News:

Mikäli foorumi ei jostain syystä vastaa, paras paikka löytää ajantasaista tietoa on Facebookin Hommasivu,
https://www.facebook.com/Hommaforum/
Sivun lukeminen on mahdollista myös ilman FB-tiliä.

Main Menu

Miten turvapaikanhakija päätyy Suomeen?

Started by falco, 03.11.2011, 23:07:11

Previous topic - Next topic

falco

Tänään A-Talk -ohjelmassa 17-vuotias somalialainen mies kertoi saapuneensa Suomeen jokin aika sitten. Hänellä on nyt pysyvä oleskelulupa, ja hän on käynnistänyt perheenyhdistämisprosessin (äiti ja kuusi siskoa) saadakseen perheensä Suomeen.

Tuossakin keskustelussa nuoren miehen saapuminen Suomeen sivuutettiin, tosi matkareitin ja -tavan selvittely tai spekulointi ei kuulunutkaan ohjelman aiheeseen, joka oli perheenyhdistämisen käytännöt.

Mutta primääristi mitään perheenyhdistämisen tarvettakaan ei olisi, jos nuori mies ei olisi Suomeen tupsahtanut.

Somaliassa on noin 10 miljoonaa ihmistä ja väestönkasvu on erittäin voimakasta. Vuoteen 2040 mennessä Afrikka tuplaa väestönsä kahteen miljardiin. On täydellisen selvää, että maanosan tai Somalian ongelmaa ei voida ratkoa humanitaarisella maahanmuutolla, tai jos yritetään niin Suomesta tulee Somalia ja Euroopasta Afrikka.

Mutta jos nuoria miehiä tänne tupsahtelee kiihtyvällä tahdilla vetäen mukanaan suuren määrän perheenjäseniä, humanitaarisen maahanmuuton taakka alati kasvaa.

Mutta miten nuori somalimies päätyi Suomeen?

Onko tiedossa mekanismia, miten käytännössä "ihmissalakuljetus" Suomeen tapahtuu? Miten pääsee EU:n sisälle? Onko henkilöpapereita/viisumia jossain vaiheessa matkan varrella? Onko niitä kun hän saapuu Suomeen? Mikä yleensä on selitys, kun häneltä maahan saavuttuaan pyydetään selvitys matkasta? Mitä pitää vastata, jotta ei tule palautetuksi johonkin toiseen turvalliseen maahan matkan varrella? Mikä on ihmissalakuljetuksen hinta? Alkaako toimitus jo nykyisestä asuinmaasta vai pitääkö asiakkaan kelpotella itsensä EU:n ulkorajan tuntumaan?

Kun keskustelen suvisystävieni kanssa, olisi mukava kyetä valottamaan heille realistista kuvaa siitä, miten nämä yksittäiset ihmiset maahamme tupsahtavat.

Yritin haun avulla löytää tästä keskustelua, mutta en löytänyt. Jos sellainen ketju on jo olemassa, pahoittelen ja tämän saa sulkea/poistaa.

Roope

#1
Quote from: falco on 03.11.2011, 23:07:11
Onko tiedossa mekanismia, miten käytännössä "ihmissalakuljetus" Suomeen tapahtuu? Miten pääsee EU:n sisälle? Onko henkilöpapereita/viisumia jossain vaiheessa matkan varrella? Onko niitä kun hän saapuu Suomeen? Mikä yleensä on selitys, kun häneltä maahan saavuttuaan pyydetään selvitys matkasta? Mitä pitää vastata, jotta ei tule palautetuksi johonkin toiseen turvalliseen maahan matkan varrella? Mikä on ihmissalakuljetuksen hinta? Alkaako toimitus jo nykyisestä asuinmaasta vai pitääkö asiakkaan kelpotella itsensä EU:n ulkorajan tuntumaan?

EU-alueelle pääsee tyypillisimmin Turkin kautta Kreikan rajajoen yli tai meren puolelta veneellä.

Jossain matkan varrella matkalaisilla on yleensä väärennetyt paperit, mutta Suomessa ne heitetään pois (käytännössä laitetaan kiertoon).

Yleisin selitys matkasta on, että tuli rekan kyydissä, eikä nähnyt yhtään mitään, eikä pysty tunnistamaan ketään. Onpa joku kuulemma uinutkin koko matkan Suomeen.

Matkan varrella sivuutettuihin turvallisiin maihin palautetaan vain harvoin. Jos näppijäljet ovat tallentuneet Eurodac-tietokantaan, niin usein armon annetaan käydä oikeudesta. Kreikkaan ei palauteta enää ketään, eikä monia Italiaankaan.

Ihmissalakuljetuksen hinta Suomeen on noin 10 000 euroa.

Esimerkiksi Afganistanista tullaan etappi kerrallaan: Iran, Turkki. Sitten Kreikan kautta EU-alueelle ja siitä ylöspäin Keski-Euroopan kautta tyypillisesti Saksaan ja Tanskaan. Sieltä Ruotsiin ja Suomeen. Joka etapin jälkeen pitää maksaa. Yleensä maksun hoitavat kotipuolen sukulaiset, joihin salakuljettajat ovat yhteydessä netin kautta.
Mediaseuranta - Maahanmuuttoaiheiset uutiset, tiedotteet ja tutkimukset

Ruckafella

Tai matka maksetaan luotolla, ja se maksetaan suomalaisesta sosiaaliturvasta takautuvasti. Me siis rahoitamme omaa tuhoamme.  :o

Jotkut maksavat matkansa esim. prostituutiolla (katso nigerialaiset Oslossa), mutta nämä eivät ole ensisijaisesti turvapaikkaa hakemassa.

akez

#3
En tiedä, onko täällä johonkin ketjuun koottu näitä asioita. Yksittäisistä jutuista itse ole tietoni poiminut. Tässä muutama:

QuoteSuomen turvapaikkamenettelystä netissä tarkka selostus arabiaksi

ES 21.2.2011 juttu

Arabiankielinen nettisivu ahtaa pikkutarkat ohjeet ja valmiit repliikit Suomesta turvapaikkaa hakeville Irakin kurdeille. ... Hakijoita varoitetaan kielitestistä, joilla Suomessa on ryhdytty selvittämään hakijan oikeaa kotipaikkaa, kun tämä väittää olevansa Kirkukista.

Ulkomaalaispoliisi näyttäytyy ohjeissa elokuvien maalaispoliisina. Kuulustelukerroilla toistuvat samat kysymykset, joihin voi etukäteen valmistautua. Ajantasaisuudessaan tiedot ovat osittain erittäin hyviä. 

QuoteOsa turvapaikanhakijoista maksaa salakuljetuksensa sosiaalituella

Turun Sanomat 26.10.2011 juttu

– Useilla maahantulijoilla on sukulaisia odottamassa matkaa kotimaassa. ... Matkan voi ostaa Suomeen noin 10.000 eurolla. Summalla saa tarvittavat lennot yleensä Kööpenhaminaan ja väärennetyt asiakirjat. ... Keskusrikospoliisin mukaan Suomessa toimii jo 5–10 aktiivista ihmissalakuljetusryhmää, jotka kuljettavat ihmisiä maksua vastaan sekä EU:n alueelta että kauempaa.

Netistä näitä löytyy lisää, kun kokeilee sopivia hakusanoja.

EDIT pari typoa
George Orwell: "All that Oceania's citizens know about the world is whatever the Party wants them to know."

Roope

Quote from: Ruckafella on 03.11.2011, 23:54:48
Tai matka maksetaan luotolla, ja se maksetaan suomalaisesta sosiaaliturvasta takautuvasti.

Etapit maksetaan salakuljettajille käteisellä. Jossain on joku, joka vastaa maksuista. Suomeen päässyt lyhentää lainaansa tälle takaajalle, joka on yleensä suku. Jackpot on saada koko perhe Suomeen, koska se nopeuttaa velan maksamista huomattavasti. Harmi salakuljettajien suhteen, että Suomi lopetti viime vuonna perheenyhdistämismatkojen maksamisen...
Mediaseuranta - Maahanmuuttoaiheiset uutiset, tiedotteet ja tutkimukset

Suomitalon renki

Quote from: falco on 03.11.2011, 23:07:11
Tänään A-Talk -ohjelmassa 17-vuotias somalialainen mies kertoi saapuneensa Suomeen jokin aika sitten. Hänellä on nyt pysyvä oleskelulupa, ja hän on käynnistänyt perheenyhdistämisprosessin (äiti ja kuusi siskoa) saadakseen perheensä Suomeen.


Kuusi siskoa,,  :o hmmm, joko kuudelle siskolle odottaa Suomessa kuusi aviomiestä vai onko nekin tilattava uudestaan Somaliasta? Jos odottavat, niin valtakunnanvaltaus prosessi etenee. VHM ei todennäköisesti käy alempiarvoisena maaperäntallaajana  :flowerhat: 

Ruckafella

QuoteHarmi salakuljettajien suhteen, että Suomi lopetti viime vuonna perheenyhdistämismatkojen maksamisen...
No, onneksi salakuljettajat ovat sopeutuvaista väkeä, muutenhan jäisivät työttömiksi, perskele..

Suomitalon renki

Quote from: Ruckafella on 04.11.2011, 00:20:48
QuoteHarmi salakuljettajien suhteen, että Suomi lopetti viime vuonna perheenyhdistämismatkojen maksamisen...
No, onneksi salakuljettajat ovat sopeutuvaista väkeä, muutenhan jäisivät työttömiksi, perskele..

Aina voi lähteä rannikkolaivuriksi Somalian rannikolle. Ja huutaa hiio hoi,, nyt kaapataan laiva toi!!  :facepalm: ;D :D ;)

Ruckafella


falco

Kiitos etenkin Roopelle!

Kun keskustelen ystävieni kanssa maahanmuuttopolitiikasta, mietin tarkkaan, mitä tahoja uskallan referoida maahanmuuttoon liittyvissä kysymyksissä. Mikään ei ole sen huonompaa pr:ää asialliselle keskustelulle kuin perustelemattomat ja pahimmillaan paikkansa pitämättömät väitteet. Roopen välittämää tietoa uskallan tätä nykyä levittää kirjoittajan osoittaman laajan tietomäärän ja uskottavuuden vuoksi.

Keskusteluketju on lyhyt ja varmaankin siitä syystä, että harvalla on tietoon perustuvaa ja uskottavaa sanottavaa ihmissalakuljetuksen logistiikasta.

Poleeminen kysymys: onko Somaliasta Suomeen saapuvalla turvapaikanhakijalla käytännössä mitään muuta tapaa saapua Suomeen kuin ryhtyä ihmissalakuljettajan asiakkaaksi?

Käytän tietoisesti termiä "asiakas" "uhrin" sijaan, koska en kykene näkemään Suomeen saapuvia turvapaikanhakijoita ihmissalakuljetuksen uhreina vaan asiakkaina. Eivätkö Somalian kaoottisen tilanteen uhrit ole aivan jossain muualla kuin Suomen maaperällä?

En oikeasti halua nostaa somalialaisia tikun nokkaan. Käytän heitä esimerkkeinä, koska suuri osa Suomeen suuntautuvasta "turvapaikkaturismista" on lähtöisin Somaliasta.

Kaikista EU-maista Suomella on korkein somalialaisten jättämien oleskelulupahakemusten hyväksymisprosentti, 96:

http://www.ecre.org/topics/areas-of-work/protection-in-europe/121.html

Turvapaikkaa heistä ei juuri kukaan saa, eli Geneven sopimuksen pakolaisstatuksen ehdot eivät täyty. Maa on esimerkki romahtaneesta valtiosta, jossa ei ole laillista esivaltaa eikä toimivaa hallintoa.

Näyttää siltä, että hyvin suurelle osalle romahtaneen valtion maamme rajoille päässeistä asukkaista Suomi myöntää käytännössä pysyvän oleskeluluvan. Se mahdollistaa laajan perheen yhdistämisen, koska humanitaarisista syistä oleskeluluvan myönnetyille ei aseteta toimeentulo- eikä asuntovaatimusta - ainakaan toistaiseksi.

On hyvin hämmentävää, että kokonaiskuviosta ei käydä kansalaiskeskustelua. Somalia esimerkkinä maassa on 10 miljoonaa ihmistä ja väestönkasvu on nopeaa. Nykykriteerein yli 95% Somalian asukkaista saisi maahamme saapuessaan pysyvän oleskeluluvan. Käytännössä pelkästään se seikka, että maassa soditaan ja olot ovat humanitaarisesti huonot, riittää oleskeluluvan saamiseen. Onko tämä alkuperäisen Geneven sopimuksen tarkoitus? Onko tämä kestävä tapa auttaa kärsiviä? Onko oikea tapa auttaa Somaliaa siirtää Somalia tänne? Mitä tämä tekee Suomelle? Mitä jos tulee uusia romahtaneita valtioita, annammeko me noistakin valtioista Suomeen saakka päässeille pysyvän oleskeluluvan 96-prosenttisesti?

Toivoisin, että joku perussuomalainen kansanedustaja tekisi keskustelualoitteen eduskunnassa tästä humanitaarisen maahanmuuton ydinkysymyksestä.

Fiftari

#10
Tuossa yksi tarina

QuoteSomalialainen Mukhtar Omarin päätös paeta kotimaastaan alkoi vahvistua viime vuoden keväällä.

    Tuolloin hengityselinsairaus teki hänen olemisensa tukalaksi. Mogadishuun edenneet ääri-muslimitaistelijat pahoinpitelivät ja uhkailivat häntä. He myös tuhosivat mm. vaatekaupalla itsensä ja perheensä elättäneen Omarin elinkeinon ja omaisuuden.

    – Maksoin pakomatkasta Suomeen 5000 dollaria. Tulin Dubain kautta Norjaan ja Ruotsiin ja sieltä Suomeen. Jätin turvapaikkahakemuksen vasta täällä, joten minulle ei pitäisi tulla ongelmia.

    Dublinin sopimuksen mukaan EU:n alueelle tulevan turvapaikanhakijan hakemus tulee käsitellä siinä EU-maassa, jossa hän on hakemuksensa ensiksi jättänyt.

    Tällä perusteella monia turvapaikanhakijoita käännytetään Suomesta.

    Pian Suomeen tultuaan Omar joutui yli viikoksi sairaalaan, jossa häntä tutkittiin perusteellisesti mm. tuberkuloosiepäilyn takia.

    – Minulla on kaikki hyvin Suomessa ja täällä Ruoveden vastaanottokeskuksessa, on suojaa ja ruokaa. Kiitos Suomi. Uskon, että saan oikeudenmukaisen turvapaikkapäätöksen Suomessa. Täällä ei ole korruptiota, niin ole tuttaviltani kuullut.

    – Ainoa murheeni on Mogadishuun jääneestä perheestäni. He eivät ymmärrä, että elämän alkuun saanti täällä vie niin paljon aikaa, eivätkä luota minuun enää. Myös yhteydenpito on kallista ja hankalaa. Toivon parasta. Jumala on suuri.

http://vastaanottokeskusinfo.wikidot.com/ruovesi

Kaverilla oli varaa laittaa 5000dollaria pakomatkaan että pääsi itse tänne. Herää ajatus että eikö tuolla rahalla olisi saanut siirrettyä perhe lähimpään rauhalliseen maahan????

Näin ne Suomeen tulevat. Ja itse paikkakunnalla asuneena ja tuttujen juttuja kuunnelleena myöskin pientä tapakoulutusta tapahtunut kantisten puolesta. Tietenkin vain huhupuheita, todisteita asiasta ei ole.
Ylivertaisuusvinouma on kognitiivinen vinouma, jossa yksilö yliarvioi itsensä jossakin suhteessa kuten vaikkapa jonkin taidon hallinnassa. Lisäksi tyypillisesti mitä huonompi yksilö on kyseisessä taidossa sitä enemmän hän yliarvioi osaamistaan.

Ruckafella

Tuo 5000 $ vastaa melkein kymmenen vuoden keskiansiota Somaliassa, joten ei ihan pieni investointi kaverilta, jonka omaisuus ja elinkeino olivat tuhottu.

Vuonna 2008 keskiansio Somaliassa oli n. 600$: http://siakhenn.tripod.com/capita.html

Jon Mukhtarilla oli 5000$, niin osa tarinasta on täyttä vedätystä, ja joka tapauksessa perheen olisi voinut kuljettaa tuolla summalla turvaan johonkin lähemmäs. --> Ei mitään syytä ottaa Suomen elätiksi.

Yksi skenaario voisi hyvinkin olla se, että joku lainasi rahat, koska Suomeen päässeelle kaverille kyseinen summa ei olisi ollenkaan liian suuri takaisin maksettavaksi. Ehkäpä Keniaan tai Etiopiaan matkaaville ei 5000 $:aa lainata, koska takaisinmaksukyky epäilyttää. --> Ei mitään syytä ottaa suomalaisten elätiksi, päin vastoin. Silloinhan me itse asiassa maksamme Mukhtarin matkan sosiaalitukien muodossa, eli maksamme siitä, että saamme maksaa myös Mukhtarinkin ylläpidon.

En siis näe mitään syytä miksi Suomeen pitäisi ottaa omakustannepakolaisia, kun noilla samoilla rahoilla olisi päääsyt koko perhe lähemmäs turvaan, tai sitten itse rahoitamme turvapaikkaturismia. Nämä pointit voisi itse kukin välittää haluamassaan muodossa mokuttaville ystävilleen.


matkamasentaja

Miksipä maksella vieraille salakuljettajille kymppitonneja kun sukua on jo joka maassa matkan varrella?. Ensimmäiset 10 - 20 vaikkapa Suomeen saapunutta oleskeluluvan / kansalaisuuden ja Schengen-alueella vapaan liikkuvuuden saanutta hoitelevat matkalaisia välietappimaissa. Yhteinen laaja perhe - yhteinen matkakassa.

Jouko

Karpaasit aina pääsevät lähtemään lipettiin, mutta vaimot ja lapset jäävät lähtömaahan ruikuttamaan ja Nenäkeräysten autuaiksi kohteiksi.
Jotenkin tämä ei toimi, menee niin kuin väärinpäin. :-\
"Raja railona aukeaa.Edessä Aasia, Itä.Takana Länttä ja Eurooppaa;varjelen, vartija, sitä."

Uuno Kailas

Suomessako jokin mamujen aiheuttama huumeongelma? Ja khatin kontit!

Komediaa, parodiaa, sarkasmia ja ivaa; lakonisuutta ja kyynisyyttä unohtamatta

Nyökkäily; Tuo aikamme valtiomiestaito

ämpee

USA lopetti perheiden yhdistämiset kokonaan, koska 80% porukasta ei geenitestien mukaan ollut sukua keskenään.

Muutenkin, kuka siellä somaliassa ne riidat sovittelee, ellei somalit itse ?
Jos oma maa on sekaisin, ei se ole mikään syy pakolaisuuteen.
Jäseneltä Hohtava Mamma: "Logiikka ei ole koskaan ollut suvakkien vahvin laji. Eivät he muuten olisi suvakkeja."

Marjapussi

Quote from: ämpee on 05.11.2011, 09:48:23
Muutenkin, kuka siellä somaliassa ne riidat sovittelee, ellei somalit itse ?

Pekka Haavisto
Marokon kauhu oli sanansa mittainen eikä velipoikakaan jäänyt Aarnea pahemmaksi epätoivotun maahanmuuton estämisessä. Mutta kuka tulee torjumaan aiheettoman turvapaikkaturismin?

Aallokko

Kun 96 prosenttia rajoillemme ilmaantuvista somaleista saa jäädä Suomeen oleskeluluvalla, herää mielenkiinosta kysymys, että keitä ovat ne neljä prosenttia, jotka käännytetään. Miksi heidän rikastava värinänsä ei kelpaa? Itse veikkaan, että kyseisillä tapauksilla havaitaan olevan jo oleskelulupa jossain muussa EU-maassa ja yrittävät tänne vain parempien sosiaalietujen vuoksi.

Loppujen lopuksi on yhdentekevää miten turvapaikanhakija päätyy Suomeen. Avainkysymys on, miten heidät saadaan ulos täältä. Tämä karu ajatus pohjaa siihen todennettuun faktaan, että vain pieni murto-osa tulijoista täyttää todellisen pakolaisen kriteerit. Se että somalit ovat pistäneet oman maansa sekaisin ei ole mikään peruste siirtää Somaliaa muihin maihin, kuten täällä on jo todettu.

Voi myös miettiä merirosvouksen ja ihmissalakuljetuksen mahdollista suhdetta. Kaappareiden saamilla lunnasmiljoonilla voi myöntää monta lainaa somaleille, jotka ovat lähdössä ihmissalakuljettajien matkaan. Sosiaalituista sitten maksetaan velka takaisin, kun on päästy perille pohjoisen Hölmölään.

akez

Quote from: Aallokko on 05.11.2011, 10:16:30
Loppujen lopuksi on yhdentekevää miten turvapaikanhakija päätyy Suomeen. Avainkysymys on, miten heidät saadaan ulos täältä. Tämä karu ajatus pohjaa siihen todennettuun faktaan, että vain pieni murto-osa tulijoista täyttää todellisen pakolaisen kriteerit.

Tässa on ohjelma johon todellakin kannattaisi satsata.

QuoteVapaaehtoinen paluu Suomessa

IOM Helsinki on järjestänyt vapaaehtoisia paluita Suomessa jo yli kymmenen vuoden ajan, yhteistyössä lukuisten paluutoimijoiden kanssa.

Vapaaehtoisen paluun avulla on mahdollista palata vapaaehtoisesti kotimaahan, ja saada avustusta matkajärjestelyissä sekä tukea uudelleenintegroitumista varten. Mikäli olet tukikelpoinen hakija, IOM voi tehdä matkajärjestelyt, vastata matkoista aiheutuvista kuluista, avustaa sinua lentokentillä matkasi aikana, sekä myöntää rahallista tukea uudelleenkotoutumistasi varten.

IOM:in järjestämään vapaaehtoiseen paluuseen hakeneiden määrä on kasvanut tasaisesti hankkeen alusta lähtien. Vuosina 2005-2009 IOM:in avustamana kolmansien mahihin palanneiden määrä vaihteli 35 ja 74 vuosittaisen paluun vällillä. Ensimmäisenä hankevuotena 2010 vapaaehtoisten palaajien määrä on noussut 234 palaajaan.

Hankkeen ensimmäisen vuoden aikana yleisimmät paluualueet ovat olleet Irak, entisen Jugoslavian alueet, Venäjän Federaatio ja Afganistan. Myös uusia paluualueita, kuten esimerkiksi Afrikan maat, on noussut esiin vuoden aikana.

Joskus olen miettinyt sitä, että meille tulisi kaikinpuolin edullisemmaksi jakaa vaikka 100.000 euroa per nuppi siitä, että palaavat takaisin ja silti jäisimme vielä huomattavasti voitolle ajanmittaan. Jo kahdeksanlapsinen perhe vanhempineen nousisi euromiljonäärien asemaan. Sillä rahalla mällää pitkäään aafrikassa. Tässä lotossa joka kuponki voittaa päävoiton, jopa väärintäytettykin. Arvelen, että tulevaisuudessa tämä tulee olemaan jokatapauksessa se todennäköisin vaihtoehto niissä maissa, joissa tilanne on päässyt kriisiytymään riittävän pahaksi.

Samaten nykyinen 10.000 hengen perheenyhdistämisjono voitaisiin nopeimmin purkaan tarjoamalla 100.000 per nuppi jokaiselle hakemuksensa pois vetävälle. Rahaa siihen menee vain miljardi, joka on peanuts verrattuna siihen mitä kuluja noista perheenyhdistettävistä veronmaksajille kokonaisuudessaan koituisi.
George Orwell: "All that Oceania's citizens know about the world is whatever the Party wants them to know."

mossad

Quote from: Ruckafella on 05.11.2011, 00:56:00
Tuo 5000 $ vastaa melkein kymmenen vuoden keskiansiota Somaliassa, joten ei ihan pieni investointi kaverilta, jonka omaisuus ja elinkeino olivat tuhottu.

Vuonna 2008 keskiansio Somaliassa oli n. 600$: http://siakhenn.tripod.com/capita.html


Eli kääntäen:

- jos suomalainen lähtisi lunta (tai mielipidettään) pakoon Somaliaan, hän tarvitsisi oneway-matkaan 200.000€ käteisenä (n. 10 vuoden netto ansiot). 

  .. ja Suomi saisi kehitysapua saman verran Somalialaisilta per capita?

Lxoxvxe axnxd dxexmxoxcxraxcxy wxixlxl pxrxexvxaxixl !  - Ei vihaviesti, vaan vitutusviesti -

Aallokko

Rahallisesti houkuteltu vapaaehtoinen paluumuutto on erinomainen ajatus.

Luulen, että riittävää olisi antaa esimerkiksi 30 000 euroa aikuiselta ja 20 000 lapselta. Porkkanan lisäksi tarvittaisiin keppiä, eli myös painetta siihen suuntaan, että sosiaalietuuksien eteen työllistetään pakolla.

Tietenki samlla pitäisi panna kunnon stoppi uusien "turvapaikanhakijoiden" maahanpääsylle, ettei paluurahasta saataisi uutta sisään-ulos -automaattia hyväksikäyttäjille.

Siili

Quote from: akez on 05.11.2011, 11:04:05
Joskus olen miettinyt sitä, että meille tulisi kaikinpuolin edullisemmaksi jakaa vaikka 100.000 euroa per nuppi siitä, että palaavat takaisin ja silti jäisimme vielä huomattavasti voitolle ajanmittaan.

Minulla on hieman sellainen kutina, ettei tuo estäisi "paluupaluumuuttoa".  Väliaikaisesti kotimaahansa menevä pistää könttäsummasta sopivasti rahaa jemmaan, jotta hän voisi muutaman vuoden kuluttua hakeutua jälleen jonnekin Eurooppaan, kun "hätä" kotimaassa on kasvanut jälleen sietämättömiin mittoihin.  Jos tarina on uskottava (kuten se "Mielikille" yleensä on) ei aikaisemmin maksettu paluuraha todennäköisesti paina mitään uutta päätöstä tehtäessä. 

Siili

Quote from: Ulkopuolinen on 05.11.2011, 11:31:59
Quote from: falco on 03.11.2011, 23:07:11

Tänään A-Talk -ohjelmassa 17-vuotias somalialainen mies..


Minkä ikäinen 17-vuotias mahtoi olla kyseessä? Teini? Aikuinen? Keski-ikäinen teini?

Älä viitsi.  Kuten hyvin tiedät, ikä on sosiaalinen konstruktio.

Roope

Quote from: falco on 04.11.2011, 23:50:39
On hyvin hämmentävää, että kokonaiskuviosta ei käydä kansalaiskeskustelua. Somalia esimerkkinä maassa on 10 miljoonaa ihmistä ja väestönkasvu on nopeaa. Nykykriteerein yli 95% Somalian asukkaista saisi maahamme saapuessaan pysyvän oleskeluluvan. Käytännössä pelkästään se seikka, että maassa soditaan ja olot ovat humanitaarisesti huonot, riittää oleskeluluvan saamiseen. Onko tämä alkuperäisen Geneven sopimuksen tarkoitus?

Suomesta tänne saapuessaan oleskeluluvan saavien määrä on varovasti arvioiden satoja miljoonia. Pelkästään Afganistanin, Irakin ja Somalian 70 miljoonasta asukkaasta vähintään puolet voisi saada Suomesta oleskeluluvan, vaikka vain pieni osa heistä on pakolaisia edes sanan laajassa merkityksessä. Julkinen keskustelu välttää käsittelemästä asiaa, mutta turvapaikkamaahanmuuttoon vaikuttaa enemmän logistiikka kuin lähtömaan turvallisuustilanteen muutokset.

Eurooppaan on vaikea päästä, sen takaa ihmissalakuljettajille maksettava 5000-15000 euron kynnysraha. Toisaalta tänne on yhä helpompi jäädä, kun laittomasta maahanmuutosta ollaan tekemässä yksi legitiimi siirtolaisuuden muoto ja käännytys/karkotuskriteerejä jatkuvasti tiukennetaan.

QuoteDublinin sopimuksen mukaan EU:n alueelle tulevan turvapaikanhakijan hakemus tulee käsitellä siinä EU-maassa, jossa hän on hakemuksensa ensiksi jättänyt.

Ja sopimuksen mukaan pakolaisen pitäisi jättää turvapaikkahakemus ensimmäisessä mahdollisessa EU-maassa. Tämä kohta huomioidaan turvapaikkaprosessissa ani harvoin.
Mediaseuranta - Maahanmuuttoaiheiset uutiset, tiedotteet ja tutkimukset

Ruckafella

Oli arvioni mukaan nuorehko, noin parikymppinen 17-vuotias.

akez

Quote from: Aallokko on 05.11.2011, 11:16:35
Rahallisesti houkuteltu vapaaehtoinen paluumuutto on erinomainen ajatus.

Luulen, että riittävää olisi antaa esimerkiksi 30 000 euroa aikuiselta ja 20 000 lapselta. Porkkanan lisäksi tarvittaisiin keppiä, eli myös painetta siihen suuntaan, että sosiaalietuuksien eteen työllistetään pakolla.

Tietenki samlla pitäisi panna kunnon stoppi uusien "turvapaikanhakijoiden" maahanpääsylle, ettei paluurahasta saataisi uutta sisään-ulos -automaattia hyväksikäyttäjille.

Jep. Porkkanan lisäksi tarvitaan myös keppiä. Samoin tulosysteemiä on rajoitettava.
George Orwell: "All that Oceania's citizens know about the world is whatever the Party wants them to know."

retired

Quote from: Ruckafella on 05.11.2011, 12:07:16
Oli arvioni mukaan nuorehko, noin parikymppinen 17-vuotias.

Eli 5-10 vuoden päästä keski-ikäinen ja 15-20 vuotta vanhuuteen?

Toadie

Konstit on monet kuten ketjussa on kerrottu. Lopputulema on ettei yhdelläkään somalilla ole kestävää perustetta oleskella Suomessa. Muistakaa tämä kun heitä näette. Pistää vähän harmittamaan.
Kiitos ja kuulemiin.