2011-10-07 Virastopäätös: Teollisuustyöläiselle ei perheenyhdistämistä

[nuiv-or]

Ei, ei ja vielä kerran ei. Ei kauhajokelaisilla veronmaksajilla tietenkään ole mitään kunniavelkaa. Vastuu on henkilökohtaisesti niillä yrittäjillä ja virkamiehillä, jotka hommasivat vietnamilaiset tekemään töitä kympin tuntipalkalla ja lupasivat perheenyhdistämisen samaan rahaan. Veronmaksajat pannaan nyt maksamaan muiden tekemistä virheistä toiseen kertaan.

Niin, eikö tämä ollut ely-keskuksen aka työkkärin tukityöllistetty. Nyt virkamiehet kertovat, etteivät tienneet. Luulisi, että moisilla palkoilla olisi varaa ottaa selvää säädöksistä, kun äärioikeistolaisten kiljuhompanssien palstallakin nämä asiat tiedetään. Olisivat työllistäneet pottunokan.

Eiköhän tämäkin ole propagandauutinen, jolla pyritään löysentämään py-ehtoja. Kohta ek:ssa on kirjallinen kysymys demarilta tms. kokoomukselaiselta, nyyh, mitä aikoo hallitus tehdä karkotusten estämiseksi!

Vietnamilaisen palkka riittää yhdistämään lapsi, ja nainen voi aivan varmasti hankkia hierojan työluvan tai suomen kielen opiskelijan oleskeluluvan. Ehkä saavat karkotuspäätöksen, mutta ei sitä karkotusta toteuteta.

Hieno lehdistö meillä.

[Roope]

Myös SAK huolestunut Kauhajoen vietnamilaisen perheen kohtalosta

SAK:n Pohjanmaan aluejohtaja Raija Kuusisto sanoo, että myös ay-väki puuttuu Kauhajoella asuvan vietnamilaisperheen karkotushankkeeseen. Kuusisto huomauttaa, että tähän heitä velvoittaa jo sekin, että kyseisen perheen isä on Puuliiton jäsen.

Maakuntajohtaja Asko Peltola on muiden maakuntajohtajien kanssa parhaillaan Vietnamissa. Uutisointia netissä seurannut Peltola sanoo, että on hyvä, että tapaus on nostettu esille. E-P:n maakuntaliitto oli sateenvarjo-organisaatio, kun Suupohjan seudulle tuotiin vietnamilaisia vuonna 2008.

Pohjalainen

Nyt ne maakuntien nerot ovat taas Vietnamissa...

[ikuturso]

Telkkariuutisissa näytettiin perhettä.

Perhe kuulemma tulisi rahoillaan hyvin toimeen, vaikkakin elämällä niukasti.
Kuitenkin suomen lainsäädännön mukaan miehen tulojen perusteella nainen olisi sosiaalituen saaja.

Onko järjestelmässä jotain vikaa? "Hyvin toimeentulevatkin" näköjään luokitellaan meillä sosiaalituen saajaksi, vaikka erinäisten itkupotku-uutisten mukaan  tuhannet sosiaalituen saajat elävät "köyhyysrajan alapuolella".

Onko omaisuuden ja hyvinvoinnin jakamisessa jotain vikaa, vai onko meidät suomalaiset opetettu siihen, että työttömänkin pitää pystyä valtion rahalla lyhentämään asuntovelkaa ja käymään kahdesti vuodessa rantalomalla etelässä?

-i-

[Roope]

Talouselämän Taru Taipale:

Suomalainen työnantaja ei onnistu Suomessa palkkaamaan työntekijää ja löytää Vietnamista ahkeran työmiehen.

Suomessa osaava ja pidetty työntekijä saa kuitenkin kuulla ansaitsevansa liian vähän pystyäkseen elättämään perhettään, ja nyt perheellä on lähtö edessä – isän kanssa tai ilman isää.

Maahanmuuttovirasto ei anna vietnamilaisperheen äidin ja alaikäisen lapsen jäädä maahan.

Vietnamilainen työmies on ihmeissään. Hänen perheensä ansaitsee Suomessa kaksinkertaisesti siihen nähden, mitä kotimaassaan saisi. Koko perhe tulee omasta mielestään suomalaisella palkalla toimeen oikein hyvin. Heillä jää rahaa jopa säästöön.

Vietnamilaisen palkannut työnantaja ei ole tullut julkisuuteen, mutta voi vain kuvitella, minkälaista ihmetystä asia on siellä päässä herättänyt. Yrityshän maksaa vietnamilaiselle samaa palkkaa kuin suomalaisellekin.
[...]
Käytännössä Maahanmuuttovirasto noudattaa linjaa, jossa raja on vedetty sen mukaan, mikä on suomalaisen vähävaraisen perheen määritelmä.

Tällä hetkellä vähävaraiseksi määritellään sellainen kahden aikuisen ja yhden lapsen perhe, jonka vuosiansiot jäävät alle 24 000 euron. Näin vähän ansaitseva perhe on oikeutettu toimeentulotukeen.

Mutta kun vietnamilaiset eivät halua toimeentulotukea.

Siitä viis.
[...]
Parempaa maahanmuuttopolitiikkaa, kiitos

Jotenkin sitä on elänyt siinä luulossa, että Suomen suurimmat esteet ulkomaisten työntekijöiden houkutteluun löytyvät akselilta kylmä ja pimeä maa sekä mahdoton kieli.

Vietnamilaisperheen tapaus osoittaa, että lainsäädännölläkin on jotain tekemistä asian kanssa.

Euroopan ulkopuolelta tulevat maahanmuuttajat tulevat Suomeen tekemään pääasiassa sellaisia töitä, joista maksetaan suomalaisittain kehnoa palkkaa. Siksi ne työt eivät kelpaa kantaväestölle.

Suomella on selvästikin vielä tekemistä maahanmuuttopolitiikkansa kanssa.

Talouselämä 20.10.2011

Taru ei oikein tajua, että vika ei tässä tapauksessa ole ainakaan maahanmuuttopolitiikassa, paitsi siltä osin, että työntekijän koko perhe on oleillut Suomessa jo vuoden ilman kunnon oleskelulupia. Vaikka kyseinen vietnamilaisperhe ei turvautuisikaan sosiaaliturvaan, johon se tulojensa puolesta olisi lain mukaan oikeutettu, niin ilman tarpeeksi korkeita tulorajoja seuraavat EU:n ulkopuolelta tulevat perheet hakeutuisivat Suomeen juuri sosiaaliturvan houkuttelevuuden takia. Työlupia kun jaetaan nykyisin huolettomasti esimerkiksi riistopalkalla työtä tekeville bangladeshilaisille siivoojille. Ongelma on siis enemmänkin sosiaaliturvan perusteiden ja huonosti harkitun työlupien ja viisumien myöntämisen puolella. Maksuton sosiaaliturva kun perustuu meillä Suomessa, toisin kuin monissa muissa maissa, asumiseen eikä esimerkiksi kansalaisuuteen.

Tilanne muistuttaa taannoista "mummojen" perheenyhdistämiskohua. Silloin molempien mummojen omaiset vakuuttivat maksavansa kaikki mahdolliset mummoista yhteiskunnalle aiheutuvat terveydenhoito- ja muut kulut omasta taskustaan, kunhan heille vain myönnetään oleskeluluvat. Eivätpä todellisuudessa tainneet maksaa laskuja edes siltä ajalta, kun mummot olivat laittomasti maassa. Puheet ovat puheita. Totta kai raha kelpaa ja houkuttelee, kun sitä ilmaiseksi jaellaan. Nykyinen tulorajavaatimus on kompromissi, mutta suhteellisen toimiva sellainen, kunhan siitä myös pidetään kiinni.

[Outo olio]

Teollisuusyrityksen työllistävään vaikutukseen kokoomuslainen talousteoria ei ota kantaa, sillä sen mukaan teollisuusyritys itsessään on tuote, joka tulee myydä ulkomaille niin nopeasti kuin mahdollista.

Hahahahaahaa 

Liinamaa tunnustaa, että Etelä-Pohjanmaan liitossa ei ole tiedetty maahanmuuttoon liittyvien säädösten perusasioitakaan, mutta he ovat silti käyneet neuvottelemassa Suomeen kymmeniä vietnamilaisia. Kun homma ei toiminut, niin vika ei ole liiton ja yrittäjien, vaan lainsäädännön, josta pitää tasa-arvon nimissä poistaa perheenyhdistämisen ikävät rajoitukset.

1400 kuussa kaupungissa, jossa on helsingin vuokrataso ja kuusamon välimatkat, eikä julkinen liikenne toimi. On pakko ihailla vietnamilaisen sitkeyttä ja tapaa olla alistettu. suomalaiset alkaisivat jo vaatia oikeuksiaan. Missä muuten on ihmiskaupan raja?

Ei, ei ja vielä kerran ei. Ei kauhajokelaisilla veronmaksajilla tietenkään ole mitään kunniavelkaa. Vastuu on henkilökohtaisesti niillä yrittäjillä ja virkamiehillä, jotka hommasivat vietnamilaiset tekemään töitä kympin tuntipalkalla ja lupasivat perheenyhdistämisen samaan rahaan. Veronmaksajat pannaan nyt maksamaan muiden tekemistä virheistä toiseen kertaan.

Mutta nehän toimivat vaan virkavastuulla, eli yksinkertaisesti sanottuna ne mokat  tulee veronmaksajien niskaan.
--
Tässä on huijattu sekä kauhajokelaisia että vietnamilaisia yhtälailla. Tässä ei työperäisellä maahanmuutolla ole mitään tekemistä.

Nyt ne maakuntien nerot ovat taas Vietnamissa...

Lemmy ehtikin jo toteamaan saman mikä itsellenikin tuli mieleen:

Bidee voisi tehdä duuninsa ja tehdä tutkintapyynnön Etelä-Pohjanmaan maakuntaliittoa ja Kauhajoen kaupungininisiä vastaan ihmiskaupasta.

Jos muuten unohdetaan hetkeksi se tosiasia että Suomessa on joukolla ihmisiä työttömänä, ja keskitytään muuhun, niin täytyy todeta että maahanmuutto- ja sosiaaliturvaviranomaisilta aivan ensiluokkaisen vittumaista pienen ihmisen kyykyttämistä: perheen äidille on luvattu töitä, mutta hän ei voi ottaa työtä vastaan koska perheellä ei ole oleskelulupaa. Oleskelulupaa ei heru koska perheen tulotaso on liian alhainen. Jos äiti saisi oleskeluluvan, hän voisi mennä töihin, ja tulotaso ylittäisi vaaditun, mutta kun oleskelulupaan vaaditaan ensin se tulotaso, ja se ei ylity, niin ei vaan voi mitään. A ei voi toteutua koska B ei toteudu, ja B ei voi toteutua koska A ei toteudu. Njää njää njää njääh.

Itse mielelläni näkisin tämän niin että maahanmuuttajien kyykyttäminen lopetetaan ja sitten tasapuolisuuden nimissä lopetetaan myös kotimaisten kyykyttäminen, mutta tästä tietysti toteutuisi vain tuo ensimmäinen puolisko. Suomessako muka hallinto ottaisi alamaiset huomioon? Älä unta nää!

-keskustan kansanedustaja Lasse Hautala (kesk.) pitää byrokratian koukeroita käsittämättöminä ja kohtuuttomina.

Niin ULKOMAISTEN kokemat byrokratian koukerot. Entäpä KANTASUOMALAISTEN kokemat käsittämättömät ja kohtuuttomat byrokratian koukerot, SUOMEN KANSANedustaja Lasse Hautala? Miksi vain MUIDEN KUIN SUOMEN KANSALAISTEN kokemat ongelmat ovat ongelmia?

[nuiv-or]

Maahanmuuttovirasto ei anna vietnamilaisperheen äidin ja alaikäisen lapsen jäädä maahan.

Kyllä toimeentuloedellytyksen mukaan lapsi saisi jäädä. Miehen palkka on 1400 ja toimeentuloedellytys on 900+450.

[Siili]

Ongelma on siis enemmänkin sosiaaliturvan perusteiden ja huonosti harkitun työlupien ja viisumien myöntämisen puolella. Maksuton sosiaaliturva kun perustuu meillä Suomessa, toisin kuin monissa muissa maissa, asumiseen eikä esimerkiksi kansalaisuuteen.

Minulla on sellainen kutina, että EU-kuvioiden myötä juuri mitään yhteiskunnan suomia etuja ei voi sitoa kansalaisuuteen.  En tosin tiedä, rajoittuuko tämä EU-kansalaisiin, eli en tiedä, voisiko sosiaaliturvan suhteen rakentaa eri säännöt EU-kansalaisille ja EU-alueen ulkopuolelta tuleville.  Olisi tietenkin hyvä jos voisi.

[Jouko]

Ongelma on siis enemmänkin sosiaaliturvan perusteiden ja huonosti harkitun työlupien ja viisumien myöntämisen puolella. Maksuton sosiaaliturva kun perustuu meillä Suomessa, toisin kuin monissa muissa maissa, asumiseen eikä esimerkiksi kansalaisuuteen.

Minulla on sellainen kutina, että EU-kuvioiden myötä juuri mitään yhteiskunnan suomia etuja ei voi sitoa kansalaisuuteen.  En tosin tiedä, rajoittuuko tämä EU-kansalaisiin, eli en tiedä, voisiko sosiaaliturvan suhteen rakentaa eri säännöt EU-kansalaisille ja EU-alueen ulkopuolelta tuleville.  Olisi tietenkin hyvä jos voisi.

Olen saanut kuulla viranomaiselta että minulla ei ole mitään subjektiivisia oikeuksia Suomen kansalaisena. Mamut siis voivat mennä ohitse, koska Arkadianmäki.

Miettikää tätä, kun asioitte viranomaisten kanssa milloin mistäkin syystä.

[svobo]

Ei niin, että ulkomailta erityisesti pitäisikään raahata Suomeen halpatyövoimaa nykyisen työttömyyden vallitessa. Mutta jos Suomeen on todellakin näin hankalaa tulla oikeasti töihin, niin maahanmuuttoa on kyllä hyvin hankalaa puolustella työvoiman tarpeella.

[Roope]

Myös SAK huolestunut Kauhajoen vietnamilaisen perheen kohtalosta

SAK:n Pohjanmaan aluejohtaja Raija Kuusisto sanoo, että myös ay-väki puuttuu Kauhajoella asuvan vietnamilaisperheen karkotushankkeeseen. Kuusisto huomauttaa, että tähän heitä velvoittaa jo sekin, että kyseisen perheen isä on Puuliiton jäsen.

Maakuntajohtaja Asko Peltola on muiden maakuntajohtajien kanssa parhaillaan Vietnamissa. Uutisointia netissä seurannut Peltola sanoo, että on hyvä, että tapaus on nostettu esille. E-P:n maakuntaliitto oli sateenvarjo-organisaatio, kun Suupohjan seudulle tuotiin vietnamilaisia vuonna 2008.

Pohjalainen

Tästä oli paperilehdessä pitempi juttu.

- Ei tässä käsiä saa pystyyn nostaa vain sen takia, että meillä on tällainen laki. Lakia pitää muuttaa. Emme voi kohdella työperäisiä maahanmuuttajia tällä tavalla, vaikka he tulevatkin EU:n ulkopuolelta. Tänne tulee harmaan talouden tuomia työntekijöitä, eikä heitäkään täältä minnekään saada.

Kuusisto kauhistelee vielä tulorajojen noudattamista sillä, että kai hänen oma, pelkällä kansaneläkkeellä toimeen tuleva äitinsäkin pitäisi heittää täältä pois, ja että "myös monet yksinhuoltajaperheet saisivat välittömästi lähtöpassit". Näin siis SAK:n vastatoimia organisoiva Raija Kuusisto, joka näköjään pärjää SAK:n Pohjanmaan aluejohtajana vähän vähemmälläkin ymmärryksellä.

Hän huomauttaa, että vastuu on vastaanottajalla myös huonoina aikoina.
- Ei voi olla niin, että ensin otetaan ja sitten sanotaan, että nyt emme enää tarvitse, saat lähteä takaisin.

Vastaanottaja oli yritys. Jos kerran yritysten tänne EU:n ulkopuolelta hankkimat työntekijät pitäisi voida tilaisuuden tullen lempata yhteiskunnan niskoille, niin silloin on tietysti asetettava tällaiselle maahanmuutolle hyvin tarkat ehdot ja määriteltävä yritysten vastuut. Ei voi olla niin, että yritys kerää voitot ja yhteiskunta kuittaa maahanmuuton laskut. Peltola on parhaillaan Vietnamissa neuvottelemassa lisää työntekijöitä (ja perheitä) Suomeen.

Minulla on sellainen kutina, että EU-kuvioiden myötä juuri mitään yhteiskunnan suomia etuja ei voi sitoa kansalaisuuteen.  En tosin tiedä, rajoittuuko tämä EU-kansalaisiin, eli en tiedä, voisiko sosiaaliturvan suhteen rakentaa eri säännöt EU-kansalaisille ja EU-alueen ulkopuolelta tuleville.  Olisi tietenkin hyvä jos voisi.

EU:n ulkopuolelta tulevia voi käsitellä erikseen.

[Jaska Pankkaaja]

Onko järjestelmässä jotain vikaa? "Hyvin toimeentulevatkin" näköjään luokitellaan meillä sosiaalituen saajaksi, vaikka erinäisten itkupotku-uutisten mukaan  tuhannet sosiaalituen saajat elävät "köyhyysrajan alapuolella".

Onko omaisuuden ja hyvinvoinnin jakamisessa jotain vikaa, vai onko meidät suomalaiset opetettu siihen, että työttömänkin pitää pystyä valtion rahalla lyhentämään asuntovelkaa ja käymään kahdesti vuodessa rantalomalla etelässä?

-i-

Tämän pitäisi olla yksi merkittävimmistä keskustelunaiheista. Jos "köyhä" pelaa, juo ja polttaa hillonsa pikavippailua unohtamatta ja sitten valittaa ettei pysty heti ostamaan vaikka 55" töllöä kännissä rikkomansa tilalle niin välittömästi ollaan niin saatanasti alle köyhyysrajojen yms.

Minäkin muistan hyvin ajan 90-luvun alkupuolella kun nykyisen vaimoni kanssa mietimme kaupassa onko meillä varaa ostaa vielä muutama tomaatti siihen HK sinisen, perunapussin ja leivän lisäksi. Emme pitäneet itseämme surkuteltavan köyhinä emmekä syrjäytettynä, maastamuutto oli kyllä usein mielessä.

[EL SID]

Myös SAK huolestunut Kauhajoen vietnamilaisen perheen kohtalosta

SAK:n Pohjanmaan aluejohtaja Raija Kuusisto sanoo, että myös ay-väki puuttuu Kauhajoella asuvan vietnamilaisperheen karkotushankkeeseen. Kuusisto huomauttaa, että tähän heitä velvoittaa jo sekin, että kyseisen perheen isä on Puuliiton jäsen.

Maakuntajohtaja Asko Peltola on muiden maakuntajohtajien kanssa parhaillaan Vietnamissa. Uutisointia netissä seurannut Peltola sanoo, että on hyvä, että tapaus on nostettu esille. E-P:n maakuntaliitto oli sateenvarjo-organisaatio, kun Suupohjan seudulle tuotiin vietnamilaisia vuonna 2008.

Pohjalainen

Tästä oli paperilehdessä pitempi juttu.

- Ei tässä käsiä saa pystyyn nostaa vain sen takia, että meillä on tällainen laki. Lakia pitää muuttaa. Emme voi kohdella työperäisiä maahanmuuttajia tällä tavalla, vaikka he tulevatkin EU:n ulkopuolelta. Tänne tulee harmaan talouden tuomia työntekijöitä, eikä heitäkään täältä minnekään saada.

Kuusisto kauhistelee vielä tulorajojen noudattamista sillä, että kai hänen oma, pelkällä kansaneläkkeellä toimeen tuleva äitinsäkin pitäisi heittää täältä pois, ja että "myös monet yksinhuoltajaperheet saisivat välittömästi lähtöpassit". Näin siis SAK:n vastatoimia organisoiva Raija Kuusisto, joka näköjään pärjää SAK:n Pohjanmaan aluejohtajana vähän vähemmälläkin ymmärryksellä.

Hän huomauttaa, että vastuu on vastaanottajalla myös huonoina aikoina.

Raija kuusiston tiedot on näköjään poistettu SAKn sivuilta.

http://www.sak.fi/suomi/hakemistot.jsp?lang=fi&location1=6&id=22083

onneksi tunnen tädin AY-aktivisti ajoistani ja voin antaa henkilökohtaista palautetta siitä, mitä mieltä olen siitä, että SAK on siirtynyt sitten suojelemaan halpatyövoimaa, ja unohtanut suomalaiset. Ei kannattaisi, Raijakin saa palkkansa niistä maksuista, joita liitot keräävät jäseniltään, kuten minulta.

muutkin epätietoiset, jotka ihmettelevät, kumpien puolella SAK on, suomalaisten työntekijöiden tai ulkomaalaisen halpatyövoiman, voivat kysyä varmasti kysyä asiasta, yhteystiedot löytynevät tuolta:

http://www.sak.fi/suomi/hakemistot.jsp?location1=6&sl2=4&lang=fi&id=30843

[Pakkoanonyymi]

Olenko ymmärtänyt faktat oikein, eli tämä vietnamilaisperhe ei ole hakenut toimeentulotukea, vaikka on siihen oikeutettu? Minusta tämän pitäisi mennä niin, että saa elää vähemmälläkin kuin toimeentuloraja on, mutta siinä vaiheessa kun lähdetään sossun luukulle, sieltä annetaan tukea korkeintaan paluun järjestelyihin.

Eikö näillä ollut myös vuokratuloja kotimaasta?

Se on sitten toinen keskustelu, pitääkö ylipäätään antaa työlupia töihin, joihin olisi tekijöitä omastakin takaa. Tässä suhteessa olen vähän raaka liberaali ja taipuvainen puoltamaan vapaata kilpailua.

[EL SID]

Olenko ymmärtänyt faktat oikein, eli tämä vietnamilaisperhe ei ole hakenut toimeentulotukea, vaikka on siihen oikeutettu? Minusta tämän pitäisi mennä niin, että saa elää vähemmälläkin kuin toimeentuloraja on, mutta siinä vaiheessa kun lähdetään sossun luukulle, sieltä annetaan tukea korkeintaan paluun järjestelyihin.

Eikö näillä ollut myös vuokratuloja kotimaasta?

Se on sitten toinen keskustelu, pitääkö ylipäätään antaa työlupia töihin, joihin olisi tekijöitä omastakin takaa. Tässä suhteessa olen vähän raaka liberaali ja taipuvainen puoltamaan vapaata kilpailua.

kuinkahan moni suomalainen saa sosiaalitukea 1400 eurolla kuussa? ja vaikka saisikin, niin mitä valtio hyötyy siitä, että palkat ovat niin pienet, ettei niillä elä, vaan että yhteiskunta joutuu antamaan avustuksia? Verotuksellisesti tässä jäädään miinuksen puolelle.
Sehän on myös halpatyön tuonnin ansa: palkalla ei elä, joten valtion sosiaalimenot lisääntyvät, kun puuttuva toimeentulo haetaan sosiaaliluukulta. Palkkoja ei ole tarvetta nostaa, koska aina saa halvan työntekijän jostain kaukomaasta, valtion tuella. Samalla valtio myös "piilotukee" yritystä, joka ei taatusti tee yhtään tuotetta tappiolla ja näin estää sen, ettei joku toinen yritys pysty tekemään samaa tuotetta hieman kalliimmalla ja maksamalla työntekijöille kunnollista palkkaa. Eli  hyöty menee firman omistajalle, sille joka käyttää hyväksi halpatyövoimaa ja häviäjä on suomalainen duunari.

[elukka]

Maahanmuuttojärjestelmä on järjetön nimenomaan sen vuoksi, että se rankaisee rehellistä, mutta palkitsee epärehellisen.

Juuri tätä ne kukkisvasuriakat ajavat, koska se on niin ihanaa...