Kellojen siirtelemisen hyödyllisyys tai turhuus

[Lauri Karppi]

Olisiko mahdollisesti jo Suomessakin hyvä hetki lopettaa 30 vuotta jatkunut pelleily kellonaikojen muuttamisella kaksi kertaa vuodessa? En keksi yhtäkään hyvää puolta kellojen siirtämisestä, mutta useita huonoja puolia.

Riippumatta siitä mihin suuntaan kelloja siirretään, aiheuttaa se varmasti sekaannuksia aikatauluissa niin yksityisillä henkilöillä kuin yrityksilläkin (koska olemme kaikki ihmisiä). Kun vuorokautta lyhennetään tunnilla, on liikenteessä väistämättä väsyneempiä kuljettajia joka aiheuttaa tarpeettomia riskejä. Lapsiperheissä myös kellon siirtäminen taaksepäin saattaa vähentää unimahdollisuuksia, koska lapset heräävät silti sisäisen kellonsa mukaan. Nyt talviaikaan siirtymisen jälkeen, ei 8-16 työssäkäyvä näe aurinkoa enää lainkaan ennen kevättä, on pimeää töihin mennessä ja sieltä päästessä. Jos pysyttäisiin kesäajassa, näkyisi aurinko vielä klo16 jälkeen varmaankin muutaman viikon pidempään ja keväällä vastaavasti aikaisemmin.

[AuggieWren]

Onhan se siirtely täysin tarpeetonta ja ärsyttävää, mutta huonompaan suuntaan mentäisiin, jos Suomi lopettaisi kellon siirtelyn, mutta muu Eurooppa ei. Olisi vielä ärsyttävämpää, vrt. Venäjän ratkaisu.

[Marjapussi]

Toinen kierros kellojen siirtoa on meneillään. Jatkosodan aikanakin yritettiin samaa heikolla lopputuloksella. Mutta onhan se "tärkeätä" koska muutkin tekevät niin Euroopaassa. Jos sitä ei tehtäisi Suomessa, niin varmasti meidät luettaisiin Aasiaan kuuluvaksi.

[nuiv-or]

Nyt talviaikaan siirtymisen jälkeen, ei 8-16 työssäkäyvä näe aurinkoa enää lainkaan ennen kevättä

Auringonnousu tänään 8:08. Auringonlasku tänään 15:54.

17.11: Auringonnousu 9:00. Auringonlasku 15:05.

Hyöty menetetään täällä päin joka tapauksessa vajaassa kolmessa viikossa.

[normi]

Joku neropatti oli keksinyt, että kellot täytyisi siirtää pysyvästi kesäaikaan... no eikö olisi ihan sama sitten jos kello 12 olisi aurinko korkeimmillaan noin keskimäärin, kuten olisi loogista ja siirrettäisiin vaan työt koulut, tv ohjelmat, aukioloajat tuntia aikaisemmaksi. Jos siirrytään pysyvästi kesäaikaan, niin kello kahtatoista vaan nimitetään kello yhdeksi...

Jos halutaan erikseen kesäaika, niin mennään tunia aikasemmin töihin ja lähdetään tuntia aikaisemmin pois. kellon siirtely on oikeastaan aika typerää.

[AstaTTT]

Niin, onko kellojen siirtämiseen liittyvä riesa suurempi kuin siitä saatavat hyödyt? Logistisesti siirtymät aiheuttavat varmasti ongelmia koko päiväksi varsinkin keväällä, kun päivästä lähtee tunti pois. Ja minkälaisia softiakin tarvitaan jo Suomen mittakaavassa, että siirtymä pysyy hallittuna?

Lauantaina kotiin ajaessa oli vielä valoisaa, sunnuntaina "samaan aikaan" pilkkopimeää tuon siirron takia.

[MX]

Jos pysyttäisiin kesäajassa, näkyisi aurinko vielä klo16 jälkeen varmaankin muutaman viikon pidempään ja keväällä vastaavasti aikaisemmin.

Jos kellojen siirtely lopetetaan niin olisi varmaan parempi pysyä ympäri vuoden normaaliajassa sen sijaan että oltaisiin koko vuosi väärässä ajassa eli kesäajassa.

[Miniluv]

Toistan itseäni

...ja tänäänkin olisin myöhästynyt, ellei joku olisi soittanut ja maininnut kesäajasta.

Poistetaan. Ja sassiin.

Ja jos joskus olen ehdolla jonnekin, tämä kuuluu vaaliohjelmaani

Vanhemman ketjun äänestystulos:

Pitäisikö Suomen siirtyä pysyvästi kesäaikaan?

Kyllä
    131 (78.9%)
Ei
    35 (21.1%)

Äänestäjiä yhteensä: 163

Äänestys päättynyt: 03.04.2011, 21:12:29

[ukkometso]

Silloin kun tämä kellojen  siirtely tuli voimaan vuonna 1981 niin  ehkä silloin joku energiansäästösyy oli vielä perusteltua, säästettiin mm sähkövalon käyttöä.  Mutta nykyään  pienempi osuus energiasta kuluu valoon työpaikolla/kotona. Suurin energiakulu on tietotekniikka ja muut sähkölaitteet joka  kuluttaa sähköä auringonnousuajasta riippumatta. 

Enemmän tuntuu että tätä perustellaan sillä että näin on tehty jo kolmekymmentä vuotta, ja siihen se jää.  Ainoa järkevä ratkaisu olisi silti se, että joka paikassa luovuttaisiin  kellojen siirtelystä, jos se tehtäisiin vain Suomessa (ja nykyään venäjällä)  niin sitten sen järkevyys olisi kyseenalainen jopa haitallinen.   

Mutta valonkulutuksen vähentäminen syynä ei kyllä enää ole järinvahva perustelu.

[normi]

Toistan itseäni

...ja tänäänkin olisin myöhästynyt, ellei joku olisi soittanut ja maininnut kesäajasta.

Poistetaan. Ja sassiin.

Ja jos joskus olen ehdolla jonnekin, tämä kuuluu vaaliohjelmaani

Vanhemman ketjun äänestystulos:

Pitäisikö Suomen siirtyä pysyvästi kesäaikaan?

Kyllä
    131 (78.9%)
Ei
    35 (21.1%)

Äänestäjiä yhteensä: 163

Äänestys päättynyt: 03.04.2011, 21:12:29

Ei pitäisi koska ihan sinänsä melko sama mitä se kello numeroina näyttää, mieluummin siis normaaliaikaa, että keskiyö on kello 24.
Kuitenkin suomen on järkevää noudattaa samaa rytmiä kuin muu eurooppa eli aikaero pysyy samana kokoajan.

[ruikonperä]

Joku asiantuntija kertoi että tunnin kellonajan muutos pistää ihmisen sisäisen kellon huonoksi.
Voi se olla tottakin jos lehdessä niin kerrotaan. Muuten kukaan ei tuota huomaisikaan.

Talviaikaan siirtyminen pitäisi tapahtua kerran päivässä jouluun asti korvauksena näistä saatanan masentavista pimenevistä illoista.

[Lauri Karppi]

.. jos se tehtäisiin vain Suomessa (ja nykyään venäjällä)..   

Käsittääkseni nykyään myös etelänaapurissamme on lopetettu kellojensiirtely. Ehkäpä pitäisi tehdä toinen kyselyketju sille, paljonko ihmisten elämään vaikuttaa kellonaika jossain muussa maassa. Minun elämääni se ei vaikuta juuri mitenkään. Olen toki ollut töissä paikassa, jossa on pitänyt ottaa yhteyttä työntekijään jossain toisessa maassa. Mutta koska nekin yhteydet hoidettiin pääasiassa sähköpostilla, oli varsin yhdentekevää mihin aikaan viestin lähettää.

[mossad]

 
Aivan turhaa, pelkkää ihmisten kiusaamista!

Itse siirsin kelloa 5 tuntia taaksepäin, nyt ei sit tartte siirtää moneen vuoteen.

[sivullinen.]

Nyt kun joulu ja juhannus on kielletty uskonnollisina juhlina, niin on se hyvä että edes yksi "juhla" joka kelpaa kaikille on. Muuta iloa siitä ei olekkaan.

Etsikää jostain joku uskonnollinen tapahtuma jonka avulla kellojen siirtoa voitaisiin pitää uskonnollisena niin päästään koko hommasta. Eikö siellä Jeesuksen Juudaassa rukattu vesikelloja päivän pituuden mukaan? Sanoisin että kyseessä on uskonnollinen toimitus. En ala. Minua syrjitään. Vaadin kesäajan lopettamista.

[dothefake]

Kesäaika on ihmisen parasta aikaa, jos kuolee kesällä, saa elää tunnin pitempään.

[Eino P. Keravalta]

Ehdotan kompromissiratkaisuksi nk. afrikkalaista aikakäsitystä.

Siinä kelloja ei tarvita laisinkaan, koska pienin mitattava yksikkö on vuodenaika. Eikä silläkään nyt niin väliä ole: juodaan vain maissiviinaa kuten ennenkin ja annetaan naisten tehdä työt.

Kyllä monikulttuurista on paljon hyötyä ja pleistoseenikautta eläviltä kansoilta paljon opittavaa!

[dothefake]

Tulee mieleen myös horoskoopit, joissa asioita määritellään syntymäajan mukaan tunnin tarkkuudella. Onko niissä itettu huomioon kellon siirtely? En ymmärrä, mistä tuo syntyminen nyt mieleeni tupsahti.

[Alfresco]

Silloin kun tämä kellojen  siirtely tuli voimaan vuonna 1981 niin  ehkä silloin joku energiansäästösyy oli vielä perusteltua, säästettiin mm sähkövalon käyttöä.

Englanniksi tämä veivaaminen kutsutaan daylight saving timeksi, joka kuvastaa juttua paremmin. Idea on se, että kesäisin olisi iltapäivällä pitempään valoisaa: http://en.wikipedia.org/wiki/Daylight_saving_time

Hyödyt ja haitat eivät ole yksiselitteisiä. Hyödyt kuten energian säästö ja muuta mitataan yleensä prosentin murto-osissa ja ne vaihtelee maittain esim. työaikakäytännön mukaan.

Kellojen siirto vaihtelee aika paljon maittain: http://en.wikipedia.org/wiki/Daylight_saving_time_by_country

Joku muisteli, että Virossa ei siirrettäisi kelloja. Tämä on vanhaa tietoa. Siellä oli tilapäisesti kelloprotesti mutta päätettiin lopulta mennä Suomen mukaan. Perusteluna mm. vilkas lauttaliikenne maiden välillä joka meni sotkuiseksi eri kellonaikojen takia. Suomen naapureista vain Venäjä on omassa ajassaan.

Äänestin kellojen siirtämistä vastaan koska hyödyt ovat korkeintaan marginaaliset.

Käytännössä olisi vaikeaa lopettaa kellojen siirtäminen koska silloin olisimme naapurien kanssa epäsynkassa jatkuvasti. Jotta lopettaminen olisi mielekästä se pitäisi tehdä ainakin EU tasolla.

[kolki]

Meinasin itsekin linkittää tuo en.wikipedian artikkeliin.
Ajan siirtely on 1700-luvulta peräisin oleva jäänne, joka Suomessa otettiin käyttöön koska muutkin käyttävät. Daylight saving time otettiin käyttöön ajalla, jolloin ei nykyisiä sähköverkkoja ja -valoja ollut olemassakaan, mutta työpäivä haluttiin pitää mahdollisimman pitkänä.

Nykyään kellojen siirtelylle ei ole mitään järkevää perustetta. Se, että jotkut muutkin tekevät niin, ei ole järkevä syy (jos naapuri hirttää itsensä, teetkö sinäkin niin, koska naapurikin?).
Ihan hyvin voitaisiin ottaa käyttöön pelkkä kesäaika. Jos Viron lauttaliikenne on ongelma, niin sovitaan asia Viron kanssa ja siirrytään molemmat, kyllä muut tulevat sitten perässä.

[Alfresco]

Ihan hyvin voitaisiin ottaa käyttöön pelkkä kesäaika. Jos Viron lauttaliikenne on ongelma, niin sovitaan asia Viron kanssa ja siirrytään molemmat, kyllä muut tulevat sitten perässä.

Minusta asia ei ole ihan noin ykseinkertainen. Nyt siirrämme kelloja pari kertaa vuodessa muiden maiden tapaan. Tämä pitää talousalueemme (EU) suhteelliset aikaerot samoina. Jos Suomi yksistään siirtyy omaan aikaan, suhteelliset kellonajat alkavat heittelehtimään ja sotku kasvaa.

Seuraava kesäaikasiirto on 25.3.1012, jolloin kellot siirretään tunnilla eteenpäin. Tällä hetkellä esim. Ruotsi on meitä 1h jäljessä ja siirtäisi kelloja. Jos Suomi ei siirrä kelloja 25.3.1012, niin Suomi ja Ruotsi olisivat samassa ajassa. Seuraava talviaikasiirto on 28.10.2012, jolloin kellot siirretään taaksepäin. Tällöin Ruotsin palaa taakse ja on jälleen 1 h Suomea jäljessä (toivottavasti laskin oikein).

Tällainen suhteelisten kellonaikojen muuttuminen lähellä olevien aikavyöhykkeiden välillä on hankalaa kansainväliselle kuljetukselle ja kaupalle. Esim. lomamatkustamisen aikataulut menevät ihmisen päässä kohtalaisen sekaisin, josta seuraa paljon myöhästymisiä jne. Mm. tästä syystä Viro lopetti kelloseikkailunsa.
Ongelma on pienempi kaukaisten aikavyöhykkeiden välillä missä ihmsillä ei ole tapana laskea päässä aikaeroja. Ts. Suomi-Ruotsi liikenne menee ihmsillä enemmän sekaisin kun Suomi-Kiina liikenne.

Minusta EU:n tulisi yhdessä luopua kellojen siirtämisestä. On hölmöä, että Suomi tekee sen yksin. Se mitä säästetään kellojen siirtämisessä menetetään kymmenkertaisesti kansainvälisissä aikataulusotkuissa.

[Noottikriisi]

Onhan se siirtely täysin tarpeetonta ja ärsyttävää, mutta huonompaan suuntaan mentäisiin, jos Suomi lopettaisi kellon siirtelyn, mutta muu Eurooppa ei. Olisi vielä ärsyttävämpää, vrt. Venäjän ratkaisu.

Jokseenkin samaa mieltä. Mukavinta olisi tietysti jos kaikki muutkin lopettaisivat.

[normi]

Ehdotan kompromissiratkaisuksi nk. afrikkalaista aikakäsitystä.

Siinä kelloja ei tarvita laisinkaan, koska pienin mitattava yksikkö on vuodenaika. Eikä silläkään nyt niin väliä ole: juodaan vain maissiviinaa kuten ennenkin ja annetaan naisten tehdä työt.

Kyllä monikulttuurista on paljon hyötyä ja pleistoseenikautta eläviltä kansoilta paljon opittavaa!

Myös dementiaan kannattaisi pyrkiä, on kuulemma onnellinen olotila, ei juuri huolet paina. Tosin sitten on aika huono yhdistelmä, jos dementikkoa hoitavalla on afrikkalainen aikakäsitys... josta pääsemmekin siihen, etä kannattaisi ehkä sittenkin vielä pikkiriikkisen miettiä millaisia käsipareja haluamme hoitajiksemme sitten aikanaan...

[AstaTTT]

Katsokaapas huviksenne Intian Mumbain kellonaikaa, siellä ollaan kolme ja PUOLI tuntia meitä edellä. En ole ikinä ymmärtänyt tuota puolikkaan tunnin ideologiaa, joten Suomen jättäytyminen kesäaikaan kelloja mihinkään siirtämättä olisi vielä pientä. 

http://www.timeanddate.com/worldclock/results.html?query=mumbai

[Kimmo Pirkkala]

Aivan turhaa. Eipä tuo Venäjän siirtelemättömyyskään ole ihan merkityksetöntä kun on se meidän suurin naapuri ja suurin kauppakumppani. Jos Suomi luopuisi kellojen siirtelystä, tulisi Viro varmaan äkkiä perässä ja ehkä joskus vielä Ruotsi ja muukin Eurooppa.

[Kozyrev]

Katsokaapas huviksenne Intian Mumbain kellonaikaa, siellä ollaan kolme ja PUOLI tuntia meitä edellä. En ole ikinä ymmärtänyt tuota puolikkaan tunnin ideologiaa, joten Suomen jättäytyminen kesäaikaan kelloja mihinkään siirtämättä olisi vielä pientä. 

http://www.timeanddate.com/worldclock/results.html?query=mumbai

Nokitan Katmandulla, UTC/GMT +5:45 hours

[Ari-Lee]

Joku salaliitto tuohon kellonaikojen siirtelyyn on syynä. Yhtä hyvin voisimme siirrellä vaikka joka päivä essun tassun. Aamulla tunti taakse, illalla tunti eteen.

[Alfresco]

kun on se meidän suurin naapuri ja suurin kauppakumppani.

Vuonna 2010 Saksa taisi olla suurin kauppakumppanimme. Tänä vuonna tilanne näyttäisi olevan sama tullin tietojen mukaan. Yli puolet viennistä menee EU alueelle. Luontevaa olisi, että seuraisimme oman talousalueemme kellonaikoja eikä Venäjää.

[normi]

Katsokaapas huviksenne Intian Mumbain kellonaikaa, siellä ollaan kolme ja PUOLI tuntia meitä edellä. En ole ikinä ymmärtänyt tuota puolikkaan tunnin ideologiaa, joten Suomen jättäytyminen kesäaikaan kelloja mihinkään siirtämättä olisi vielä pientä. 

http://www.timeanddate.com/worldclock/results.html?query=mumbai

ehkä mubailaisten mielstä me olemme oudosti puolituntia pielessä...

[Alfresco]

Katsokaapas huviksenne Intian Mumbain kellonaikaa, siellä ollaan kolme ja PUOLI tuntia meitä edellä. En ole ikinä ymmärtänyt tuota puolikkaan tunnin ideologiaa, joten Suomen jättäytyminen kesäaikaan kelloja mihinkään siirtämättä olisi vielä pientä. 

http://www.timeanddate.com/worldclock/results.html?query=mumbai

Usko tai älä mutta Ausseissa kesäaikasiirto ei ole sama koko maassa:
http://en.wikipedia.org/wiki/Daylight_saving_time_by_country#Australia

Kaiken kukkuraksi Australian Lord Howe Island käyttää puolen tunnin siirtoa. Ausseissa on jopa kokeiltu kahden tunnin ja 20 minuutin siirtoja.

Talk about a frickin' mess. 

[AstaTTT]

^ Tässä vaiheessa tälle voi vain nauraa! 

Aikaisemmassa työpaikassani oli jatkuvasti videopalavereja Jenkkilän kanssa. Joka toinen kerta jenkit tulivat tuntia aikaisemmin töihin, joka toinen kerta me jäimme työajan päätyttyä palaveeraamaan. Eikä tuntunut missään.