News:

Mikäli foorumi ei jostain syystä vastaa, paras paikka löytää ajantasaista tietoa on Facebookin Hommasivu,
https://www.facebook.com/Hommaforum/
Sivun lukeminen on mahdollista myös ilman FB-tiliä.

Main Menu

2011-10-30 HS: Keskustan romanikerjäläiset vahtivat reviirejään tiukasti

Started by Joker, 30.10.2011, 10:51:26

Previous topic - Next topic

törö

Quote from: Siili on 30.10.2011, 18:38:32
Nimimerkistä päätellen oli vedätys, jonka Hesarikin tällä kertaa hiffasi.  Sääliksi käy toimitusta, kun sen pitää arvioida, onko naivilta vaikuttavan viestin takana bona fide maailmanhalaaja vai parodioiva hommalainen.

Itsekin olen aikoinaan noita provoja kirjoitellut, koska modella menee sormi persiiseen niiden kanssa. Jos sellaisen julkaisee, keskustelu voi muuttua riitelyksi, ja jos ei julkaise ja se sattuu olemaan aito nöyhtäaivon hengentuote, paluupostina voi tulla melko äkäistä palautetta.

Elemosina

Kirjoitinkin vihaviestini samantien. Mutta lähetän vasta huomenna, noin varmuuden vuoksi...

Tuo "kerjäysvallankumous" saattaisi toimia. Tosin mukaan pitää aidosti saada paljon porukkaa. Homma-kyltit kaulassa vesittäisivät kaiken, luulen kylläkin. Parempi olisi että mukaan saataisiin tilanteeseen aidosti kyllästyneitä kansalaisia ja ohikulkijoita. Median reaktiotkin arvaisin: että ei köyhät saa kerjätä, suomalaiset on sitten köyhille romaneillekin kateellisia, ai rasistiset Hommalaiset tämän järjestivät jne.
Avoimilla rajoilla tuhottiin avoin yhteiskunta
EU-turistien CV http://hommaforum.org/index.php/topic,6906.msg1324730.html#msg1324730

Maastamuuttaja

Suvereeni valtio = kansa + maa-alue. Koska Romanian romanit ovat vallanneet tietyt maa-alueet Helsingissä ja muualla eli määräävät suveriinisti näiden maa-alueiden käytöstä siitä seuraa, että Suomi on menettänyt osan suvereniteetistaan.

Jos Suomi haluaa palauttaa menetetyn suvereniteettinsa sen tulee

a) vallata takaisin menetetyt alueet

tai

b) julistaa valtaajat Suomen kansalaisiksi.

ajuha

"Jos joku ilmaantuu paikalleni, jään siihen ja tuijotan häntä niin kauan, että hän lähtee pois. Kaikki tajuavat, ettei ole hyvä, jos samalla paikalla on kaksi ihmistä."

Empiirisen kerjäläistutkimuksen takia, tulisi diakonissalaitoksen panostaa romanian romanien tuijotuksiin, mihin nämä, väärin ymmärretyt tuijottavat;

1. ohikulkijan lompakkoon?
2. vanhukseen pankkiautomaatilla?
3. talon kattoon (kuparia)?
4. kirkon pyhiin esineisiin?
5. omakotitalon avoimeen ikkunaan?

En oikein usko,pelkän tuijotuksen voimaan, kai siihen liittyy jonkillainen peitellty uhkaus, ainakin, itse koen tuijottamisen, ensimmäisten kahden sekunnin jälkeen kiusalliseksi, varsinkin, jos tuijottaja ei tiedä mahdollisia tuijottamisesta aiheutuvia seurauksia, edellinen, koskee erityisesti romaniasta tulleita tuijottajia.

Tomi

Quote from: dothefake on 30.10.2011, 14:54:29
Valveutuneet helsinkiläiset voisivat organisoida kerjäyspäivän samaan tapaan kuin on se laittomat ravintolat-päivä. Kaikki osanottajat pukeutuisivat ryysyihin ja ujoimmat voisivat kerjätä kokoburghassa. Noousisi varmaan kansaiväliseen tietoisuuteen. Naamioidaan se vielä romanikerjäläisten vaikean aseman esillenostamisena, niin ei tule mitään sanktiotakaan, vaan Hesari joutuu kiittelemään kansaa.

Hyvä idea, mutta tuskin kannattaa toteuttaa enää tänä vuonna. Romanit lähteä pikkuhiljaa talveksi kotimaahansa. Mutta ensi keväänä palaavat kuin muuttolinnut. Silloin päivän voisi järjestää, esim. huhti-toukokuussa.
Ensi kesänä saattaa olla myös tämä Olli Kekkosen kerjäläisloma Helsingissä:
http://www.facebook.com/event.php?eid=136570706421241

Tomi

Quote from: Elemosina on 30.10.2011, 18:17:23
Koko touhu on mennyt aivan liian pitkälle.

Huomenna kunhan verenpaine vähän laskee lähetän taas vaihteeksi tästä kerjäläisasiasta sähköpostia muutamalle kansanedustajalle ja ministerille.
Edelleen väitän että tässä tilanteessa ei oltaisi jos päättäjät olisivat osoittaneet todellista tilannetajua puuttumalla kerjäämiseen heti ensimmäisten ulkomaisten kerjäläisten ilmaannuttua katukuvaan. Lisäksi jos päättäjämme olisivat olleet myös aidosti eurooppalaisia ja kansainvälistä kokemusta omaavia henkilöitä, he olisivat jo törmänneet samaan ilmiöön muualla Euroopassa. Ei vaan opita muiden virheistä ei, eikä myöskään uskota että kyllä se "paha maailma" Suomeenkin tulee jos sille ei mitään tehdä.

Täytyy olla totaalisen sokea ja omissa maailmoissaan elävä älykääpiö jos ei vieläkään tajua että kerjäämisessä ei ole kyse "köyhistä, joilla ei ole muuta mahdollisuutta kuin kerjätä".
Asia kuuluu Päivi Räsäselle, [email protected].

Veli Karimies

Kun suomalainen katsoo vierasta pahasti, kyseessä on rasismi, kun romani ajaa vieraan pois, kyseessä on yhteisöllisyys.

normi

Quote from: Veli Karimies on 31.10.2011, 10:22:06
Kun suomalainen katsoo vierasta pahasti, kyseessä on rasismi, kun romani ajaa vieraan pois, kyseessä on yhteisöllisyys.

Niin, kun romanit tai muut maahantunkijat pitäytyvät omassa porukassan ja kultturissaan, se on yhteisöllisyyttä ja suomalainen joka haluaa pitää kiinni omasta kulttuuristaan on rasisti.

Muuten... yhteisöllisyyten kuuluu kollektiiviset seuraukset, yksi mokaa, niin kaikki kärsivät seuraukset.

Jostain syystä kukkahattusuvikset poimivat vain itselleen sopivia kohtia eri asioista ja soveltavat käsitteitä epäloogisesti.

Pitäisiköhän jonkun psykologian tuntijan tehdä tutkimus kukkissuvisten ajatustenjuoksusta, jossa nähdään vain itselle sopiva kohta ja ummistetaan silmät kaikelta muulta...
Impossible situations can become possible miracles

Joker

Minusta suomalaiset voisivat olla yhteisöllisiä ja tehdä romaneille selväksi ettei Suomi ole heidän reviiriään.

Tämän voi tehdä nykyisen lainsäädännön puitteissa valvontaa tiukentamalla ja tarkistamalla EU-turistien maassaoloedellytyksiä nykyistä aktiivisemmin. Kaikki kerjääminen tulisi kieltää lain tasolla mahdollisimman pian, ilman mitään "koskee vain häiritsevää tai aggressiivista kerjäämistä" -lievennyksiä. Kun Suomessa on päästy siihen tilanteeseen ettei kenenkään enää tarvitse kerjätä, niin emme varmasti halua tänne tuontikerjäläisiä. Jokainen voi myös vaikuttaa asiaan olemalla antamatta kerjäläisille yhtään mitään. Samalla kun kerjäläismummot keräävät suvaitsevaistolta säälipisteitä, ei-kerjäävät romanit syyllistyvät omaisuus-, väkivalta-, paritus- ja seksuaalirikoksiin enemmän kuin mikään muu Suomessa turisteina oleskeleva ryhmä. Ja näiden turistien määrä vain kasvaa joka vuosi. Muistakaa äänestää jatkossakin oikein.

Tässä HS:n testissä on myös hyvä huomata se ettei romanien kerjäämisessä ole kyse tilapäisestä työttömyydestä tai rahantarpeesta sairauden tms. vuoksi vaan pysyvästä olotilasta ja siitä että romanit ovat valinneet kerjäämisen elinkeinoksi. Olen jotenkin itse aikaisemmin ajatellut sinisilmäisesti että kerjääminen Suomessa olisi tilapäinen keino saada rahaa siihen asti että olot paranevat. Rahan antaminen romanille muka sairaan sukulaisen hoitoon tms. ei kuitenkaan lopu koskaan, koska kyse ei ole ohimenevästä tilanteesta, vaan kerjäämällä saatu raha on romanin palkka siinä kuin oma kuukausipalkkani.
Shaving primate Fahad Firas - Pelastakaa sotalapsi Fahad Firas

ike60

Tuolla Hesarin keskustelussa on muutama kommentti jotka ansaitsevat tulla lainatuksi täälläkin. Nämä täydentävät täälläkin kerjäläisooppera-ketjussa esitettyjä havaintoja. Syntyvä kokoaiskuva on mielenkiintoinen. Toki näitä lukiessa on muistettava että nämä ovat nimettömien kirjoittajien esittämiä.

Quote from: kun tarjosin 30.10.2011 09:10
Koitin tarjota ruokaa ruokakassistani kerjäläiselle mutta se suuttui. Näytti vaan, että raha kelpaa ja kun intin, että ota ruokaa niin sylkäisi jalkojeni eteen [..]

Quote from: Matti-Meikäläinen 30.10.2011 09:41
"Nainen kertoi, että se on kirjoittamaton sopimus. Vaikka hän oli välillä Romaniassa, ei paikalla saanut istua kuin korkeintaan hänen sukulaisensa."

Melko paljon taitavat tienata jos bisnesmatkoillakin pystyvät käydä.

Quote from: ihmettelyä 30.10.2011 09:57
Tällaisia kovaäänisiä reviirikinasteluja olen itsekin todistanut useasti ihan päiväsaikaan Rautatieaseman edessä ja niiden seuraaminen on tuntunut erikoiselle. Yhtä henkilöä myllytetään parhaimmillaan koko suvun voimalla. [..]

Quote from: Oikeiston kundi 30.10.2011 10:00
Yhdessä amerikkalaisessa kaupungissa seurasin kerran 45 minuuttia keskustan kerjäläisten touhuja. "Help poor homeless" kyltti miehet tienasivat 40-60 dollaria tunnissa kerjäämällä. Niin kauan kun on idootteja jotka antavat näille köyhäksi tekeytyneille kylmää käteistä, on myöskin köyhäksi tekeytyviä. Yhtälailla seurasin joskus Simonkylässä leipäjonoa. Sinne tuli jengiä uudenkarheilla autoilla jotka pysäköitiin kulman taakse ja sitten haettiin useita kierroksia ruokaa.

Quote from: kaikkea sitä kuulee 30.10.2011 10:04
[..]Kun rikolliset tappelevat keskenään, koittaa kaupungin rahoilla kelluva päiväkeskuksen porukka kaikin tavoin ymmärtää ja puolustella sakkiaan. [..]

Italian Lega Nord oli kai sitten yhteisöllinen ja puolusti vain reviiriään kun ajoi romanit ulos Italiasta. Italialaisethan ovat tunnetusti yhteisöllistä porukkaa. [..]

Quote from: Kotimaaton 30.10.2011 11:29
[..] On se muuten niin kiva kun tuo haitaria ja klarinettia vinguttava pariskunta on joka päivä metrossa kerjäämässä. [..]

Quote from: Kampattu 30.10.2011 11:39
[..] Jopa uhkaavannäköisiä tilanteita on hämärissä nurkkauksissa sattunut. Kerjäläiset istuksivat liikenteen vaarana ja tukkeena jopa risteyksissä, missä muutenkin on ahdas kulkutie tungoksessa. [..]

Quote from: Martti_ 30.10.2011 13:43
Ai että aivan sääliksi käy kaveria joka Leppävaaran juna-aseman vieressä pistää aivan uuden nahkatakin päälle kuluneen ja vanhan takin, jonka jälkeen alkaa kerjäämään. Tapahtui juuri viime perjantaina. [..]

Quote from: kyllästymispiste lähestyy 30.10.2011 15:57
[..] Kun seuraa sivusta kyseisiä antamistilanteita, ei voi olla huomaamatta usein saavan kerjäläisen täydellistä epäkiitollisuutta antajaa kohtaan. Ei mitään eleitä, ei sanoja. [..]

Quote from: Yksinkertaista 30.10.2011 18:24
Täällä Kööpenhaminassa kiellettiin kerjääminen heti kun Romanian kerjäläiset rantautuivat.
Hävisivät kuin tuhka tuuleen, mutta muut rikolliset jatkavat rantautumista.
Nuori tutkiva naisjournalisti pisti myös itsensä likoon (hirvitti rohkeus)
Hän soluttautui romanilaisten rikollisjärjestöön ja seurasu pitkään toimintaa.
Bussikuljetukset tulevat kaksi kertaa päivässä Romaniasta, joka päivä täynnä taskuvarkaita ja muita rikollisia.
Hän seurasi myös erästä maanmiestään, joka vuokrasi paria tyhjää asuntoaan näille, asunnoissa asui monta ihmistä samassa huoneessa nukkuen patjoilla .
Asunnot olivat täynnä varastettua tavaraa.
Tanskan hallitus (edellinen) pisti rajat tarkkailuun kestämättömän tilanteen vuoksi.
Siitä hermostui Shengen ihmiset.
Saa nähdä kuinka tanskalaisten käy, mutta rikollisuus on lisääntynyt aivan järkyttäviin mittoihin (taskuvarkaudet, asuntomurrot mm). [..]

Quote from: Lyhyt muisti ja asiat asioina 30.10.2011 19:25
[..] Vahinko, että suomalaiset eivät lue eteläeurooppalaisia lehtiä. Sieltä paljastuu koko totuus kaikessa karmeudessaan; on varkaita, prostituoituja, sutenöörejä, palkkamurhaajia, perheen sisäisiä veritekoja, autovarkauksia, kiinteistömurtoja, kalliiden koneiden varkauksia jne. ja kiinnijäänyt romanialainen on useimmiten romani.
Siellä myös kirjoitetaan ihan luettavasti, että heihin ollaan vihaan asti kyllästyneitä. [..]

Quote from: Villakoiranydin 30.10.2011 23:13
Minullakin oli vieraana romanialainen lekuri (ei mikään romani sentään) ja kun kävelimme kaupungilla hän kysyi, että onko teillä kauankin ollut näitä romanialaisia kerjäläisiä täällä. Kun vastasin, että kait niitä viisi vuotta on jo täällä ollut ja en ole itse asiaa edes pahemmin noteerannut, niin hän sanoi että taitaa olla kohta teillä peli pelattu. Tuovat kuulemma sellaisen rikollisen toiminnan vähitellen tänne, jota emme edes voi käsittää. Hän sanoi, että onneksi sentään tajusitte olla estämässä Romanian ja Bulgarian schengen-jäsenyyttä. Sanoi, että hänenlaisten työtä tekevien ihmisten liikkumiseen se jäsenyys ei kuitenkaan juurikaan vaikuta. Hieman byrokratiaa vaan, mutta sen kuulemma tekee mielellään, kun tietää mitä te siitä hyödytte.

Quote from: NinaK 31.10.2011 08:30
[..] Kesällä olin saada turpiini Espan puistossa eräältä Romanian romanikerjäläisltä, koska olin hänen reviirillään tölkkejä keräämässä. Onneksi pari suomalaista kaveria tuli avukseni ja selvisin tilanteesta pelkillä mustelmilla. Nämäkin reviirit on jo siis jaettu.

Quote from: Ihmisten kokemus 31.10.2011 13:02
[..] Muutama vuosi sitten romanit sieppasivat Bulgariassa yksinasuneen lähituttuni, kuljettivat toiselle puolelle maata ja pitivät häntä vangittuna kiristääkseen häneltä hänen asuntonsa omistukseensa. Tuttu pakeni hypättyään toisen kerroksen ikkunasta ja käveli sadat kilometrit kotiinsa. Poliisi ei lotkauttanut korvaansakaan. Eikä tämä ollut mikään yksittäistapaus. [..]

Quote from: qwertyonetoo 01.11.2011 18:58
[..] SEURATKAAPA JOSKUS HIEMAN KAUEMMIN JA KAUEMPAA heidän toimiaan. Kännykkä kaivetaan esiin heti kun sopiva "poka" ilmaantuu pankkiautomaatille. (kerjuupaikoilta on usein näköyhteys niihin.) ja "kauppiaat" astuvat nyt kehiin. Ovat usein vielä lapsia mutta erittäin röyhkeitä ja "päällekäyviä" ja tietysti vanhukset ja invat sekä mm. humalaiset ovat kohteena. Nämä kerjäläiset toimivat myös huomion kiinnittäjinä joiden liepeillä varsinaiset tekijät liikkuvat. [..]

Quote from: Luuknantti 30.10.2011 11:08
Kävelin ohi kieltävästi päätä ravistaen Hesarin kuvissa surkeana istuneesta romanimummosta. Hän suuttui, kun en antanut rahaa, ryntäsi perääni ja löi minua kassilla päähän.

Lähellä seissyt poliisi näki tilanteen ja, kun kysyin häneltä, miksei hän tee mitään, kun kansalainen joutuu väkivallan kohteeksi, niin vastaus oli tyrmistyttävä:

"Joudun itse viranhaltijana naiskoneistojen uhriksi ja minua syytetään rasismista, jos puutun romaanien tekemisiin!" [..]