News:

Mikäli foorumi ei jostain syystä vastaa, paras paikka löytää ajantasaista tietoa on Facebookin Hommasivu,
https://www.facebook.com/Hommaforum/
Sivun lukeminen on mahdollista myös ilman FB-tiliä.

Main Menu

PS: Työttömiä nuoria pakolla töihin?

Started by Hämeenlinnan Oraakkeli, 26.10.2011, 18:19:02

Previous topic - Next topic

torakka

Valtio voisi syyntää suomalaisten työllistykseen rahaa mielummin kuin johonkin kreikan tukipaketteihin ja maahanmuuttoon.

Ari-Lee

^^ Hattiwatti, puhutte asiaa. Siellä on kuitenkin mutta. Nimittäin mutta kun ei ole muitakaan äänestysvaihtoehtoja tällä hetkellä. Pienintä pahaa äänestetään ja kädet ristissä odotellaan että taivas varjele mitä sieltä tulee. Persut eivät ole kuitenkaan se suurin uhka vaan ELIITTI. Tietysti saa ja voi äänestää KTP:a ja SKP:a. Asiat vain eivät muutu.
"Meidän on kaikki, jos meidän on työ:
Nälkälän rahvas, äl' aarteitas' myö!" - Ilmari Kianto 🇫🇮

"Miksi kaikessa keskusteluissa on etsitty kaikki mahdolliset ongelmat heti kättelyssä? "- J.Sipilä
"Kimppuuni käytiin nyrkein – "Kyllä lyötiin ihan kunnolla" - J.Sipilä

JR

Kannattaisi ymmärtää, että ainoastaan valmistava ja jalostava työ tuo lisäarvoa, millä vasta voidaan maksaa julkiset palkat, palvelut, työttömyyskorvaukset. Hirvittää tosissaan, miten harvoissa käsissä on kansakunnan hyvinvointi ja miten uupunutta porukkaa on niissä itsensä uhraamaan joutuvissa raatajissa jotka tekevät kolmen ihmisen työt.
Työttömyysongelma on ennenmuuta osaamattomuusongelma, tai väärässä paikassa olemisongelma.

hattiwatti

Quote from: Ari-Lee on 05.01.2012, 19:11:30
^^ Hattiwatti, puhutte asiaa. Siellä on kuitenkin mutta. Nimittäin mutta kun ei ole muitakaan äänestysvaihtoehtoja tällä hetkellä. Pienintä pahaa äänestetään ja kädet ristissä odotellaan että taivas varjele mitä sieltä tulee. Persut eivät ole kuitenkaan se suurin uhka vaan ELIITTI. Tietysti saa ja voi äänestää KTP:a ja SKP:a. Asiat vain eivät muutu.

Itse kirjoittelen tänne ahkerasti puolueen epäkohdista siksi, koska monet kansanedustajat, nuorisojärjetön edustajat, olevat ja tulevat kunnallispoliitikot ynnä muut lukevat tätä foorumia. Tämä toimii erinomaisesti kansalaispalautekanavana PS-aiheessa.

Toivehan on etteivät persut olisi niin tyhmiä että munaavat saumansa 2015 jytkyyn, jonka siivellä voisi yrittää hallitukseenkin jos vain osaaminen riittäisi. Ellei äkäistä palautetta irtoa, hölmöily jatkuu aina vaan.

JR

Me ollaan vähän samassa tilassa, kuin Ruotsi 70-luvulla, omaa väkeä ei saa matalapalkkahommiin. Toisaalta nuorisolla on hirveen huono maine monilla työpaikoilla, osaajat eivät viitsi ottaa kaitsettavakseen parikymppisiä lapsukaisia, jotka eivät ole eläissään tehneet mitään hyödyllistä. Nykyään ei oikein riitä sekään, että olet keskinkertainen, vaan pitää olla tehokas. Ala siinä sitten parikymppisenä opettelemaan tehokkaaksi.
Koko yhteiskunta on ihan vinossa, me luulemme olevamme rikkaita, mutta oikeasti olemme persaukisia ihan sen takia, että olemme liian laiskoja huolehtimaan yhteisistä asioista, kun rahalla on selvitty.
Tottakai nuorisossa on paljon hyvää ainesta ja asennetta, jotka pärjäävät varmasti. Monesti olen käyttänyt esimerkkinä tuttua kolmekymppistä putkimiestä, jolla on menestyvä asennusliike, komea omakotitalo järven rannalla ja kivitalo kaupungissa. Kaikki omin käsin aikaansaatua, mutta töitä on muuten tehty.

torakka

Quote from: JR on 05.01.2012, 23:03:32
Me ollaan vähän samassa tilassa, kuin Ruotsi 70-luvulla, omaa väkeä ei saa matalapalkkahommiin. Toisaalta nuorisolla on hirveen huono maine monilla työpaikoilla, osaajat eivät viitsi ottaa kaitsettavakseen parikymppisiä lapsukaisia, jotka eivät ole eläissään tehneet mitään hyödyllistä. Nykyään ei oikein riitä sekään, että olet keskinkertainen, vaan pitää olla tehokas. Ala siinä sitten parikymppisenä opettelemaan tehokkaaksi.
Koko yhteiskunta on ihan vinossa, me luulemme olevamme rikkaita, mutta oikeasti olemme persaukisia ihan sen takia, että olemme liian laiskoja huolehtimaan yhteisistä asioista, kun rahalla on selvitty.
Tottakai nuorisossa on paljon hyvää ainesta ja asennetta, jotka pärjäävät varmasti. Monesti olen käyttänyt esimerkkinä tuttua kolmekymppistä putkimiestä, jolla on menestyvä asennusliike, komea omakotitalo järven rannalla ja kivitalo kaupungissa. Kaikki omin käsin aikaansaatua, mutta töitä on muuten tehty.
Tämäkin on kovin asuinpaikka kohtaista. Surkea palkkaisiin töihin hain aikoinaan mutta nekin menivät "Pomojen tutuille tai siskon lapisille yms" isoissa kaupungeissa nyt surkea palkkaisia töitä löytyy. 2vuotta kun itse olin sillä 500€ valtion tuella niin kyllä tämä tämän hetkinene 1000-1300€ tuntuu helvetin isolta rahalta.

Ari-Lee

^>1000€/kk ei ole se matalapalkka mistä puhumme. Nyt puhumme todellisista matalapalkka-aloista mitkä paljastuivat syksyn mittaan. 2€/h on matala ja siihen ei alkuasukas ala koska ei ole varaakaan. Työssäkäyntikulutkin ovat järjettömät saati asuminen ja eläminen toisella paikkakunnalla jos työn perässä joutuisi kulkemaan. Jos työ olisi hissimatkan päässä alakerrassa niin sitten kenties? Ei, sillä ei maksa minkäänlaisia vuokriakaan vaikka painaisi 10 tunnin päiviä.

Venäläiselle rekkamiehelle kelpaa 2€/h he kun asuvat autoissaan ja saavat ajaa kotipuoleensa rahat mukanaan. Sitä en vain ymmärrä kuinka on mahdolllista että rakennusalalla on käytetty liki ilmaisia 2 euron orjia. Korruptiotahan ei Suomessa ole? Mitä rakennustarkastajat ja muut tarkastajat ovat tarkastelleet? Työn tuloksetkin ovat olleet kusta&paskaa. Sama meno jatkuu vieläkin.

Täältä pohjoisesta pororajalta on työpaikat kilpailutettu ja ulostettu eteläisille firmoille.
"Meidän on kaikki, jos meidän on työ:
Nälkälän rahvas, äl' aarteitas' myö!" - Ilmari Kianto 🇫🇮

"Miksi kaikessa keskusteluissa on etsitty kaikki mahdolliset ongelmat heti kättelyssä? "- J.Sipilä
"Kimppuuni käytiin nyrkein – "Kyllä lyötiin ihan kunnolla" - J.Sipilä

JR

Minä luulen, että kansainvälistymisen seurauksena hyväätarkoittava hyvinvointivaltio on mennyttä. Hyvä esimerkki tuo venäläinen rekkamies, joka vie kuljetusalalta työt, niitä on paljon ja polttoaineenkin tuovat venäjältä mukanaan. Tokihan kansainvälistyminen tuo töitä, mutta kyllä se viekin ja koko ajan on jono rajalla sosiaaliturvan perässä.
Kyllä tämä kaikkineen on niin pirun väärin.

torakka

Quote from: Ari-Lee on 06.01.2012, 04:21:17
^>1000€/kk ei ole se matalapalkka mistä puhumme. Nyt puhumme todellisista matalapalkka-aloista mitkä paljastuivat syksyn mittaan. 2€/h on matala ja siihen ei alkuasukas ala koska ei ole varaakaan. Työssäkäyntikulutkin ovat järjettömät saati asuminen ja eläminen toisella paikkakunnalla jos työn perässä joutuisi kulkemaan. Jos työ olisi hissimatkan päässä alakerrassa niin sitten kenties? Ei, sillä ei maksa minkäänlaisia vuokriakaan vaikka painaisi 10 tunnin päiviä.

Venäläiselle rekkamiehelle kelpaa 2€/h he kun asuvat autoissaan ja saavat ajaa kotipuoleensa rahat mukanaan. Sitä en vain ymmärrä kuinka on mahdolllista että rakennusalalla on käytetty liki ilmaisia 2 euron orjia. Korruptiotahan ei Suomessa ole? Mitä rakennustarkastajat ja muut tarkastajat ovat tarkastelleet? Työn tuloksetkin ovat olleet kusta&paskaa. Sama meno jatkuu vieläkin.

Täältä pohjoisesta pororajalta on työpaikat kilpailutettu ja ulostettu eteläisille firmoille.


Sori en tajunnut heti että tarkotat "laittoman matalaa palkkaa" Kyllähän se työn lattu näkyy näissä YIT ja Lemminkäisen uusissa kerrostaloissa mitkä nousee nopeammin kuin sienet sateella. Mutta sit taas tuohan on laitonta maksaa se 2€ palkkaa tunnilta.
Eikös siellä lapissa ainakin marjanpoimijoita olla kusetettu samalla kaavalla.
Kyllähän näitä väärinkäytöksiä alkaa näkyä kun ihmiset heräävät ja tajuavat että ei suomi olekkaan mikään lintukoto. Olise itsellekin ja muutamalle kaverille aika shokki kun 3vuotta koulussa kuuneltiin opettajien mantraa joka meni että "kun valmistutte saatte heti töitä"
Pk-seudulla tolla 2€/H palkalla nyt ei voi tehdä mitään kun sen rahan voi ainakin 5 kertaistaa keräämällä esim pulloja.

JR

Jälkikasvu on tarmokas nuori nainen ja ottaa aina sopivassa välissä itselleen jonkun tilapäishomman. Ravintolassakin oli tarjoilemassa, víinaa kaatamassa ja hovimestariakin tuuraamassa, vaikka ikä ei olisi noihin hommiin riittänyt alkuunkaan.
Paras tienisti oli kuitenkin ollut ympäristöjärjestön feissarina. Uskomatonta. Feissarihommassa oli kuulemma ollut tosi mielenkiintoisia keskusteluja kriittisesti suhtautuvien feissattavien kanssa. Jälkikasvu on opiskellut kemiaa ja fysiikkaa minkä ansiosta muutamia isoja työvoittoja perustelurintamalla oli saavutettu.

Ari-Lee

Quote from: torakka on 06.01.2012, 11:26:38
Quote from: Ari-Lee on 06.01.2012, 04:21:17
^>1000€/kk ei ole se matalapalkka mistä puhumme. Nyt puhumme todellisista matalapalkka-aloista mitkä paljastuivat syksyn mittaan. 2€/h on matala ja siihen ei alkuasukas ala koska ei ole varaakaan. Työssäkäyntikulutkin ovat järjettömät saati asuminen ja eläminen toisella paikkakunnalla jos työn perässä joutuisi kulkemaan. Jos työ olisi hissimatkan päässä alakerrassa niin sitten kenties? Ei, sillä ei maksa minkäänlaisia vuokriakaan vaikka painaisi 10 tunnin päiviä.

Venäläiselle rekkamiehelle kelpaa 2€/h he kun asuvat autoissaan ja saavat ajaa kotipuoleensa rahat mukanaan. Sitä en vain ymmärrä kuinka on mahdolllista että rakennusalalla on käytetty liki ilmaisia 2 euron orjia. Korruptiotahan ei Suomessa ole? Mitä rakennustarkastajat ja muut tarkastajat ovat tarkastelleet? Työn tuloksetkin ovat olleet kusta&paskaa. Sama meno jatkuu vieläkin.

Täältä pohjoisesta pororajalta on työpaikat kilpailutettu ja ulostettu eteläisille firmoille.


Sori en tajunnut heti että tarkotat "laittoman matalaa palkkaa" Kyllähän se työn lattu näkyy näissä YIT ja Lemminkäisen uusissa kerrostaloissa mitkä nousee nopeammin kuin sienet sateella. Mutta sit taas tuohan on laitonta maksaa se 2€ palkkaa tunnilta.
Eikös siellä lapissa ainakin marjanpoimijoita olla kusetettu samalla kaavalla.
Kyllähän näitä väärinkäytöksiä alkaa näkyä kun ihmiset heräävät ja tajuavat että ei suomi olekkaan mikään lintukoto. Olise itsellekin ja muutamalle kaverille aika shokki kun 3vuotta koulussa kuuneltiin opettajien mantraa joka meni että "kun valmistutte saatte heti töitä"
Pk-seudulla tolla 2€/H palkalla nyt ei voi tehdä mitään kun sen rahan voi ainakin 5 kertaistaa keräämällä esim pulloja.

Niin, sellaista kuin minimi palkka ei tunneta Suomessa muuten kuin työehtosopimuskohtaisena. Tuolla on faktaa ja arviota tästä topikista:

Quotehttp://fi.wikipedia.org/wiki/Vähimmäispalkka

Jos alalla ei ole yleissitovaa työehtosopimusta, vähimmäispalkkaa ei periaatteessa ole. Tästä poikkeus on tietysti tilanne, jossa työnantaja ei sovi työntekijän kanssa palkasta, jolloin katsotaan sanattomasti sovituksi, että työntekijälle on maksettava "tavanomaista ja kohtuullista palkkaa". Jos alalla on jokin muu kuin yleissitova työehtosopimus, tavanomaisena ja kohtuullisena voidaan pitää siinä määrättyä palkkaa. Jos alalla ei ole lainkaan työehtosopimuksia, tavanomainen ja kohtuullinen palkka voi perustua esimerkiksi alan järjestöjen palkkasuosituksiin. Ellei näitäkään ole, suositellaan työstä maksettavaksi ainakin niin paljon, että työttömyysturvalain työssäoloehdon mukainen päivärahaoikeus täyttyy. Tämä tarkoittaa kokopäiväisessä työsuhteessa peruspäivärahan 40-kertaista määrää kuukaudessa. Kuukausipalkan tulee tämän mukaan olla vuonna 2009 vähintään 1025,20 euroa kokopäivätyöstä tai 5,95 euroa tunnissa. Vähimmäispalkkojen noudattamista valvovat Suomessa työsuojelupiirit.

Pullojen ja tölkkien keräämisestä tulee maksaa verot joten ei sekään lyö leiville.
"Meidän on kaikki, jos meidän on työ:
Nälkälän rahvas, äl' aarteitas' myö!" - Ilmari Kianto 🇫🇮

"Miksi kaikessa keskusteluissa on etsitty kaikki mahdolliset ongelmat heti kättelyssä? "- J.Sipilä
"Kimppuuni käytiin nyrkein – "Kyllä lyötiin ihan kunnolla" - J.Sipilä

torakka

^Kuinkakohan moni pullojen kerääjä maksaa verot niistä keräämistään pulloista?
Luulisi valtion olevan kiinostunut siitä että omat nuoret jää ilman töitä ja tyhjänpäälle kun ovat kouluista päässeet.
Mutta pakolaiskeskuksille ja muiden maiden tukipaketeille kyllä löytyy rahaa. Yksi asia mikä myös ottaa päähän on tuo että työttömyys tukea korotetaan. http://www.kaleva.fi/uutiset/peruspaivaraha-ja-tyomarkkinatuki-nousevat/923600
Toki suureen määrään nuoriakin mahtuu niitä "väliin tahallaan putoavia" jotka haluvat vetelehtiä tai ovat niin pumpulissa kasvaneita että luulevat että äiti ja isä kyllä elättää mut aina. :facepalm: