja siitä on seurauksena mm. rikollisuuden kasvua.

[ile]

(Suomi toki tässä Euroopan ykkönen)

Mielenkiintoisia tilastoja. Tässä vertailun vuoksi vuodelta 2010: http://www.ecre.org/component/content/article/56-ecre-actions/246-asylum-lottery-in-the-eu-in-2010.html

Kärkisijoilla edelleen.

[Nikolas]

Sääliksi käy tanskalaisia, jotka lähes vuosikymmenen ajoivat järkeviä tiukennuksia ulkomaalaislainsäädäntöön ja rajoituksia perheenyhdistämisiin ja maahanmuuttopolitiikkaan. Nyt uusi hallitus aikoo alas ajaa koko lainsäädännön (Joka on/oli eräs Euroopan tiukemmista) ja ilmeisen nopealla aikataululla.
Sitä saa, mitä äänestää.

Kylmää vettä tavallisten tanskalaisten niskaan.

Uskon, että tanskalaiset ovat edelleen oppimiskykyisiä. Tästä hallituksesta he saavat oppia sen, että jos ei äänestä maahanmuuttokriittisiä, sen vaihtoehto on mokutus ja sitä tulee täyttä höyryä ellei sitä todella vastusta myös vaaleissa. Virheistä viisastuu, ja myös tanskalaisilla on viisastumista odotettavissa.

[Nikolas]

Vaalien pääteemahan oli Tanskassa talous. Kun Tanskan kansanpuolue yritti kääntää vaalikeskustelua omalle alueelleen maahanmuuttopolitiikkaan varoittamalla, että valtaan päästyään vasemmistohallitus löysentäisi ulkomaalaislakeja, niin demarit torjuivat väitteet perättömänä pelotteluna. Demarit vakuuttivat, että mitään maahanmuuttoon vaikuttavia muutoksia ei tehtäisi, korkeintaan jotain säätöä maahanmuuttajien kotouttamiseen. Siispä mentiin talousteemalla loppuun asti, vasemmisto voitti, perusti hallituksen ja alkoi välittömästi rukkaamaan ulkomaalaislakeja.

Nähtäväksi jää, muistavatko tanskalaiset demarien äänestäjät tämän.

Kyllähän Suomessakin demarit olivat vaalien alla niin kriittisiä pelastuspakettien suhteen, että tavallinen demariäänestäjä varmaan kuvitteli rahan lapioimisen loppuvan siihen paikkaan, jos demarit menevät hallitukseen. Onko kyseessä jokin kansainvälinen demarien yhteinen ominaisuus ja kulttuuri?

[Jaska Pankkaaja]

Vasemmisto pettää aina. Sääli vain kun vasemmistoäänestelijät ovat niitä kaikkein vähiten asioita seuraavia ja ymmärtäviä joten kusetus onnistuu kerta toisensa jälkeen.

Sinänsä mielenkiintoista että kokoomus ei voisi tehdä jatkuvia 180 käännöksiä menettämättä rajusti kannatustaan. Siksi "yksityistämiset" ja vastuun kannot täytyy hoopoottaa kalakukkomerkonoomeille, hoitsuopeille ja jakkupukukanoille jo ENNEN vaaleja. Hyvin näköjään sekin onnistuu ainakin siihen asti kun lainahanat menevät kiinni.

[Roope]

Nähtäväksi jää, muistavatko tanskalaiset demarien äänestäjät tämän.

Demarit kiistävät itsepintaisesti, että hallituksen ulkomaalaislakeihin tekemät muutokset vaikuttaisivat Tanskaan suuntautuvaan maahanmuuttoon. En tiedä, kuinka hyvin tanskalaiset uskovat tämän inttämisen, mutta kansa on harvinaisen yksimielistä, että Tanskalle haitallisen maahanmuuton ei haluta kääntyvän kymmenen vuoden tiukemman politiikan jälkeen nousuun. Juuri niin on käynyt heti hallituksen vaihduttua ja Tanskan kansanpuolueen menetettyä aiemman vaikutusvaltansa.

Tässä vertailun vuoksi vuodelta 2010: http://www.ecre.org/component/content/article/56-ecre-actions/246-asylum-lottery-in-the-eu-in-2010.html

Kärkisijoilla edelleen.

Kiitos linkistä. Suomi oli vuonna 2010 edelleen kärkipäässä, mutta ei enää yksiselitteinen ykkönen. Eri maissa vuodessa jyrkkiä muutoksia, joille on vaikea keksiä selitystä.

Sittemmin tilanne on taas muuttunut. Vertailun vuoksi Suomen hyväksymisprosentit tänä vuonna tähän mennessä:

Maa, hyväksymisprosentti 2012/10, (2010)
Afganistan 81 (56)
Irak 78 (70)
Somalia 83 (88)
Kaikki  69 (61)

Vain Italialla oli sekä vuonna 2009 (87 %) että vuonna 2010 (91 %) suurempi hyväksymisprosentti afganistanilaisten kohdalla, mutta toisaalta Suomesta on anonut turvapaikkaa sellaisia hakijoita, joille Italia on jo myöntänyt oleskeluluvan, eikä heitä ole silti voitu palauttaa Italiaan. Oleskeluluvan myöntäminen onkin ollut Italian tapa päästä turvapaikanhakijasta mahdollisimman nopeasti eroon. Oleskeluluvan saaneelle turvapaikanhakijalle ei myönnetä Italiassa asuntoa tai sosiaaliturvaa, joten hän siirtyy tyypillisesti muualle Eurooppaan.

[MattiL]

Irlantilaisten katolinen ja WASP:ien protestanttinen kulttuuri olivat globaalissa mittakaavassa hyvin lähellä toisiaan, mikä vähensi tuntuvasti kitkaa,vaikka jengiytymistä jne ongelmia silti esiintyi.

Kulttuurienvälinen sota ei silti ole totta useimpien ihmisten tapauksessa. Useimmat muslimit eivät näet ole terroristeja jne. USA:ssa ongelmia on aiheuttanut lähinnä sosiaalivaltio, joka loi mustien getoista taistelutantereita.

Lisäksi USA:han mahtui näitä mamuja, sillä se oli kiivaasti laajenemassa, valloittamalla aseellisesti elintilaa natiiveilta. Mikä ei kuulosta hirveän libertaarilta.

Ei tietenkään valloitussota ole libertaari, mutta ei se nyt tähän liity.

Miten sitten, kun "omiin sääntöihin" kuuluvat mm. lapsiavioliitot ja sukupuolielinten rituaalinen silpominen? Ei kai mitenkään.

Ihmiset eivät välttämättä halua estää lapsiavioliittoja ja ympärileikkausta niin paljon, että menevät rynkyn kanssa estämään niitä. Eihän edes Suomen valtio tee niin vaan sallii ne useimmissa tapauksissa.

Rajat auki politiikka unohtaa myös, että historiallisesti tavallinen, ehkä tavallisinkin massamaahanmuuton muoto ei ole ollut mennä rajan yli kyselemään "oisko duunia?" vaan sen rajan toisella puolella asuvien aseellinen alistaminen, eli valloittaminen.

Tuo ei nyt liity asiaan.

[MattiL]

"Haitallisen tiukkaa"? Haitallista kenelle?

"liiallisen tiukkuuden"? Millä perustella se on liiallisen tiukkaa?

Yhteiskunnan kokonaisetu kärsii tiukasta maahanmuuttopolitiikasta, koska se estää työvoiman ja pääoman tuloa maahan ja aiheuttaa henkilökohtaisia tragedioita estämällä perheiden ja ystävien yhdistämisen.

Rajojen vapauttaminen voisi lisätä laitonta siirtolaisuutta:

Yksi syy laittomaan siirtolaisuuteen on laittoman työvoiman suuri kysyntä ns.harmaassa taloudessa. Niin Yhdysvalloissa kuin Espanjassa halvat vihannekset ovat merkittävältä osin laittoman työvoima ansiota. Laiton työvoima on pakotettu tekemään töitä alle minimipalkan kysymättä sosiaali- tai työttömyysturvaa. Vihanneksia viljelevät laittomat siirtolaiset ovat tehneet yhtä lailla Yhdysvaltain New Mexicosta kuin Espanjan Almeríasta vihannestarhojen keitaan. [2] [3] [4] Laitonta siirtolaisuutta käytetään runsaasti muissakin vähän koulutusta vaativissa ja vähän arvostetuissa töissä, kuten ravintola-alalla, rakennuksilla ja teollisuudessa.

Tuossa Wikipediassa kerrotaan laittomasta siirtolaisuudesta, joka on nimenomaan tiukan ulkomaalaispolitiikan syytä. Ilman tiukkaa maahanmuuttopolitiikkaa harmaata taloutta olisi tietysti vähemmän, kun saisi vapaasti tulla töihin. Minimipalkka on samanlaista sosialismia, joka aiheuttaa harmaata taloutta turhaan.

Näen kyllä tuossa haittoja, jotka johtuisivat haitallisen vapaasta maahanmuuttopolitiikasta. Halpatyövoimaan on kai törmätty jo Suomessakin.

On outoa valittaa siitä, että työvoima on halpaa. Jos sinusta tuote on halpatyövoiman takia liian halpa, voit maksaa myyjälle halutessasi enemmän kuin hän pyytää. Todellinen ongelma on työvoiman liiallinen kalleus.

Rajoja on avattu viime vuosina ja siitä on seurauksena mm. rikollisuuden kasvua.

Onko? Jotkut maahanmuuttajat kyllä syyllistyvät rikoksiin, mutta sitä voitaisiin ehkäistä sallimalla vapaa markkinatalous ja siten poistamalla harmaa talous.

[guest3656]

Jotkut maahanmuuttajat kyllä syyllistyvät rikoksiin, mutta sitä voitaisiin ehkäistä sallimalla vapaa markkinatalous ja siten poistamalla harmaa talous.

Tämä kommentti ansaitsee typeryydessään erikoishuomion. 

[nuiv-or]

Työlupien myynti on tapa kiertää haitallisen tiukkaa maahanmuuttopolitiikkaa. Se on masentavaa vain siinä mielessä, että se osoittaa maahanmuuttopolitiikan liiallisen tiukkuuden ja sosiaaliturvan liiallisen avokätisyyden. Oikea ratkaisu olisi vapauttaa maahanmuutto eikä tehdä työluvista harkinnanvaraisia ja poistaa sosiaaliturva.

Mitä ihmeen roskaa?

Koneinssit ovat jo nyt vapaat muuttamaan Ruotsiin ilman minkäänlaista rajavalvontaa. He voivat työllistyä mm. maanalaisessa Malmössä. Luuletko, että poliisi pääsee lähiöihin suorittamaan paperien tarkastusta? Kenellä tahansa voi olla mitkä tahansa feikkipaperit satunnaisia tarkastuksia varten. Luuletko, että Rosengårdissa, Rinkebyssä tms. helvetinkolossa koneinssin tarvitsee pelätä poliisin valvontaa? Heidät on ilmiselvästi ohjeistettu olemaan puuttumatta laittomiin notkujiin, ja vaikkei olisi, niin kiveä tulee päähän, jos menevät häiritsemään kunniakansalaisia.

Työluvalla he saavat "ainoastaan" oikeuden olla maassa ja oikeuden sosiaaliturvaan. Sosiaaliturvalla kuittaa nopeammin velan ihmissalakuljettajille. Mitään muuta virkaa sillä oleskeluluvalla ei ole. Jos on sairaalareissu, niin ei kun paperittomien klinikalle.

Tilanne on jo sellainen kuin sen haluat olevan. Ei heidän ole mikään pakko hakea työ- tai muita oleskelulupia. Mutta totta kai nyt lukutaidotonkin älyää hakea ilmaista rahaa, kun sitä on jaossa.

Horinoissasi olet kokonaan unohtanut ne kymmenet (sadat?) tuhannet laittomat, paperittomat Ruotsista. Tilanne on jo sellainen, kun sen haluat olevan.

Ei ole mitään "tiukkaa" maahanmuuttopolitiikka. Korkeintaan vähän siivilöivät näön vuoksi, kenelle myöntävät Kelagoldin.

Jotkut maahanmuuttajat kyllä syyllistyvät rikoksiin, mutta sitä voitaisiin ehkäistä sallimalla vapaa markkinatalous ja siten poistamalla harmaa talous.

[MattiL]

Koneinssit ovat jo nyt vapaat muuttamaan Ruotsiin ilman minkäänlaista rajavalvontaa.

Ruotsi toki harjoittaa edelleen rajavalvontaa. Ongelmana on siis se, että sosiaalitapaukset päästetään maahan usein mutta työntekijöitä ja muita toisia häiritsemättömiä ei aina.

He voivat työllistyä mm. maanalaisessa Malmössä. Luuletko, että poliisi pääsee lähiöihin suorittamaan paperien tarkastusta?

Tuossa linkissäkin kerrottiin, että viranomaiset menevät yrityksiin tarkastamaan papereita.

Kenellä tahansa voi olla mitkä tahansa feikkipaperit satunnaisia tarkastuksia varten.

Feikkipaperit eivät aina mene läpi.

Luuletko, että Rosengårdissa, Rinkebyssä tms. helvetinkolossa koneinssin tarvitsee pelätä poliisin valvontaa? Heidät on ilmiselvästi ohjeistettu olemaan puuttumatta laittomiin notkujiin, ja vaikkei olisi, niin kiveä tulee päähän, jos menevät häiritsemään kunniakansalaisia.

Eikö tarvitse? Miten niin ohjeistettu?

Työluvalla he saavat "ainoastaan" oikeuden olla maassa ja oikeuden sosiaaliturvaan. Sosiaaliturvalla kuittaa nopeammin velan ihmissalakuljettajille. Mitään muuta virkaa sillä oleskeluluvalla ei ole. Jos on sairaalareissu, niin ei kun paperittomien klinikalle.

Oleskeluluvalla välttää myös karkotuksen usein antamasi linkin mukaan. Terveydenhoidostakin antamasi linkin mukaan on pulaa paperittomilla.

Tilanne on jo sellainen kuin sen haluat olevan. Ei heidän ole mikään pakko hakea työ- tai muita oleskelulupia. Mutta totta kai nyt lukutaidotonkin älyää hakea ilmaista rahaa, kun sitä on jaossa.

Horinoissasi olet kokonaan unohtanut ne kymmenet (sadat?) tuhannet laittomat, paperittomat Ruotsista. Tilanne on jo sellainen, kun sen haluat olevan.

Ei ole mitään "tiukkaa" maahanmuuttopolitiikka. Korkeintaan vähän siivilöivät näön vuoksi, kenelle myöntävät Kelagoldin.

Tilanne ei todellakaan ole sellainen kuin sen haluan olevan vaan aika päinvastainen. On pakko hakea oleskelulupa, jos ei halua pelätä rajalta käännyttämistä tai karkottamista. Minä en suinkaan ole unohtanut laittomien, paperittomien olemassaoloa vaan he ovat yksi ongelma, josta olen valittanut. Maahanmuuttopolitiikka on siis liian tiukka hyödyllisten maahanmuuttajien kohdalla eikä se ole näennäistä. Sosiaalitapauksien maahanpääsy on ongelma, mutta se kannattaa ratkaista lakkauttamalla sosiaalivaltio.

Jotkut maahanmuuttajat kyllä syyllistyvät rikoksiin, mutta sitä voitaisiin ehkäistä sallimalla vapaa markkinatalous ja siten poistamalla harmaa talous.

Mikä tuossa on niin vaikeata ymmärtää? Harmaa talous tarkoittaa mm. oleskelu- ja työlupaa vailla olevien työntekoa. Mikäli lupapakosta luovuttaisiin, tuollainen harmaa talous muuttuisi lailliseksi. Samoin jos minimipalkat lakkautettaisiin, monet laittomat matalapalkkaiset työpaikat muuttuisivat laillisiksi. Nationalistinen sosiaalivaltio on luonut harmaan talouden, joka voidaan pääosin poistaa lakkauttamalla tuo nationalistinen sosiaalivaltio.

[guest3656]

Jotkut maahanmuuttajat kyllä syyllistyvät rikoksiin, mutta sitä voitaisiin ehkäistä sallimalla vapaa markkinatalous ja siten poistamalla harmaa talous.

Mikä tuossa on niin vaikeata ymmärtää? Harmaa talous tarkoittaa mm. oleskelu- ja työlupaa vailla olevien työntekoa. Mikäli lupapakosta luovuttaisiin, tuollainen harmaa talous muuttuisi lailliseksi. Samoin jos minimipalkat lakkautettaisiin, monet laittomat matalapalkkaiset työpaikat muuttuisivat laillisiksi. Nationalistinen sosiaalivaltio on luonut harmaan talouden, joka voidaan pääosin poistaa lakkauttamalla tuo nationalistinen sosiaalivaltio.

Olet pähkähullu. "Nationalistinen sosiaalivaltio" Suomi tarjoaa nykyisin Euroopan anteliaimman sosiaaliturvan kenelle tahansa. Kaikki kuvailemasi paperittomat halpis- ja lumetyöntekijät olisivat siis oikeutettuja laajaan sosiaaliturvaan, koska heidän palkkansa ei riittäisi edes elämiseen. Olen samaa mieltä kanssasi, että "nationalistinen sosiaalivaltio" on pikaisesti ajettava alas ja rajattava sosiaaliturva koskemaan ainoastaan Suomessa vakituisesti asuvia Suomen kansalaisia.

http://217.71.145.20/TRIPviewer/show.asp?tunniste=E+80/2011&base=ueasia&palvelin=www.eduskunta.fi&f=WORD

[nuiv-or]

Koneinssit ovat jo nyt vapaat muuttamaan Ruotsiin ilman minkäänlaista rajavalvontaa.

Ruotsi toki harjoittaa edelleen rajavalvontaa. Ongelmana on siis se, että sosiaalitapaukset päästetään maahan usein mutta työntekijöitä ja muita toisia häiritsemättömiä ei aina.

Missä he valvovat rajoja? Örebron sillalla, Norjan rajalla vai Ruotsin lautalla? Ei sinne pyri kuin sosiaalitapauksia, joten missä ongelma?

He voivat työllistyä mm. maanalaisessa Malmössä. Luuletko, että poliisi pääsee lähiöihin suorittamaan paperien tarkastusta?

Tuossa linkissäkin kerrottiin, että viranomaiset menevät yrityksiin tarkastamaan papereita.

Aha. No ei sitten ole mitään paperittomien ongelmaa.

Kenellä tahansa voi olla mitkä tahansa feikkipaperit satunnaisia tarkastuksia varten.

Feikkipaperit eivät aina mene läpi.

Silloin kun ne menee läpi, ne menee.

Luuletko, että Rosengårdissa, Rinkebyssä tms. helvetinkolossa koneinssin tarvitsee pelätä poliisin valvontaa? Heidät on ilmiselvästi ohjeistettu olemaan puuttumatta laittomiin notkujiin, ja vaikkei olisi, niin kiveä tulee päähän, jos menevät häiritsemään kunniakansalaisia.

Eikö tarvitse? Miten niin ohjeistettu?

Sellanen ku Sisäministeriö sanoo, että tässä on prioriteetit. Paperien tarkastus ei ole prioriteetti.

Työluvalla he saavat "ainoastaan" oikeuden olla maassa ja oikeuden sosiaaliturvaan. Sosiaaliturvalla kuittaa nopeammin velan ihmissalakuljettajille. Mitään muuta virkaa sillä oleskeluluvalla ei ole. Jos on sairaalareissu, niin ei kun paperittomien klinikalle.

Oleskeluluvalla välttää myös karkotuksen usein antamasi linkin mukaan. Terveydenhoidostakin antamasi linkin mukaan on pulaa paperittomilla.

Seuraa uutisia, paperittomille ollaan järjestämässä täydet palvelut. Ja noiden valituksia ei kannata ottaa niin vakavasti. Ainahan he valittavat milloin mistäkin.

Tilanne on jo sellainen kuin sen haluat olevan. Ei heidän ole mikään pakko hakea työ- tai muita oleskelulupia. Mutta totta kai nyt lukutaidotonkin älyää hakea ilmaista rahaa, kun sitä on jaossa.

Horinoissasi olet kokonaan unohtanut ne kymmenet (sadat?) tuhannet laittomat, paperittomat Ruotsista. Tilanne on jo sellainen, kun sen haluat olevan.

Ei ole mitään "tiukkaa" maahanmuuttopolitiikka. Korkeintaan vähän siivilöivät näön vuoksi, kenelle myöntävät Kelagoldin.

Tilanne ei todellakaan ole sellainen kuin sen haluan olevan vaan aika päinvastainen. On pakko hakea oleskelulupa, jos ei halua pelätä rajalta käännyttämistä tai karkottamista. Minä en suinkaan ole unohtanut laittomien, paperittomien olemassaoloa vaan he ovat yksi ongelma, josta olen valittanut. Maahanmuuttopolitiikka on siis liian tiukka hyödyllisten maahanmuuttajien kohdalla eikä se ole näennäistä. Sosiaalitapauksien maahanpääsy on ongelma, mutta se kannattaa ratkaista lakkauttamalla sosiaalivaltio.

Mikä rajalta käännyttäminen? Ostat lipun Ruotsin lautalle ja menet Ruotsiin. Sinne voi vaikka kävellä. Näytätkö tilastoja karkotuksista? Ainoat, mistä olen kuullut, on romanien karkottamiset Tukholmasta. Ja niistäkään ei voi varmuudella sanoa, onko ne pantu täytäntöön.

Mitä töitä muuten Ruotsissa on tällä hetkellä?

Jotkut maahanmuuttajat kyllä syyllistyvät rikoksiin, mutta sitä voitaisiin ehkäistä sallimalla vapaa markkinatalous ja siten poistamalla harmaa talous.

Mikä tuossa on niin vaikeata ymmärtää? Harmaa talous tarkoittaa mm. oleskelu- ja työlupaa vailla olevien työntekoa. Mikäli lupapakosta luovuttaisiin, tuollainen harmaa talous muuttuisi lailliseksi. Samoin jos minimipalkat lakkautettaisiin, monet laittomat matalapalkkaiset työpaikat muuttuisivat laillisiksi. Nationalistinen sosiaalivaltio on luonut harmaan talouden, joka voidaan pääosin poistaa lakkauttamalla tuo nationalistinen sosiaalivaltio.

Ai mikä on vaikea ymmärtää? "Jotkut mamut syyllistyvät rikoksiin" --> sherlock.jpg

Mitä sillä on väliä, työskenteleekö papereilla vai ei? Mikä on se ratkaiseva ero?

Milloin nää tänne tupsahdit, kun luulet työntekijäin oleskelulupien saatavuuden olevan se suurin ongelma ja ongelma #1 just nyt Ruotsissa? Hehän jakavat työn perään tulleille oleskelulupia lähes automaattisesti, ja kuten Roopekin mainitsi, niillä tehdään kauppaa. Ne ovat väliaikaiset, mutta jos tyyppi todellakin on töissä, niin ei ole homma eikä mikään uusia se. Oleskelulupia Ruotsiin voi hakea netissäkin.

Suosittelen ensin lukemaan rahmispossu.net:iä, avpixlat.info:a ja tätä palstaa, niin olet paremmin informoitu. Nuo sinun väitteesi ovat ihan ufoja.


Ps: Oletko Elcric12:n kakkosnikki vai muuten vain vajaaälyinen? Pahoittelen, jos oikeasti olet tosissasi, mutta ei siltä vaikuta
Ps2: Älä enää tällaisia quote-sotkuja, turhan vaikea vastata.

[MikkoAP]

Lisäksi USA:han mahtui näitä mamuja, sillä se oli kiivaasti laajenemassa, valloittamalla aseellisesti elintilaa natiiveilta. Mikä ei kuulosta hirveän libertaarilta.

Ei tietenkään valloitussota ole libertaari, mutta ei se nyt tähän liity.

Tottakai liittyy, sillä tuo valloitussota ja maahanmuutto olivat osa samaa kokonaisuutta. Kitkaa WASPien ja irkkujen ym. eurooppalaisten mamujen välillä vähensi se, että oli tilaa minne muuttaa, mutta se tila piti ensin asein vallata.

Miten sitten, kun "omiin sääntöihin" kuuluvat mm. lapsiavioliitot ja sukupuolielinten rituaalinen silpominen? Ei kai mitenkään.

Ihmiset eivät välttämättä halua estää lapsiavioliittoja ja ympärileikkausta niin paljon, että menevät rynkyn kanssa estämään niitä. Eihän edes Suomen valtio tee niin vaan sallii ne useimmissa tapauksissa.

Eikös libertarismilla pitänyt niinku olla jotain tekemistä yksilönvapauden kans tai sillee? Ei kai sitten. Libertarismi, ainakin sinun määritelmäsi siitä, on varsin kollektivistinen: kunhan kukaan ulkopuolinen ei puutu mamuyhteisön sisäisiin asioihin, saa yhteisössä vallita mitkä säännöt tahansa, niin se ei ole ristiriidassa libertarismin kanssa.  Mikä puolestaan tarkoittaa, että yhteisön sisäisillä sääntöjen tekijöillä ja valvojilla on väkivaltamonopoli, mikä puolestaan tarkoittaa, että he ovat valtio tuon yhteisön sisällä. Ja mm. muslimiyhteisöjen kyseessä ollessa ei todellakaan libertaristinen sellainen. Mutta sekin on näköjään ok, kunhan kyseessä ovat aukinaisten rajojen yli tulleet mamut.

Rajat auki politiikka unohtaa myös, että historiallisesti tavallinen, ehkä tavallisinkin massamaahanmuuton muoto ei ole ollut mennä rajan yli kyselemään "oisko duunia?" vaan sen rajan toisella puolella asuvien aseellinen alistaminen, eli valloittaminen.

Tuo ei nyt liity asiaan.

Kyllä vaan liittyy: toisin kuin sinä näytät kuvittelevan, historiallisesti maahanmuuttoa on tapahtunut muistakin syistä kuin työn ja/tai sosiaalitukien perässä. Monasti maahanmuuttajat historian ovat tulleet rajojen tarkoituksenaan ryöstää asukkaiden omaisuus, tappaa ja raiskata valloitusten aikana ketä huvittaa ja asettua valloituksen jälkeen maahan eliitiksi, joka teettää alkuperäisasukkailla kaikki työt. Jos rajat ovat auki, ei tulijoista voi seuloa sen tarkoitusperän omaavia pois.

[MattiL]

Tottakai liittyy, sillä tuo valloitussota ja maahanmuutto olivat osa samaa kokonaisuutta. Kitkaa WASPien ja irkkujen ym. eurooppalaisten mamujen välillä vähensi se, että oli tilaa minne muuttaa, mutta se tila piti ensin asein vallata.

Politiikkaa voi analysoida niin, että ei sekoita kahta eri asiaa toisiinsa.

Eikös libertarismilla pitänyt niinku olla jotain tekemistä yksilönvapauden kans tai sillee? Ei kai sitten. Libertarismi, ainakin sinun määritelmäsi siitä, on varsin kollektivistinen: kunhan kukaan ulkopuolinen ei puutu mamuyhteisön sisäisiin asioihin, saa yhteisössä vallita mitkä säännöt tahansa, niin se ei ole ristiriidassa libertarismin kanssa.  Mikä puolestaan tarkoittaa, että yhteisön sisäisillä sääntöjen tekijöillä ja valvojilla on väkivaltamonopoli, mikä puolestaan tarkoittaa, että he ovat valtio tuon yhteisön sisällä. Ja mm. muslimiyhteisöjen kyseessä ollessa ei todellakaan libertaristinen sellainen. Mutta sekin on näköjään ok, kunhan kyseessä ovat aukinaisten rajojen yli tulleet mamut.

Libertarismia on monenlaista. Kaikki libertaarit eivät halua, että yksilönvapaudesta päätetään jossain keskuskomiteassa. Libertaarit voivat olla siis sitä mieltä, että maanomistajat saavat aika vapaasti säätää erilaisia järjestyssääntöjä. Joskus yksilönvapautta voidaan jossain loukata, mutta aseellinen hyökkäys asioita korjaamaan ei välttämättä ole ensimmäisenä mielessä. Libertaari voi kannattaa alueellista suvereniteettia. Libertaari voi kunnioittaa myös muslimien uskonnonvapautta, vaikka ei itse kannattaisi islamia. Libertarismi ei tarkoita maahanmuuttajien ihannointia.

Kyllä vaan liittyy: toisin kuin sinä näytät kuvittelevan, historiallisesti maahanmuuttoa on tapahtunut muistakin syistä kuin työn ja/tai sosiaalitukien perässä. Monasti maahanmuuttajat historian ovat tulleet rajojen tarkoituksenaan ryöstää asukkaiden omaisuus, tappaa ja raiskata valloitusten aikana ketä huvittaa ja asettua valloituksen jälkeen maahan eliitiksi, joka teettää alkuperäisasukkailla kaikki työt. Jos rajat ovat auki, ei tulijoista voi seuloa sen tarkoitusperän omaavia pois.

Vaikka valtio avaisi rajansa, ei se tarkoita, että kaikki tulijat saavat tulla maahan. Esimerkiksi USA:n valtio ei puuttunut maahanmuuttoon ennen vuotta 1875, mutta ei sinne mitään valloittajia päästetty. Myös yksityiset maanomistajat ja lentoyhtiöt karsivat terroristeja pois matkustajista.

[nuiv-or]

lentoyhtiöt karsivat terroristeja pois matkustajista.

? Ostat lentolipun, niin eivät päästä lennolle? Ei tällaista syrjintää voi hyväksyä.

Aina voi tulla omalla koneella tai veneellä. Varsinkin jos valtio avaisi rajansa, kuten ehdotat.

[MattiL]

Missä he valvovat rajoja? Örebron sillalla, Norjan rajalla vai Ruotsin lautalla? Ei sinne pyri kuin sosiaalitapauksia, joten missä ongelma?

Ruotsi valvoo kaikkia rajojaan. Sosiaalitapausten pyrkiminen on ongelma.

Aha. No ei sitten ole mitään paperittomien ongelmaa.

Paperittomien ongelma on juuri se, että poliisi tarkastaa niitä.

Seuraa uutisia, paperittomille ollaan järjestämässä täydet palvelut. Ja noiden valituksia ei kannata ottaa niin vakavasti. Ainahan he valittavat milloin mistäkin.

Minä ainakin uskon paperittomien valituksia enemmän kuin jonkun suomalaisen hommaforumilaisen. Mistä sinä tiedät asiat paremmin?

Mikä rajalta käännyttäminen? Ostat lipun Ruotsin lautalle ja menet Ruotsiin. Sinne voi vaikka kävellä. Näytätkö tilastoja karkotuksista? Ainoat, mistä olen kuullut, on romanien karkottamiset Tukholmasta. Ja niistäkään ei voi varmuudella sanoa, onko ne pantu täytäntöön.

Rajatarkastuksessa voi jäädä kiinni ja karkotetuksi.

Mitä töitä muuten Ruotsissa on tällä hetkellä?

Ruotsissa on pienempi työttömyys kuin Suomessa, joten aika paljon töitä on.

Mitä sillä on väliä, työskenteleekö papereilla vai ei? Mikä on se ratkaiseva ero?

Ei saa kunnon työpaikkaa eikä terveydenhoitoa eikä muutakaan palvelua ja voi koska tahansa tulla karkotetuksi.

Milloin nää tänne tupsahdit, kun luulet työntekijäin oleskelulupien saatavuuden olevan se suurin ongelma ja ongelma #1 just nyt Ruotsissa? Hehän jakavat työn perään tulleille oleskelulupia lähes automaattisesti, ja kuten Roopekin mainitsi, niillä tehdään kauppaa. Ne ovat väliaikaiset, mutta jos tyyppi todellakin on töissä, niin ei ole homma eikä mikään uusia se. Oleskelulupia Ruotsiin voi hakea netissäkin.

Suosittelen ensin lukemaan rahmispossu.net:iä, avpixlat.info:a ja tätä palstaa, niin olet paremmin informoitu. Nuo sinun väitteesi ovat ihan ufoja.

rahmispossu.netissä sanottiin, että paperittomilla on suuria ongelmia. Minä uskon enemmän sitä kuin sinua. Paperittomia ei olisi, jos oleskeluluvan saisi aina helposti.

[MattiL]

? Ostat lentolipun, niin eivät päästä lennolle? Ei tällaista syrjintää voi hyväksyä.

Kyllä voi.

Aina voi tulla omalla koneella tai veneellä. Varsinkin jos valtio avaisi rajansa, kuten ehdotat.

Ei aina voi tulla omalla koneella tai veneellä. Varsinkaan sotilaskoneella tai -veneellä ei voi tulla ilman lupaa eikä muullakaan.

[nuiv-or]

? Ostat lentolipun, niin eivät päästä lennolle? Ei tällaista syrjintää voi hyväksyä.

Kyllä voi.

Siis miten lentoyhtiö ei päästä sinua lennolle? Meinaat, että heillä on oma natsiarkisto?

Aina voi tulla omalla koneella tai veneellä. Varsinkin jos valtio avaisi rajansa, kuten ehdotat.

Ei aina voi tulla omalla koneella tai veneellä. Varsinkaan sotilaskoneella tai -veneellä ei voi tulla ilman lupaa eikä muullakaan.

En puhunutkaan sotilaskoneesta, vaan ihan tavallisesta koneesta.

[MattiL]

"Nationalistinen sosiaalivaltio" Suomi tarjoaa nykyisin Euroopan anteliaimman sosiaaliturvan kenelle tahansa. Kaikki kuvailemasi paperittomat halpis- ja lumetyöntekijät olisivat siis oikeutettuja laajaan sosiaaliturvaan, koska heidän palkkansa ei riittäisi edes elämiseen. Olen samaa mieltä kanssasi, että "nationalistinen sosiaalivaltio" on pikaisesti ajettava alas ja rajattava sosiaaliturva koskemaan ainoastaan Suomessa vakituisesti asuvia Suomen kansalaisia.

Nationalistinen sosiaalivaltio kuten Suomi ei tarjoa sosiaaliturvaa kenelle tahansa vaan harvoille ja valituille. Paperittomat eivät ole oikeutettuja laajaan sosiaaliturvaan vaan korkeintaan suppeaan hätäapuun. Sosiaaliturvan rajoittaminen koskemaan vain Suomen kansalaisia olisi kyllä parannus, mutta se ei ratkaise kansalaisten holhouksen ongelmaa, koska sosiaalivaltio on holhousvaltio. Sosiaaliturvan rajaaminen koskemaan ainoastaan Suomessa vakituisesti asuvia sen sijaan olisi huononnus, koska se estäisi veronmaksajien maastamuuttoa parempaan maahan.

[MattiL]

Siis miten lentoyhtiö ei päästä sinua lennolle? Meinaat, että heillä on oma natsiarkisto?

Pomminheittäjiä ei päästetä lentokoneeseen. Ei mitään natsiarkistoa vaan voi olla yhteys vaikkapa Interpolin etsintäkuulutettujen luetteloon.

En puhunutkaan sotilaskoneesta, vaan ihan tavallisesta koneesta.

Ihan tavallisetkin koneet ovat lennonjohdon tarkkailussa. Samoin veneet ovat merellä.

[nuiv-or]

1. Ruotsi valvoo kaikkia rajojaan. Sosiaalitapausten pyrkiminen on ongelma.

2. Paperittomien ongelma on juuri se, että poliisi tarkastaa niitä.

3. Minä ainakin uskon paperittomien valituksia enemmän kuin jonkun suomalaisen hommaforumilaisen. Mistä sinä tiedät asiat paremmin?

4. Ruotsissa on pienempi työttömyys kuin Suomessa, joten aika paljon töitä on.

5. Ei saa kunnon työpaikkaa eikä terveydenhoitoa eikä muutakaan palvelua ja voi koska tahansa tulla karkotetuksi.

6. rahmispossu.netissä sanottiin, että paperittomilla on suuria ongelmia. Minä uskon enemmän sitä kuin sinua. Paperittomia ei olisi, jos oleskeluluvan saisi aina helposti.

1. Kuinka valvottu on Haaparannan, Malmön tai Tukholman raja?

2. Moniko paperiton on Ruotsissa jäänyt tällaisissa ratsioissa kiinni?

3. Miksi?

4. Ei siellä kuitenkaan nollatyöttömyys ole. Ei työttömyyden pienuus ole merkki siitä, että töitä olisi.

5. Miten niin? Paperittomille järjestetään terveyspalvelut eikä lääkärillä ole oikeutta käräyttää asiakkaita. Oulun poliisin mukaan: "Ruotsissahan on myös toiminnassa vastaavankaltaisia klinikoita sillä erolla, että niiden sijainnit ovat salaisia ja klinikat vaihtavat osoitetta muutaman kuukauden välein."

6. Mitä ongelmia heillä on?

[nuiv-or]

Siis miten lentoyhtiö ei päästä sinua lennolle? Meinaat, että heillä on oma natsiarkisto?

Pomminheittäjiä ei päästetä lentokoneeseen. Ei mitään natsiarkistoa vaan voi olla yhteys vaikkapa Interpolin etsintäkuulutettujen luetteloon.

Joku terroristi voi olla niinkin fiksu, ettei ota pommia lennolle mukaan. Miksi yleistät kaikki ulkomaalaiset pomminheittäjiksi? Töihinhän he olivat tulossa.

Onko tämä Interpol muuten jokin kansallisosialistinen järjestö, ja miksi he valvoisivat rajoja? Rajojenhan piti olla auki.

En puhunutkaan sotilaskoneesta, vaan ihan tavallisesta koneesta.

Ihan tavallisetkin koneet ovat lennonjohdon tarkkailussa. Samoin veneet ovat merellä.

Mallissasihan rajat ovat auki.

[MattiL]

1. Kuinka valvottu on Haaparannan, Malmön tai Tukholman raja?

Varsinkin satamia ja lentokenttiä valvotaan.

3. Miksi?

Kun rahmispossun toimittaja teki jutun, siinä haastateltiin asianomaisia ihmisiä. Sinun asiantuntemuksesi ei vakuuta.

4. Ei siellä kuitenkaan nollatyöttömyys ole. Ei työttömyyden pienuus ole merkki siitä, että töitä olisi.

Työttömyyden pienuus on merkki siitä, että töitä on.

5. Miten niin? Paperittomille järjestetään terveyspalvelut eikä lääkärillä ole oikeutta käräyttää asiakkaita. Oulun poliisin mukaan: "Ruotsissahan on myös toiminnassa vastaavankaltaisia klinikoita sillä erolla, että niiden sijainnit ovat salaisia ja klinikat vaihtavat osoitetta muutaman kuukauden välein."

Paperittomien terveyspalvelut eivät rahmispossun mukaan ole paperillisten tasolla. Jos paperittomilla ei ole mitään ongelmia, miksi niiden sijainnit ovat salaisia ja vaihtuvat muutaman kuukauden välein?

6. Mitä ongelmia heillä on?

Paperittomuus estää laillisen työpaikan saamisen ja myös laillisten sopimusten tekemistä. Maanalaisuus on suuri stressi- ja haittatekijä. Paperiton voidaan koska tahansa karkottaa maasta.

[MattiL]

Joku terroristi voi olla niinkin fiksu, ettei ota pommia lennolle mukaan.

Joku lentoyhtiö voi olla niin fiksu, ettei ota terroristia lennolle edes ilman pommia.

Onko tämä Interpol muuten jokin kansallisosialistinen järjestö, ja miksi he valvoisivat rajoja? Rajojenhan piti olla auki.

Interpol on kansainvälinen kansallissosialistinen järjestö, joka valvoo lakia. Se oli vain esimerkki tietopankista, jota yksityinen voi käyttää.

Mallissasihan rajat ovat auki.

Rajojen oleminen auki ei tarkoita sitä, että rikollisilla ja terroristeilla on vapaa pääsy maahan.

[nuiv-or]

1. Varsinkin satamia ja lentokenttiä valvotaan.

3. Kun rahmispossun toimittaja teki jutun, siinä haastateltiin asianomaisia ihmisiä. Sinun asiantuntemuksesi ei vakuuta.

4. Työttömyyden pienuus on merkki siitä, että töitä on.

5. Paperittomien terveyspalvelut eivät rahmispossun mukaan ole paperillisten tasolla. Jos paperittomilla ei ole mitään ongelmia, miksi niiden sijainnit ovat salaisia ja vaihtuvat muutaman kuukauden välein?

6. Paperittomuus estää laillisen työpaikan saamisen ja myös laillisten sopimusten tekemistä. Maanalaisuus on suuri stressi- ja haittatekijä. Paperiton voidaan koska tahansa karkottaa maasta.

1. Ai kuten Tukholman tai Malmön satama?

3. Mikä niitä paperittomia vaivasi? Ovat päässeet Ruotsiin tekemään töitä.

4. Miten niin?

5. Mitä vikaa maksuttomissa terveyspalveluissa? Osoitteen saa tekstarina. Kuulostaa paremmalta kuin suomalaiset terveyskeskukset.

6. Sitä voi ottaa rennomminkin, ei tarvitse stressata. Ei ne lailliset työpaikat eroaisi noista maanalaisista.

Joku terroristi voi olla niinkin fiksu, ettei ota pommia lennolle mukaan.

Joku lentoyhtiö voi olla niin fiksu, ettei ota terroristia lennolle edes ilman pommia.

Miten he tämän käytännössä tekevät?

Onko tämä Interpol muuten jokin kansallisosialistinen järjestö, ja miksi he valvoisivat rajoja? Rajojenhan piti olla auki.

Interpol on kansainvälinen kansallissosialistinen järjestö, joka valvoo lakia. Se oli vain esimerkki tietopankista, jota yksityinen voi käyttää.

Miten tämä tietopankki kootaan ja mistä tämä saa tietonsa ei-toivotuista työntekijöistä?

Mallissasihan rajat ovat auki.

Rajojen oleminen auki ei tarkoita sitä, että rikollisilla ja terroristeilla on vapaa pääsy maahan.

Miten ei ole vapaa pääsy, jos rajat ovat auki? Onhan meillä nytkin raja auki Viron kanssa, miten rikollisia estetään tulemasta maahan?

http://www.helsinginuutiset.fi/artikkeli/166660-balttirikolliset-eivat-piittaa-maahantulokielloista

[Lauttasaaren Emiiri]

Malmön ja Kööpenhaminan välin pystyt menemään usealla eri tavalla ilman että papereita kysytään välissä.

1. Autolla Öresundin sillan kautta. Tärkeintä tässä on etukäteen myytävä älykortti jolla maksetaan matka, autoa ei tarvitse edes pysäyttää.

2. Junalla esim. lentoasemalta. Kunhan lippu on ostettu ja maksettu, niin muutapa ei siinä tarvitse.

3. Lauttojakin kulkee.

4. Bussilla suoraan, maksaa reilun 10 euroa suunta.

Shengenin alueella kun ei ole mitään ihmeempiä tarkastuksia.

[MikkoAP]

Tottakai liittyy, sillä tuo valloitussota ja maahanmuutto olivat osa samaa kokonaisuutta. Kitkaa WASPien ja irkkujen ym. eurooppalaisten mamujen välillä vähensi se, että oli tilaa minne muuttaa, mutta se tila piti ensin asein vallata.

Politiikkaa voi analysoida niin, että ei sekoita kahta eri asiaa toisiinsa.

Politiikkaa kannattaa analysoida niin, ettei asioiden välisiä selkeitä kytköksiä jätetä huomiotta.

Eikös libertarismilla pitänyt niinku olla jotain tekemistä yksilönvapauden kans tai sillee? Ei kai sitten. Libertarismi, ainakin sinun määritelmäsi siitä, on varsin kollektivistinen: kunhan kukaan ulkopuolinen ei puutu mamuyhteisön sisäisiin asioihin, saa yhteisössä vallita mitkä säännöt tahansa, niin se ei ole ristiriidassa libertarismin kanssa.  Mikä puolestaan tarkoittaa, että yhteisön sisäisillä sääntöjen tekijöillä ja valvojilla on väkivaltamonopoli, mikä puolestaan tarkoittaa, että he ovat valtio tuon yhteisön sisällä. Ja mm. muslimiyhteisöjen kyseessä ollessa ei todellakaan libertaristinen sellainen. Mutta sekin on näköjään ok, kunhan kyseessä ovat aukinaisten rajojen yli tulleet mamut.

Libertarismia on monenlaista. Kaikki libertaarit eivät halua, että yksilönvapaudesta päätetään jossain keskuskomiteassa.

Mm. noissa muslimienklaaveissa uskonnollisten auktoriteettien muodostavat "keskuskomiteat" (Sharia tuomioistuimet jne) todellakin päättävät yksilönvapaudesta ja rajoittavat sitä rankalla kädellä.

Libertaarit voivat olla siis sitä mieltä, että maanomistajat saavat aika vapaasti säätää erilaisia järjestyssääntöjä. Joskus yksilönvapautta voidaan jossain loukata, mutta aseellinen hyökkäys asioita korjaamaan ei välttämättä ole ensimmäisenä mielessä. Libertaari voi kannattaa alueellista suvereniteettia. Libertaari voi kunnioittaa myös muslimien uskonnonvapautta, vaikka ei itse kannattaisi islamia.

No tuo on kyllä huomattu, että libertaarit kannattavat "vapautta", muttei heillä kyllä pienintäkään hajua miten määritellä vapaus. Jos oikealla tavalla argumentoi, voi libertaarin saada näköjään hyväksymään uskonnollinen totalitarismi hienona esimerkkinä "vapaudesta."

Vaikka valtio avaisi rajansa, ei se tarkoita, että kaikki tulijat saavat tulla maahan. Esimerkiksi USA:n valtio ei puuttunut maahanmuuttoon ennen vuotta 1875, mutta ei sinne mitään valloittajia päästetty. Myös yksityiset maanomistajat ja lentoyhtiöt karsivat terroristeja pois matkustajista.

USA:n valtio päästi todellakin valloittajia maahan vielä tuolloin. Tyynelle valtamerelle oli toki jo tuossa vaiheessa päästy, muttei suinkaan kaikkia Atlantin ja Tyynen valtameren välisiä alueita oltu taltutettu. Mm. Little Bighornin taistelu oli vasta seuraavana vuonna. USA:n politiikka rohkaisi uudisraivaajia asettumaan natiiveilta valloitettuille alueille.

[nuiv-or]

Paperittomien terveyspalvelut eivät rahmispossun mukaan ole paperillisten tasolla. Jos paperittomilla ei ole mitään ongelmia, miksi niiden sijainnit ovat salaisia ja vaihtuvat muutaman kuukauden välein?

Ruotsissa tulee ensi vuonna voimaan lainmuutos, jonka mukaan paperittomat lapset saavat samantasoista ja -hintaista terveydenhoitoa kuin Ruotsissa vakituisesti asuvat. Paperiton saa myös oikeuden äitiysneuvolapalveluihin.
Ruotsin hallitus linjasi hiljattain, että terveyspalveluiden lisäksi paperittomalla lapsella tulee olla oikeus koulunkäyntiin.
Näin Ruotsissa tullaan takaamaan myös paperittoman sivistykselliset oikeudet.

Problems?