2011-10-09 IL: Perussuomalaiset Nuoret närkästyivät

[imaginaariluku]

Hesarissa vähän enemmän lukuja, koko listaa en ole nähnyt julkisessa mediassa (löytäisikös joku koko listan poliittisine kytköksineen? Voin naputella ne exceliin.):

- Kokoomusnuoret 650 000
- Demarit (nuoret kotkat 642 000), (Sosdem nuoret 557 000) ja (sosdem opiskelijat 67 000) yht. 1,27 M€
- Vas (suomen demokratian pioneerien liitto 340 000) ja (vasurinuoret 318 000) yht 658 000
- Kepunuoret 670 000
- PS 20 000

Saahan tuolla persujen potilla palkattua melkein yhden työntekijän siivoojan palkalla, muttei kuitenkaan ihan koko vuodeksi... On se kumma ettei toimintaa ole enempää kun ei saa edes yhtä työntekijää palkattua toimistosta saati työvälineistä puhumattakaan.

[Franklin]

Kulttuuriministeri Arhinmäki päätti evätä valtion rahoituksen inhoamiltaan kristillisiltä nuorisojärjestöiltä. Jälkiselvittelyssä Arhinmäki ja hänen avustajansa vetosivat nuorisolakiin, jonka arvolähtökohtia ovat Arhinmäen mukaan monikulttuurisuus, yhdenvertaisuus ja tasa-arvo. Arhinmäki tarkensi tämän tarkoittavan, ettei ministeriö voi tukea järjestöjä, jotka "levittävät maahanmuuttovastaisuutta, suhtautuvat kielteisesti seksuaalivähemmistöihin tai eivät ilmaise kantaansa näihin kysymyksiin selkeästi". Muslimi- tai muihinkaan järjestöihin ei sovellettu vastaavaa kriteeriä, mutta ministeri yksinkertaisesti jätti kritiikin huomiotta, ja päätös jäi silleen.

Ministeriö myönsi helmikuussa 7000 euroa Suomen Islamilaisen Neuvoston (SINE) nuorisotyöhön. SINE henkilöityy vahvasti sen hallituksen puheenjohtajaan imaami Anas Hajjariin, jonka näkemykset seksuaalivähemmistöistä ja tasa-arvosta perustuvat islamistiseen sharia-lakiin. OPM on sittemmin rahoittanut Islamilaista Neuvostoa myös ensi vuoden talousarvioesityksessään.

Miten niin ei voi tukea? Juurihan tuli tukia 20 000 euroa.

Näistä rahanjakamisista kannattaa kyllä perussuomalaisten nostaa kunnon meteli. Tällainen sotii todella monen kansalaisen oikeudentajua vastaan.

[Kimmo Pirkkala]

"Sitten, kun Suomessa on tarpeeksi monta Zlatania, mekin menemme jalkapallon MM-kisoihin."

Mihin Suomi menee, sitten kun meillä on tarpeeksi monta ei-työllistyvää maahanmuuttajaa? Saakohan sitä miettiä?

Mitähän Paavo oikeastaan tarkoittaa tällä? Ovatko zlatanit geneettisesti soveltuvampia pallonpotkijoiksi, vai tarkoittaako Arhinmäki, että tarvitsemme lisää yhteiskunnallista eriarvoistumista, sillä menestyviä jalkapalloilijoita tulee huonoista oloista?

[K.K.]

Ja samalla Arhinmäki yrittää vääntää huomion toisaalle:

Arhinmäki koventaisi rangaistuksia rasismista
...]

Niin..Tyylilleen uskollisesti Arhinmäki (+ muu vihervaikeisto) kannattaa yltiöliberaalia kriminaalipolitiikkaa,mutta väkivaltarikoksiakin pahemmista: rasimi,"vihapuhe" yms. rikoksista he ovat valmiita antamaan tekijöille vähintään linnaa ja tyrmää.

[...Osa puolueista on valmis tiukentamaan nuorten rangaistuksia

    Pääosa puolueista haluaa nuorille rikoksentekijöille nykyistä tehokkaampia seuraamuksia. Tarkoitus on estää nuorten rikoksentekijöiden ajautuminen ammattirikollisiksi. Tiukimmin kiristyksiä vastustavat vasemmistoliitto, Rkp ja vihreät.
            Sdp on valmis harkitsemaan nuorten rangaistusten koventamista tietyissä tapauksissa. "Rangaistus ei saa olla merkityksetön, kuten ehdollinen tuomio nuorelle rikoksentekijälle näyttää olevan", puoluevaltuuston vaalikannanotossa sanotaan...]

http://www2.hs.fi/uutiset/juttu.asp?id=20030212KO16&a=2



edit: Tämä: (Vihervasemmiston kannattama kriminaalipolitiikka sopisi ihan omaksi keskustelukseen..)

[Goman]

Ns. vanhat puolueet harjoittavat täysin avointa sikailulinjaa verovaroin. Näin suuret suhteelliset erot eivät ole mitenkään perusteltavissa  jos edes hitusenkaan demokratian pelisääntöjä noudatetaan.

En usko että 'kansan syvät rivit' tätä menettelyä hyväksyvät.  Asia pitäisi saada pysymään julkisuudessa myös vaalien lähestyessä. Näin julkealla välistäveto-politiikalla ei rehelliseltä kansalta ääniä tule.

Harmi vaan, että noin suurilla summilla pystyvät vanhat puolueet suorastaan ostamaan ääniä, käteisellä. Joka on verotettu kaikkien puolueiden kannattajilta.

Mediaseuranta päälle. Kuinkahan mahtaa neljäs valtiomahti olla hereillä tässä asiassa? Vai onko oma etu uhattuna...

[Ilkka Partanen]

Tukien jaossa on painotuksena jäsenmäärä ja tapahtumien järjestäminen. PS-Nuoret eivät ilmeisesti toimi tai ole toimineet järin aktiivisesti, joten heidän rahoituksensa järjestäminen sitten puolueen kautta on perusteltua. Tehkää enemmän ja hankkikaa jäseniä, niin kyllä sitä tukeakin tulee.

Tapaus muistuttaa PS:n toimintaa puoluetukien osalta, jolloin ensin sitä haluttiin tiputtaa, mutta Jytkyn jälkeen ei ole asiasta ollut puhetta. PS-Nuoret noudattanee tässä emopuolueensa linjaa eli kun tukihanat joskus aukeavat omaan "haaviin" niin sinä päivänä loppuu puhe tukisummien tasaamisesta, saati leikkaamisesta. Johdonmukaista se on ainakin, joskaan ei ehkä sellaista mitä PS ja PS-Nuoret julistuksissaan kertovat arvostavansa...

[Franklin]

Tukien jaossa on painotuksena jäsenmäärä ja tapahtumien järjestäminen. PS-Nuoret eivät ilmeisesti toimi tai ole toimineet järin aktiivisesti, joten heidän rahoituksensa järjestäminen sitten puolueen kautta on perusteltua. Tehkää enemmän ja hankkikaa jäseniä, niin kyllä sitä tukeakin tulee.

Tapaus muistuttaa PS:n toimintaa puoluetukien osalta, jolloin ensin sitä haluttiin tiputtaa, mutta Jytkyn jälkeen ei ole asiasta ollut puhetta. PS-Nuoret noudattanee tässä emopuolueensa linjaa eli kun tukihanat joskus aukeavat omaan "haaviin" niin sinä päivänä loppuu puhe tukisummien tasaamisesta, saati leikkaamisesta. Johdonmukaista se on ainakin, joskaan ei ehkä sellaista mitä PS ja PS-Nuoret julistuksissaan kertovat arvostavansa...

Pikaisen googlettamisen jälkeen PS nuorilla näyttäisi olevan 2200 jäsentä, vasemmistonuorilla 5000, RKP ungdomilla 4000 ja sosiaalidemokraattisilla nuorilla 5000. Ettei ihan nyt linjassa ole tukien määrät suhteessa jäsenmääriin. Tosin googlettamalla selvisi myös ettei jäsenmäärillä pitäisi olla kovin suurta merkitystä tukien määrässä.

[Simon Elo]

Tukien jaossa on painotuksena jäsenmäärä ja tapahtumien järjestäminen. PS-Nuoret eivät ilmeisesti toimi tai ole toimineet järin aktiivisesti, joten heidän rahoituksensa järjestäminen sitten puolueen kautta on perusteltua. Tehkää enemmän ja hankkikaa jäseniä, niin kyllä sitä tukeakin tulee.

Politiikan tutkija Tomi Venhon mukaan avustukset jaetaan eduskunnan valtasuhteiden mukaan. Hänen mukaansa avustusten suuret linjat lasketaan laskukoneella ja sen jälkeen käytetään ulospäin ilmoitettuja kriteerejä, kuten toiminnan aktiivisuutta ja jäsenmäärää. Tällainen menettely olisi laiton, mutta Venhon mukaan käytössä oleva toimintatapa.

Tällä prosenttikasvulla tukemme on muiden suurten puolueiden tasolla rapiassa kymmenessä vuodessa. Vihreät nuoret ovat kymmenessä vuodessa saaneet nostettua tukensa 90 000 euroon, joten esimerkki ei ole kovin rohkaiseva.

PS-Nuoret noudattanee tässä emopuolueensa linjaa eli kun tukihanat joskus aukeavat omaan "haaviin" niin sinä päivänä loppuu puhe tukisummien tasaamisesta, saati leikkaamisesta.

Pötyä. Esityksemme ovat selkeästi kannanotossa. Merkittävimpänä poliittisten nuorisojärjestöjen tuen puolittaminen. Kokoomus itse kritisoi tukiyhteiskuntaa, mutta kumman hiljaa on tästä epäkohdasta.

[tietotyöläinen]

Olipas Anarkiamäki todella anteliaalla tuulella. Vittuilla voi monella tapaa, sano. Oikeasti noiden muidenkin puolueiden nuorisojärjestöjen tuet pitäisi tiputtaa tuohon 20000 pintaan. Taitaa olla vain turha toivo.

Itse asiassa kaikkien näiden tukien pitäisi olla tasan 0 euroa.

Kun niitä nyt kuitenkin jaetaan, niin jaon pitäisi olla ehdottoman tasapuolista.

[akez]

Kommentti siirretty aiheelle perustettuun omaan ketjuun.

2013-04-09 HS: Arhinmäki koventaisi urheilussa rangaistuksia rasismista

[guest3656]

Pikaisen googlettamisen jälkeen PS nuorilla näyttäisi olevan 2200 jäsentä, vasemmistonuorilla 5000, RKP ungdomilla 4000 ja sosiaalidemokraattisilla nuorilla 5000. Ettei ihan nyt linjassa ole tukien määrät suhteessa jäsenmääriin. Tosin googlettamalla selvisi myös ettei jäsenmäärillä pitäisi olla kovin suurta merkitystä tukien määrässä.

Missä Sisun tuki? Käsittääkseni jäseniä on jo yli 1000. Ei kai Sisua voi ainakaan epäpoliittisuudesta syyttää. Olikohan Arhis taas päiväunilla?

[Siili]

Olipas Anarkiamäki todella anteliaalla tuulella. Vittuilla voi monella tapaa, sano. Oikeasti noiden muidenkin puolueiden nuorisojärjestöjen tuet pitäisi tiputtaa tuohon 20000 pintaan. Taitaa olla vain turha toivo.

Itse asiassa kaikkien näiden tukien pitäisi olla tasan 0 euroa.

Kun niitä nyt kuitenkin jaetaan, niin jaon pitäisi olla ehdottoman tasapuolista.

Niin, mikä estäisi jakamasta kaikkien poliittisten järjestöjen tukea puolukannatuksen mukaisena puoluetukena?  Puolueen järjestöt voivat sitten kinastella jaosta puolueen sisällä.  Miksi valtion pitäisi yrittää jollain takapuolesta vedetyillä indikaattoreilla selvittää, kuinka aktiivista jonkun poliittisen organisaation toiminta on?     

Itse asiassa puoluetuki pitäisi mielestäni antaa reksteröityjen puolueittan äänimäärän, ei eduskunnan paikkamäärän perusteella.  Näin muutkin kuin eduskuntapuolueet voisivat paremmin kehittää toimintaansa.

[Everyman]

Pötyä. Esityksemme ovat selkeästi kannanotossa. Merkittävimpänä poliittisten nuorisojärjestöjen tuen puolittaminen.

Persunuoret onkin siis edelläkävijä eikä perästähiihtäjä?

Mutta kerros nyt mihin haitte rahaa. Oliko teillä mitään konkreettisia hankkeita, mitään suunnitelmia? Muilla on tapahtumia, leirejä, seminaareja, ties mitä vuosikausia jatkuneita perinteitä. Mitäs persuilla on?

Siis muuta kuin uhoa ja uhriutumista.

[Kimmo Pirkkala]

Politiikan tutkija Tomi Venhon mukaan avustukset jaetaan eduskunnan valtasuhteiden mukaan.

Vaikka tosiasiassa se tapahtuu hallituksen valtasuhteiden mukaan.

Noh. Arhinmäki voi miettiä, tuliko kirjoitettua muistokirjoitus vastemmistonuorille (pun int). Minun puolestani perussuomalaisilla on ihan täysi oikeus vetää viivaa hallitukseen päästyään mokomien neuvostojäänteiden nuorisojärjestöille.

[Franklin]

Pötyä. Esityksemme ovat selkeästi kannanotossa. Merkittävimpänä poliittisten nuorisojärjestöjen tuen puolittaminen.

Persunuoret onkin siis edelläkävijä eikä perästähiihtäjä?

Mutta kerros nyt mihin haitte rahaa. Oliko teillä mitään konkreettisia hankkeita, mitään suunnitelmia? Muilla on tapahtumia, leirejä, seminaareja, ties mitä vuosikausia jatkuneita perinteitä. Mitäs persuilla on?

Siis muuta kuin uhoa ja uhriutumista.

Olisihan se varmasti kiva järjestellä leirejä ja muita fantsuja tapahtumia jos saisi tukia 650 000 euroa.

[matkamiehiii]

Millainen persujen nuorisotoiminta ylipäätänsä on?
Ei ole mainoksia ainakaan tullut vastaan mistään persunuorien kesäleireistä tai toiminnasta toisin kuin muilla puolueilla.
Jos nyt persut saisi sen 500 000e niin mihin mahtaisi rahat mennä?

[Simon Elo]

Millainen persujen nuorisotoiminta ylipäätänsä on?
Ei ole mainoksia ainakaan tullut vastaan mistään persunuorien kesäleireistä tai toiminnasta toisin kuin muilla puolueilla.
Jos nyt persut saisi sen 500 000e niin mihin mahtaisi rahat mennä?

Jokamiehelle ja muillekin: haimme yleisavustusta samoin kriteerein ja suunnitelmin kuin muutkin. Hakemamme summa oli 50 000 euroa, joka sekään ei olisi ollut mikään lottovoitto, mutta askel oikeaan suuntaan.

Missä meidän mainoksia olisi pitänyt näkyä? Tapahtumista tiedotamme sivuillamme ja sosiaalisessa mediassa. Viime kesänä oli Kesäpäivät ja sellainen on tulossa nytkin elokuussa. On hieman eri asia järjestää tapahtumia kun on 15-20 palkattua työntekijää kuten kepunuorilla.

Olemme esittäneet tukien puolittamista, kuten jo todettua, mutta varat menisivät toiminnan laajentamiseen ja kehittämiseen.

[guest3656]

Jokamiehelle ja muillekin: haimme yleisavustusta samoin kriteerein ja suunnitelmin kuin muutkin. Hakemamme summa oli 50 000 euroa, joka sekään ei olisi ollut mikään lottovoitto, mutta askel oikeaan suuntaan.

Mitä järkeä oli hakea 50 000 ja pettyä 20 000:een? Miksette hakeneet 900 000, koska muutkin?

[jmm]

Ei parane muiden puolueiden ikinä päästää perussuomalaista kulttuuriministeriksi. Voi pikkuisen tehdä kipeää pudotus 650 000 eurosta 20 000 euroon, kun kaikkien nuorisojärjestöjen tuet pudotetaan samalle tasolle.

[ElinaElina]

Lestadiolaisilla on paljon nuorisotoimintaa. Mitään apurahoja ei tule mistään. Lestat maksaa kirkollis-, kunnallis- ja valtionverot ja sen päälle kustantavat omat toiminnot ja toimitilat.

[Simon Elo]

Jokamiehelle ja muillekin: haimme yleisavustusta samoin kriteerein ja suunnitelmin kuin muutkin. Hakemamme summa oli 50 000 euroa, joka sekään ei olisi ollut mikään lottovoitto, mutta askel oikeaan suuntaan.

Mitä järkeä oli hakea 50 000 ja pettyä 20 000:een? Miksette hakeneet 900 000, koska muutkin?

Haimme suurempaa tukea viime kerralla, mutta nyt muutimme taktiikkaa. Eipähän voi kukaan vedota siihen, että olemme hakeneet liian paljon tai liian vähän. Sama lopputulos, kuten arvata saattoi.

[Marko Parkkola]

Hakekaa ensi kerralla 4,50 ja selitteeksi "pullakahvit"

[ElinaElina]

Sosdemien nuorisotoiminta saa kaupunkitukea siten, että työväentaloista ei makseta kiinteistöveroa. Tämä pitäisi huomioida kokonaisvaltaisessa tarkastelussa.

[Antti Tulonen]

Olemme esittäneet tukien puolittamista, kuten jo todettua, mutta varat menisivät toiminnan laajentamiseen ja kehittämiseen.

Miksi vain puolittamista? Miksei lakkauttamista kokonaan?

[foobar]

Lestadiolaisilla on paljon nuorisotoimintaa. Mitään apurahoja ei tule mistään. Lestat maksaa kirkollis-, kunnallis- ja valtionverot ja sen päälle kustantavat omat toiminnot ja toimitilat.

Siksipä heitä okin virallisen aatteen mukaan velvollisuus halveksua. Että kehtaavatkin! Tuollainen toimintahan voisi levitessään tehdä Suomesta maan jossa kansalaiset itse maksaisivat siitä mitä haluaisivat eivätkä odottaisi että valtiovalta tulee kertomaan inspiroiva toisten taskuista napattu rahatukku kourassa mitä lippua kantaa ja miten! Se olisi melkoista ahdasmielisyyttä ja riistoa se. Hyvässä maassa kaikki toiminta on jonkun sitä vastustavan työllä kustannettu.

[Simon Elo]

Olemme esittäneet tukien puolittamista, kuten jo todettua, mutta varat menisivät toiminnan laajentamiseen ja kehittämiseen.

Miksi vain puolittamista? Miksei lakkauttamista kokonaan?

Koska jo puolittaminen on useimmille muille järjestöille valtava kauhistus. Realistista on saada muutos nykyjärjestelmään poliittisen paineen ja neuvottelujen kautta. Ja muutosta tässä on lähdetty hakemaan.

[Ilkka Partanen]

Olemme esittäneet tukien puolittamista, kuten jo todettua, mutta varat menisivät toiminnan laajentamiseen ja kehittämiseen.

Miksi vain puolittamista? Miksei lakkauttamista kokonaan?

Koska jo puolittaminen on useimmille muille järjestöille valtava kauhistus. Realistista on saada muutos nykyjärjestelmään poliittisen paineen ja neuvottelujen kautta. Ja muutosta tässä on lähdetty hakemaan.

Ok. Vaatimus kirjattu kun PS on hallituspuolue. Muistelen kuinka PS kritisoi suurten puolueiden säätiöitä ja suureksi päästyään perusti sitten säätiön ja ei ole puoluetukien leikkauksia ollut sen jälkeen ajamassa. Kaksinaismoralistinen populistipuolue tyyliin vasemmistoliitto ja vihreät, joskohan nuorista löytyisi linjakkuutta?

[Jaakko Sivonen]

Muistelen kuinka PS kritisoi suurten puolueiden säätiöitä ja suureksi päästyään perusti sitten säätiön ja ei ole puoluetukien leikkauksia ollut sen jälkeen ajamassa.

Valhe.

"Valtiovalta pyrkii säästämään kaikessa mahdollisessa. Puoluetuen olisi syytä olla säästökohteena siinä, missä monet kansalaisten arkipäivän elämää läheisemmin koskettavat peruspalvelutkin ovat. Puolueiden tulisi näin ollen omalta osaltaan osallistua yhteisiin säästötalkoisiin. Ehdotamme tukeen 15 prosentin leikkausta vuoden 2012 tasosta.

Edellä olevan perusteella ehdotamme,

että eduskunta vähentää valtion vuoden 2013 talousarvion momentilta 23.20.50 5 100 000 euroa puoluetoiminnan tukemiseen ehdotetusta määrärahasta.
Helsingissä 28 päivänä syyskuuta 2012"
- allekirjoittaneet kaikki PS:n kansanedustajat
http://www.eduskunta.fi/faktatmp/utatmp/akxtmp/taa_412_2012_p.shtml

Mitä säätiöihin tulee, perussuomalaiset vaativat niiden verottamista. Käsittääkseni vaatimus on yhä voimassa. En näe, miten verotusvaatimus olisi ristiriidassa sen kanssa, että puolueella on oma säätiö. Puoluetuesta ei sitä paitsi mene käsittääkseni euroakaan säätiölle, vaan tämän varat tulevat jäsenistöltä.

[Johannes Nieminen]

Ok. Vaatimus kirjattu kun PS on hallituspuolue. Muistelen kuinka PS kritisoi suurten puolueiden säätiöitä ja suureksi päästyään perusti sitten säätiön ja ei ole puoluetukien leikkauksia ollut sen jälkeen ajamassa. Kaksinaismoralistinen populistipuolue tyyliin vasemmistoliitto ja vihreät, joskohan nuorista löytyisi linjakkuutta?

Puhutaanko joskus totta eikä vain mutua? Kun menet katsomaan eduskunnan talousarvioaloitteita, niin otetaan vaikkapa TAA 412/2012 vp ja TAA 392/2011 vp. Ne sisältävät aloitteet puoluetukien leikkauksista. Ainoa säätiö joka on perustettu viime vuosina on Suomen Perusta. Edelleen säätiöiden rooli verotuksessa on esillä. Miten siihen voisikaan omat säätiöt vaikuttaa, kun niissä ei ole tällaisia asioita, joihin kritiikkiä on annettu. Eri asia sitten puolueen varojen käyttö, mutta se ei liity mitenkään siihen mistä asioista säätiöitä oli kritisoitu.

Sitten tähän avustuskohuun:
Henkilökohtaisesti olen sitä mieltä, että tämä kyseinen avustusmuoto pitäisi lakkauttaa. Jotkut väittävät, että heidän poliittiset järjestönsä ovat itsenäisiä, eivätkä sidoksissa puolueeseen jolloin he tarvitsevat avustusta muualta. Näkemys on naurettava, sillä vaikka muodollisesti ei oltaisi puolueen organisaatiota, niin käytännössä kyllä. Meillä Vantaan valtuustossa puhuttaessa kaupungin jakamista tuista, ovat mm. Jussi Saramo (vas.) ja Hanna Kuntsi (sd.) väittäneet etteivät pioneerit tai nuoret kotkat ole poliittisia järjestöjä. Kovasti tähän uskovat.

Miten avustuksia jaetaan? Eräs nimeltä mainitsematon päätöstä valmistelemassa ollut ohjasi minua v. 2008 kun olin ps-nuorten sihteeri, että "teidän pitää muotoilla asiakirjat näyttävämmiksi, niin ne muutkin tekevät". Totesin, että pitäisi siis valehdella urakalla. Tähän vastaus oli, että "en nyt muotoilisi ihan noin, mutta ymmärrät mitä tarkoitan". Uskon, että muotoilulla on oikeasti jonkin verran merkitystä, suurin merkitys todellisuudessa on vakiintuneella toimintatavalla. Näin on tehty aina ja tehdään jatkossakin.


Edit: Jaakko Sivonen kerkisikin vastaamaan ensin

[Goman]

Mediaseuranta päälle. Kuinkahan mahtaa neljäs valtiomahti olla hereillä tässä asiassa? Vai onko oma etu uhattuna...

Etelä-Suomen Sanomat uutisoi pikku uutisessa 10.4.2013 :

~~  "Perussuomalaiset nuoret ovat tyytymättömiä saamaansa tukeen ....he saivat tukea 20 000"~~

Lehti jättää kertomatta olennaisimman tiedon. Sen, että muut samankokoiset puolueet saavat
yli 600 000 !!

Hirvisaari ei ole aivan metsässä arvostellessaan kärkevästi maakunnan ykköslehteä.