Lohelan (ps) kysymys hallitukselle maahanmuuttajakeskittymistä

[MoonShine]

Toimitaan sitten tämä ohjeen mukaisesti.

Miniluv: Toivoisin, että edellisen kaltaisista tärkeistä aiheista tehtäisiin omat ketjun oikeille alueilleen.




Varsinais-Suomen Maria Lohela (ps) on tehnyt kirjallisen kysymyksen  maahanmuuttajakeskittymien syntymisestä, asianomaiselle ministerille vastattavaksi. Hyvä kun on tehnyt kirjallisen kysymyksen.

Kysymyksen ydinkohtia;

-Turun Varissuo on Suomen maahanmuuttajavaltaisin lähiö.
-muuta kuin suomea tai ruotsia äidinkielenään puhuvien osuus Varissuon asukkaista on 37 %.
-Onko hallitus tietoinen tiettyjen Suomen lähiöiden kehityskulusta ja mitä se aikoo tehdä, jotta Euroopassa koetut ongelmat eivät toistu Suomessa?

Kysymykset on hyviä, mutta olen havaitsevinani niiden takaa Lohelan halun hajoittaa turkulaisen Varissuon sosiaalimamukeskittymän.
-Mihin ne siirrettäisiin?
-Kauanko sosiaalimamu viihtyy erossa kaltaisistaan?
-Mitä siirto maksaisi turkulaisille kunnallisveronmaksajille?
-Käytettäisiinkö siirtoihin kenties Suomen valtionkin verovaroja?
-Miten suhtautuvat muualla asuvat saadessaan seinänaapurikseen kunnan kustannuksella ilmaiseksi Suomessa asuvan sosiaalimamuperheen? [asunto kunnalta, vuokra sossu/KELASTA, ruoka, vaatteet ja muu sossusta]
-Kuinka paljon keskimäärin putoaa omistuskerrostalon asukkaiden omien asuntojen keskihinnat, kun/jos kaupunki ostaa talosta yhden tai muutaman sosiaalitukiasunnon ja asuttaa siihen/niihin esim. kuusilapsisen kurdi- tai somaliperheen?
-Mitä se vaikuttaa taloyhtiön asumismukavuuteen?

Eli, olisikos se poliittinen paine sittenkin luotava sinne valtakunnan rajoille, eikä kuntapolitiikkaan?

[mossad]

Näin Pumpattava Tavja esitellään Suomen kansalle Suomen Kuvalehden esittelyssä, eikä se siitä muuksi muutu.

Paitsi, että nyt se pakolaukkakin on katkennut, eikä olennossa ole ainakaan tällä viikolla havaittu minkäänlaista värinää kansan suuntaan.

(http://static.iltalehti.fi/uutiset/halonen22juttu_uu.jpg)

[Lauri Karppi]

En usko, että suurille keskittymille voidaan enää tehdä mitään, mutta uusien sellaisten syntyminen voidaan estää.

Tähän vaadittaisiin
-maahanmuuttajien määrän reipas vähentäminen
-tarkkaa suunnittelua sijainnin kanssa siten, että maahanmuuttajaa ei koskaan asuteta lähelle toista maahanmuuttajaa (eri kylä/kaupunki tai ainakin kaupunginosa)
-maahanmuuttajille ei oikeutta valita omaa asumispaikkaansa niin kauan kun ei maksa asumistansa itse

Jos näin toimittaisiin, joutuisivat maahanmuuttajat pakostakin tekemisiin alkuasukkaiden kanssa sekä oppimaan heidän kieltään ja tapojaan. Nykyisellä menolla asutetaan kerrostaloon tai kortteliin samaa heimoa sen verran, ettei heidän koskaan tarvitse oppia suomea.

[vilach]

niin silloin ainakin turvapaikanhakijat tulisi rutiininomaisesti palauttaa lähtömaihinsa.

Monilla heistä on jo Suomen kansalaisuus ja lähivuosina vielä suuri osa saa Suomen kansalaisuuden. Mitä heidän kanssa pitää tehdä sinun mielestä?

[MoonShine]

Ensinnäkin, kansalaisuus pitäisi ansaita, ei vaan lorvimalla saada.
Toiseksi, se pitäisi myös menettää jos ei asetu maan tapoihin tai rötöstelee.

Alunperin tarkoitin sitä, että Lohelan siirtyessä isompiin saappaisiin kansanedustajaksi, olisi kaukoputki käännettävä Varissuolta valtakunnan asioihin, eli maahanmuuttopolitiikan järkevöittämiseen.
Vaikka Varissuolla asuukin.

[Rapsakka Rapu]

niin silloin ainakin turvapaikanhakijat tulisi rutiininomaisesti palauttaa lähtömaihinsa.

Monilla heistä on jo Suomen kansalaisuus ja lähivuosina vielä suuri osa saa Suomen kansalaisuuden. Mitä heidän kanssa pitää tehdä sinun mielestä?

Turvapaikan hakijoille ei alun perinkään pitäisi myöntää kansalaisuuksia yhtä helposti kuin muille.

Miltä kuulostaisi ajatus, että jos henkilö on tullut Suomeen turvapaikkastatuksella, perheen yhdistämisen kautta tai muuta vastaavaa kautta, niin tällä ei olisi oikeutta kansalaisuuteen? Kansalaisuuden saamiseksi omaa statustaan voisi muuttaa "tavalliseksi" maahantulijaksi kun olisi näyttöä, että pystyy itse elätämään perheensä, ei omista rikosrekisteriä ja läpäisee kielikokeen.

[vilach]

Turvapaikan hakijoille ei alun perinkään pitäisi myöntää kansalaisuuksia yhtä helposti kuin muille.

Se on jo myönnetetty isolle osalle. Ja vielä suuri osa saa kansalaisuuden tämän vaalikauden aikana, koska nykyään ei ole työssäkäyntiehtoa ja kielikoe on helppo.
Muutos on mahdollinen vasta silloin, kuin äänestyskäyttäytyminen muuttuu dramaattisesti.
Viime vaaleissa vain murto-osa äänesti nuivaa ehdokasta.

Miltä kuulostaisi ajatus, että jos henkilö on tullut Suomeen turvapaikkastatuksella, perheen yhdistämisen kautta tai muuta vastaavaa kautta, niin tällä ei olisi oikeutta kansalaisuuteen? Kansalaisuuden saamiseksi omaa statustaan voisi muuttaa "tavalliseksi" maahantulijaksi kun olisi näyttöä, että pystyy itse elätämään perheensä, ei omista rikosrekisteriä ja läpäisee kielikokeen.

Huonolta. Hyvältä kuulostaisi, jos rajat suljettaisiin kokonaan kehitysmaalaisilta.
Saksaan tuli aikoinaan paljon kehitysmaalaisia töihin, silloin he elättivät itsensä, koska ei ollut laajoja tulonsiirtoja, tekivät vähän rikoksia, koska pelkäsivät lähteä takaisin helvettiin omaan maahan.
Nykyään monet heidän lapsensa saavat rahansa taikaseinästä ja rikollisuus on korkea, koska ei vaaraa joutua helvettiin takaisin kehitysmaahan.

[Teiskolainen]

Onhan se positiivinen havainto tämän jutun myötä, että Maria Lohela niminen kansanedustaja on sentään olemassa.

[vilach]

Miksei hän voi itse kirjoittaa tämän hommaforumille samalla tavalla, kuin esim. Immonen tekee?

[Rapsakka Rapu]

Miltä kuulostaisi ajatus, että jos henkilö on tullut Suomeen turvapaikkastatuksella, perheen yhdistämisen kautta tai muuta vastaavaa kautta, niin tällä ei olisi oikeutta kansalaisuuteen? Kansalaisuuden saamiseksi omaa statustaan voisi muuttaa "tavalliseksi" maahantulijaksi kun olisi näyttöä, että pystyy itse elätämään perheensä, ei omista rikosrekisteriä ja läpäisee kielikokeen.

Huonolta. Hyvältä kuulostaisi, jos rajat suljettaisiin kokonaan kehitysmaalaisilta.

Käytännössä on niin, että Persujen täytyisi saada ainakin 66% osuus eduskuntapaikoista että tällaisesta voisi edes unelmoida. Muutoksen tulee tapahtua pienin askelin. On helpompaa saada jonkinlaisia asteittaisia tiukennuksia monta peräkkäin kuin yksi iso muutos.

[vilach]

Hyvä esimerkki tällaisesta poliitikosta on kokoomuslainen "protestiehdokas" Elina Lepomäki.

Hän ei ollut edes nuiva. Hänen mielestä vain sosiaalitoimiston asiakkaasti Suomeen muuttuvat kehitysmaalaiset ovat ongelma. Työhön tulevat kehitysmaalaiset hänen mielestä ei ole mikään ongelma.

[MoonShine]

Hyvä esimerkki tällaisesta poliitikosta on kokoomuslainen "protestiehdokas" Elina Lepomäki.

Hän ei ollut edes nuiva. Hänen mielestä vain sosiaalitoimiston asiakkaasti Suomeen muuttuvat kehitysmaalaiset ovat ongelma. Työhön tulevat kehitysmaalaiset hänen mielestä ei ole mikään ongelma.

Onko kyse samasta henkilöstä, jolle 'ikäluokkansa palomiehet' oli dissauskohde?
Ei ilmeisesti omasta ylipätevyydestään huolimatta saanut riittävää  kansansuosiota Arkadian kukkulalle pääsyyn.

Tässä vitjassa on nyt kuitenkin kyse maria Lohelan tekemästä kirjallisesta kysymyksestä ghettojen muodostumiseen.
Onko parempi kasata sosiaalimamut yhteen vai myrkyttää jokainen lähiö?

[Lauri Karppi]

Tässä vitjassa on nyt kuitenkin kyse maria Lohelan tekemästä kirjallisesta kysymyksestä ghettojen muodostumiseen.
Onko parempi kasata sosiaalimamut yhteen vai myrkyttää jokainen lähiö?

Jos ei maahanmuuttotahtiin saada mitään tolkkua, loppusuomen kannalta  ongelman rikastuminen on hyvä asia. Nimenomaan maahanmuuton järjettömyyden osoittamista silmällä pitäen. Sen aiheuttamat moninaiset ongelmat, kuten väkivalta, rikollisuus, häpeämurhat yms lieveilmiöt rikastuvat kiihtyvällä tahdilla väestön moniosaajaosuuden suurentuessa. Kun ilmiöt yleistyvät ja voimistuvat riittävästi, niiden syyn saattaa ymmärtää myös joku vihervasemmistolainen.

Jos taas maahanmuuttotahtiin saadaan tolkku, kannattaa mamut hajauttaa mahdollisimman tehokkaasti kotoutumisen mahdollistamiseksi.

[mossad]

Joitain poliitikkoja ei kiinnosta keskustella äänestäjiensä kanssa muuten kuin muutamaa kuukautta tai viikkoja ennen vaaleja. Ennen vaaleja tälle foorumille ilmestyy läjäpäin erilaisia maahanmuuttokriitikoita mainostamaan itseään, mutta kun vaalit on käyty, he häviävät kuin pieru Saharaan.

Bravo Finpulveri,  12 points! 

Palataan linjalle 3.4 vuoden päästä, ei kuntavaalitkaan kiinnosta .. huono liksa, eikä niistä saa puoluetukea.

[MoonShine]

Jos taas maahanmuuttotahtiin saadaan tolkku, kannattaa mamut hajauttaa mahdollisimman tehokkaasti kotoutumisen mahdollistamiseksi.

Haluaisitko SINÄ itse ostamasi kerrostaloasunnon yläkertaan sosiaalisilla tulonsiirroilla elävän ja siis täysin ilmaiseksi valtion/kunnan pikkiin asuvan kymmenlapsisen somppuperheen, joka tanssii rytmisesti yöt ja huutorukoilee viiden tunnin välein?

Tai haluaisitko omakotitalonaapuriksesi saman perheen?

Minä en ja siksi vastustan Lohelan hajasijoitushanketta.
Minulle sopii, että Turku ottaa vaikka kaikki Suomen sosiaalimamut ja asuttaa ne Varissuolle turkulaisten elätettäväksi,
jos Turun kunnavaltuusto sen siunaa.
Tai johonkin muualle, but N.I.M.B.Y

[Ernst]

Jos taas maahanmuuttotahtiin saadaan tolkku, kannattaa mamut hajauttaa mahdollisimman tehokkaasti kotoutumisen mahdollistamiseksi.

Haluaisitko SINÄ itse ostamasi kerrostaloasunnon yläkertaan sosiaalisilla tulonsiirroilla elävän ja siis täysin ilmaiseksi valtion/kunnan pikkiin asuvan kymmenlapsisen somppuperheen, joka tanssii rytmisesti yöt ja huutorukoilee viiden tunnin välein?

Tai haluaisitko omakotitalonaapuriksesi saman perheen?

Minulla on pirullinen suunnitelma, jonka olen kehittänyt viimeisen päälle valmiiksi yksityiskohdiltaan. Lähinaapurini on pikkuisen valuvikainen ja aika paljon ilkeä ihminen. Perhe seuraa perheenpään harhameininkejä, valitettavasti. Folie à Trois...

Jos talous sallii, olen ajatellut vuokrata talomme somaleille tai mustalaisille silloin, kun itse muutamme tästä eteenpäin. Enkä lähde vuokranantajana häätötoimiin ihan pienestä enkä isostakaan valitusmäärästä. Tiedä vaikka saisin mokukunniamerkin tammenlehvien kera esimerkillisen ennakkoluulottomana vuokraisäntänä 

[MoonShine]

Minäkin olen kuullut, että pahin kosto v*ttumaisille naapureille on kämpän/talon myynti romaaneille tai etnisesti rikkaille.
Totena se todistaisi aiemmat väitteeni tässä ketjussa.

[Teiskolainen]

Jos taas maahanmuuttotahtiin saadaan tolkku, kannattaa mamut hajauttaa mahdollisimman tehokkaasti kotoutumisen mahdollistamiseksi.

Haluaisitko SINÄ itse ostamasi kerrostaloasunnon yläkertaan sosiaalisilla tulonsiirroilla elävän ja siis täysin ilmaiseksi valtion/kunnan pikkiin asuvan kymmenlapsisen somppuperheen, joka tanssii rytmisesti yöt ja huutorukoilee viiden tunnin välein?

Tai haluaisitko omakotitalonaapuriksesi saman perheen?

Minä en ja siksi vastustan Lohelan hajasijoitushanketta.
Minulle sopii, että Turku ottaa vaikka kaikki Suomen sosiaalimamut ja asuttaa ne Varissuolle turkulaisten elätettäväksi,
jos Turun kunnavaltuusto sen siunaa.
Tai johonkin muualle, but N.I.M.B.Y

Minäkin vastustan sossumamujen hajasijoitusta. Ne mamut, jotka haluavat tehdä työtä ja joista on hyötyä, osaavat kyllä hajasijoittaa itsensä ilman apuakin.

[mossad]

Ennen Varissuolla asui suomalainen pohjasakka, nyt mamujen pohjasakka. Ei Pekka Vennamokaan siellä kauan viihtynyt.
Ennen Varissuota se rupusakki asui mm. B-osaston vieressä Kurjenmäessä. Luonnollisen kehityksen (ja ajan) myötä on Kurjenmäestä tullutkin arvotontti keskellä kaupunkia.
Yhtälöstä näemme että (epä-) sosiaaliset lähiöt rakentuvat sinne minne yhteiskunta ne rakennuttaa. 

Kysymykset on hyviä, mutta olen havaitsevinani niiden takaa Lohelan halun hajoittaa turkulaisen Varissuon sosiaalimamukeskittymän.

-Mihin ne siirrettäisiin?  - Tortinmäkeen

-Kauanko sosiaalimamu viihtyy erossa kaltaisistaan? - max 6-8 tuntia

-Miten suhtautuvat muualla asuvat saadessaan seinänaapurikseen kunnan kustannuksella ilmaiseksi Suomessa asuvan sosiaalimamuperheen? [asunto kunnalta, vuokra sossu/KELASTA, ruoka, vaatteet ja muu sossusta] - lähtisivät luultavasti Martinmäkeen

-Kuinka paljon keskimäärin putoaa omistuskerrostalon asukkaiden omien asuntojen keskihinnat, kun/jos kaupunki ostaa talosta yhden tai muutaman sosiaalitukiasunnon ja asuttaa siihen/niihin esim. kuusilapsisen kurdi- tai somaliperheen? - 20-30%

-Mitä se vaikuttaa taloyhtiön asumismukavuuteen? - no mitä luulet

[Aallokko]

Tähän voi tarjota tehokasta kolmen koon mallia:

* Käännytys (ei uusia ongelmamamuja maahan).
* Karkotus (rikoksesta kuin rikoksesta).
* Kotiutus (rahallisesti tuettu vapaaehtoinen palautus omaan kotimaahan).

[terrakotta]

Varsinais-Suomen Maria Lohela (ps) on tehnyt kirjallisen kysymyksen  maahanmuuttajakeskittymien syntymisestä, asianomaiselle ministerille vastattavaksi. Hyvä kun on tehnyt kirjallisen kysymyksen.

Kysymyksen ydinkohtia;

-Turun Varissuo on Suomen maahanmuuttajavaltaisin lähiö.
-muuta kuin suomea tai ruotsia äidinkielenään puhuvien osuus Varissuon asukkaista on 37 %.
-Onko hallitus tietoinen tiettyjen Suomen lähiöiden kehityskulusta ja mitä se aikoo tehdä, jotta Euroopassa koetut ongelmat eivät toistu Suomessa?

Kysymykset on hyviä, mutta olen havaitsevinani niiden takaa Lohelan halun hajoittaa turkulaisen Varissuon sosiaalimamukeskittymän.

Tämä on kaiken kaikkiaan ihan hyvä kysymys. Lähinnä siksi, että se pakottaa muutkin miettimään Varissuon ja muiden vastaavassa kehityskulussa olevien lähiäiden tulevausuutta ja sitä, mitä voidaan tehdä, jotta Suomessa ei vastaisuudessakaan olisi palavia lähiöitä.

Voi olla, että toiveena on hajottaa Varissuon maahanmuuttajakeskittymä, mutta voi myös olla olematta. Joka tapauksessa on hyvä, että joku yrittää nostaa kissaa pöydälle. Ongelma olisi parasta ratkaista jo ennen sen syntymistä.

Alunperin tarkoitin sitä, että Lohelan siirtyessä isompiin saappaisiin kansanedustajaksi, olisi kaukoputki käännettävä Varissuolta valtakunnan asioihin, eli maahanmuuttopolitiikan järkevöittämiseen.
Vaikka Varissuolla asuukin.

Olihan tuossa kääntymistä isompiin asioihin, sillä siinä mainittiin yksittäisesimerkin lisäksi muutkin vastaavassa tilassa olevat lähiöt. Varissuo oli esimerkkinä varmasti siksi, että että se on tutuin mutta myös siksi, että siellä valehtelematta kehityskulku on pidemmällä kuin missään muussa lähiössä Suomessa.

Hän ei ollut edes nuiva. Hänen mielestä vain sosiaalitoimiston asiakkaasti Suomeen muuttuvat kehitysmaalaiset ovat ongelma. Työhön tulevat kehitysmaalaiset hänen mielestä ei ole mikään ongelma.

Vaaditaanko sinun mielestäsi nuivuuteen se, että vastustaa kaikkien kehitysmaalaisten muuttoa länsimaihin riippumatta kehitysmaalaisen muuton syystä ja tämän koulutustaustasta? Jos näin, veikkaan, että aika tavattoman moni itsensä nuivaksi lukeva on kanssasi eri mieltä siitä, mitä nuivuus sisältää.

[MoonShine]

Hyvä esimerkki tällaisesta poliitikosta on kokoomuslainen "protestiehdokas" Elina Lepomäki.

Hän ei ollut edes nuiva. Hänen mielestä vain sosiaalitoimiston asiakkaasti Suomeen muuttuvat kehitysmaalaiset ovat ongelma. Työhön tulevat kehitysmaalaiset hänen mielestä ei ole mikään ongelma.

Minäkään en ole varmaankaan mielestäsi tarpeeksi NUIVA.
Koska hyväksyn työperäisen maahanmuuton Suomeen, mutta en sosiaaliturvaseinäturismia.

[mossad]

 
Näen kristallipallosta:

Lohela on 4 vuoden päästä kansanedustaja joka ei enää asu Varissuolla.

[MoonShine]

Näen kristallipallosta:

Lohela on 4 vuoden päästä kansanedustaja joka ei enää asu Varissuolla.

Paljon pitää terävöittää toimintaa mikäli aikoo uusia mandaattinsa.

[mossad]

 
"Paljon pitää terävöittää toimintaa mikäli aikoo uusia mandaattinsa."

- Enemmän kuin esim. Hakkarainen, vai painivatko eri sarjassa?

[Everyman]

Näen kristallipallosta:
Lohela on 4 vuoden päästä kansanedustaja joka ei enää asu Varissuolla.

Eihän se nytkään asu siellä varsinaisten seassa. "Maria Lohela asuu sivussa vuokrataloista, omistusasunnossa Varissuon laidalla." (Nyt-liite, 2009)

Varmaan aika lailla right side of the tracks siis?