Olkiluoto 3 - mikä siinä oikein maksaa?

[IDA]

jep

jepjep

Olkiluoto 3:n koekäyttöön kahden viikon viivästys – TVO: Ei vaikutusta kokonaisaikatauluun
https://yle.fi/uutiset/3-12572628

Veikkaisin, että kokonaisaikataulu on tässä vaiheessa jo hyvin väljä. Jotain välillä 1 kuukausi - 50 vuotta.

[Lasse]

Hyysäri tänään:

Olkiluoto 3 kärsii taas ongelmista, ja on mahdollista, ettei laitos tuota sähköä vielä tänä vuonna
https://www.hs.fi/talous/art-2000009000240.html

VOIMALAYHTIÖ Teollisuuden voima (TVO) ilmoitti torstaina, että Olkiluoto kolmosen koekäyttö viivästyy parilla viikolla turbiinipuolen automaatiopäivityksen takia.

Viivästyminen ja Olkiluoto 3 ovat kuin paita ja peppu. Laitoksen piti olla alun perin valmis vuonna 2009.

Tuoreimman lupauksen mukaan säännöllinen sähköntuotanto alkaa joulukuussa. TVO vakuuttaa, että uusimmalla päivityksellä ei ole vaikutusta tähän aikatauluun.

UUDEN laitoksen tuotantoa odotetaan kieli pitkällä, koska Eurooppaa uhkaa talvella historiallinen energiakriisi. Venäjän energiasta irtautuminen nostaa hintoja ja uhkaa tuoda jopa sähköpulan.

Jää nähtäväksi, pitääkö TVO:n lupaus aikataulusta. HS:n haastattelemat energiamarkkinoita seuraavat tutkijat uskovat, että yrityksestä se ei ainakaan jää kiinni.

"Kaikilla on kova tahtotila saada [Olkiluoto 3] mahdollisimman nopeasti kaupalliseen käyttöön ja taloudelliset intressit ovat isot. Uskon, että laitoksella tehdään hartiavoimin töitä, että se saataisiin käyttöön", sähkömarkkinoihin erikoistunut Lappeenrannan–Lahden teknillisen yliopiston LUT:n professori Samuli Honkapuro sanoo.

Energiamarkkinoita seuraava Aalto-yliopiston taloustieteen laitoksen tutkija Iivo Vehviläinen sanoo, että uuden ydinvoimalan käyttöönotto on aina hankalaa. Sen vuoksi on olemassa riskejä, että käyttöönotto voi edelleen viivästyä. Siihen on varauduttava, Vehviläinen sanoo.

"Uudet ydinvoimalat ovat monimutkaisia laitoksia ihan kaikkialla. Siinä kestää, että alkuhankaluudet saadaan voitettua", Vehviläinen sanoo.

Esitän skenaarion, (jota en siis pidä ennustuksena):

Tulee kylmä talvi ja OL3 kiskotaan purkkavirityksellä suurimmalle teholle, kreivin aikaan.

10. tammikuuta kovilla pakkasilla tehdään uusi Suomen ennätys elektrisiteetin kulutuksessa, ja samoilla lämmöillä OL3 trippaa täydestä laukasta. Syntyneen taajuushidastuman takia koko kantaverkko heittää ihtensä pimihauskis (tekninen termi).

Vaya con Dios!

[Nikolas]

https://www.is.fi/taloussanomat/art-2000009029534.html

Teollisuuden voima TVO on tänään ilmoittanut markkinoille, että Olkiluodon kolmosreaktori OL3 kytketään verkkoon sunnuntaina 28. elokuuta. Tarkempia tietoja on luvassa siinä vaiheessa, kun koekäyttö jälleen jatkuu ja laitos on verkossa.

Toivottavasti laitos on sitten ihan oikeasti kunnossa.

[HDRisto]

https://www.is.fi/taloussanomat/art-2000009029534.html

Teollisuuden voima TVO on tänään ilmoittanut markkinoille, että Olkiluodon kolmosreaktori OL3 kytketään verkkoon sunnuntaina 28. elokuuta. Tarkempia tietoja on luvassa siinä vaiheessa, kun koekäyttö jälleen jatkuu ja laitos on verkossa.

Toivottavasti laitos on sitten ihan oikeasti kunnossa.

Vuosi menee testaillessa ja säätäessä.

[tomto]

Siinäpä ei kauaa mennyt...

https://www.karjalainen.fi/talous/olkiluoto-3-n-tuotanto-putosi-nollaan-turbiinihairion-takia

Olkiluoto 3:n tuotanto putosi nollaan turbiinihäiriön takia

Olkiluodon ydinvoimalan koekäytössä olleen kolmosreaktorin sähköntuotanto on pudonnut nollaan turbiinipuolen häiriön vuoksi. TVO:n viestintäpäällikön Johanna Ahon mukaan häiriö ei koske reaktoria ja Olkiluoto 3 on turvallisessa tilassa.

Ahon mukaan syytä häiriöön selvitetään parhaillaan. Hän ei osannut arvioida, milloin Olkiluoto 3 voisi jälleen tuottaa sähköä valtakunnan verkkoon.
...

[Äpyli]

Olkiluoto 3 on turvallisessa tilassa.

Phuhuh. Minä jo pelkäsin että valkoinen insinöörisetämies sanoo siellä pahasti.

[Nikolas]

Edellisellä kerralla vajaa vuosi sitten:

Matalapaineturbiinin sisäpesässä ja roottorissa oli vaurioita, kertoo TVO osavuosikatsauksessaan.

Lähde: Kauppalehti 2021-10-19.

[Lasse]

Siinäpä ei kauaa mennyt...

https://www.karjalainen.fi/talous/olkiluoto-3-n-tuotanto-putosi-nollaan-turbiinihairion-takia

Olkiluoto 3:n tuotanto putosi nollaan turbiinihäiriön takia

Olkiluodon ydinvoimalan koekäytössä olleen kolmosreaktorin sähköntuotanto on pudonnut nollaan turbiinipuolen häiriön vuoksi. TVO:n viestintäpäällikön Johanna Ahon mukaan häiriö ei koske reaktoria ja Olkiluoto 3 on turvallisessa tilassa.

Ahon mukaan syytä häiriöön selvitetään parhaillaan. Hän ei osannut arvioida, milloin Olkiluoto 3 voisi jälleen tuottaa sähköä valtakunnan verkkoon.
...

OL3 on rukousmylly, joka pelastaa, ja päästää meidät pahasta.

Maailma on uniluoma
yhteinen satu, tarina
tornit kohoaa korkeuteen
kirkot auki taivaaseen
tehtaat puskee usvaa
koneet tuottaa onnea
teräsrunkojen seassa uinuu ihmisromua

Kun hahmo turvaksi luotu ei riitä enää mihinkään
mustapukuinen saarnamies ei riitä koossa pitämään
alkaa taistelu uskomisesta
asioista joiden vuoksi kuolla
vaikka olisi väärässä, vieras aikansa silmissä

Vallat ja väet
minussa hengittää ja tahtoo vapauteen
vallat ja väet
minussa rakastaa ja tahtoo elämää (2x)

Teot muuttaa meitä
sanat sanotut
toiveet toteutuvat
pelot aineellistuvat
kipu on todellista
kaupunki liitto pimeää vastaan
uutiset rukousmyllyjä
jotta huominen tulisi

Huomenna hän tulee.

[Melbac]

Juuri tuli mieleen että jos olisin itse venäläinen niin en välttämättä haluaisi että suomi saisi olkiluodon toimimaan joten voisin tehdä jotain temppuja tyyliin vaurioittaa jotain turbiinia niin että sen korjaaminen kestäisi >6kk.

[jka]

Juuri mietin samaa. Onkohan tuolla työmaalla otettu alkuunkaan huomioon, että Venäjällä on massiivinen intressi sabotoida OL3:n käynnistymistä. Pelkillä tietokoneviruksilla pistettiin Iranin ydinvoimaloitakin kyykkyyn aikoinaan pitkäksi aikaa. Voimala joka ei ole läpäissyt edes koekäyttöä lienee kertaluokkaa helpompi laittaa kyykkyyn. Millähän tolalla on sekä cyber että fyysinen turvallisuus tuolla? Jos veikata pitää niin kukaan ei ole edes miettinyt asiaa.

[Dangr]

Jos energian hinta hätyyttelee tonnia megawattitunnilta vielä tammikuussa, niin epäilen että Olkiluodolle annetaan lupa nostaa tehoa nopeammin kuin nyt on suunniteltu.

Huonosti ikääntynyt ennustukseni liki vuoden takaa...

[RP]

Uusi yritys (eilisestä illasta alkaen):

Olkiluoto 3:n tuotanto koekäyttö pääsi jatkumaan myöhään maanantai-iltana.

Olkiluodon ydinvoimalan koekäytössä olleen kolmosreaktorin sähköntuotanto putosi maanantaina nollaan turbiinipuolen häiriön vuoksi. TVO:n viestintäpäällikön Johanna Ahon mukaan häiriö ei koskenut reaktoria ja Olkiluoto 3 oli turvallisessa tilassa.

Hieman iltayhdentoista jälkeen TVO kertoi Twitterissä, että koekäyttöä oli päästy jatkamaan.

Teollisuuden Voima
@tvo_fi
OL3 irtosi tänään verkosta turbiinipuolen häiriön vuoksi. Syynä oli generaattorin jännitesäätäjän mittaushäiriö. Koekäyttöä päästään jatkamaan aivan näillä minuuteilla

https://yle.fi/uutiset/3-12599953

[alussaolisana]

^

Että pelikaani on sitten saatu turbiinista pois.

"Niin oonkin ryypänny! Mitä sitten? Kai tässä nyt ryyppää, kun koneet hajoo ja lunta sataa."

[JNappula]

Tällä hetkellä OL3 tuottaa sähköä 834,4 MW teholla.

Varsinaisen säännöllisen tuotannonhan pitäisi käynnistyä joulukuussa.

[jmk]

Tällä hetkellä OL3 tuottaa sähköä 834,4 MW teholla.

Ja sähkön markkinahinta on 633 €/MWh.

Yksinkertaisella kertolaskulla saadaan näillä hinnoilla tuotannon arvoksi 500 000 euroa tunnissa, eli 12,6 miljoonaa euroa vuorokaudessa, eli 380 miljoonaa euroa kuukaudessa.

Vieläkö jaksetaan irvailla maailman kalleimmasta rakennuksesta. Ydinvoiman piti kuulemma olla niin kallista, että sillä ei kannata sähköä tuottaa. Tuulivoima on paljon edullisempaa, ainakin jos valde maksaa.

Ai niin, Suomen tuulivoimalat, siis kaikki yhteensä ("kapasiteettia on jo 4 gigawattia") tuottavat tällä hetkellä 316 MW, eli melkein puolet siitä mitä tuo koekäytössä oleva yksi ydinreaktori. Eikö nyt kannattaisi ne loputkin tuulivoimalat käynnistää?

[Uuno Nuivanen]

Tuulimyllyissä pitäisi olla myös pyöritysmoottori, niin niitä voitaisiin pyöritellä ydinsähköllä ja saataisiin näin ihanaa uusiutuvaa vihersähköä.

[räsänen]

Lisäyksenä jäsen jmk:n viestiin että tuulivoimalat lopettavat tuotot talveen mennessä ja OL3 tuplaa tuottonsa jos on tarvetta.

Näillä spekseillä on aika uskomatonta että osa kansasta haluaa itsepintaisesti sammuttaa kaikki ydinvoimalat ja niiden sijaan rakentaa noita helvetin ropelleja pellot täyteen.

[RP]

Täsäs alkaa jo vähän säikähtämään, kun huomaa tähän ketjuun tulleen uusia viestejä. Onneksi tällä kertaa ei tämän kummemmasta syystä...

[Hämeenlinnan Oraakkeli]

Juuri mietin samaa. Onkohan tuolla työmaalla otettu alkuunkaan huomioon, että Venäjällä on massiivinen intressi sabotoida OL3:n käynnistymistä. Pelkillä tietokoneviruksilla pistettiin Iranin ydinvoimaloitakin kyykkyyn aikoinaan pitkäksi aikaa. Voimala joka ei ole läpäissyt edes koekäyttöä lienee kertaluokkaa helpompi laittaa kyykkyyn. Millähän tolalla on sekä cyber että fyysinen turvallisuus tuolla? Jos veikata pitää niin kukaan ei ole edes miettinyt asiaa.

Heh
Meinasit että tuolla on kaikki täysiuä puupäitä.

[Nikolas]

Mikähän siellä voimalan turbiinissa oikein oli? Oliko joku unohtanut sinne ylimääräisiä ruuveja tai jotain? Meinaan vaan että joka kerta kun turbiiniin tulee häiriö, voimalan tuotanto on pakko pysäyttää. Olisi parasta jos häiriöistä päästäisiin eroon silleen ihan oikeasti.

Muoks: Tuolla edellähän sanottiinkin että "generaattorin jännitesäätäjän mittaushäiriö". Minusta se on enempi mittaustekniikan kuin turbiinin häiriö.

[Paawo]

^Eilen uutisoitiin ongelman olleen generaattorin mittaus- ja säätöpuolella, jänniteanturi tms. Asiantuntevat toimittajat tietenkin uutisoivat ensihätään turbiiniviaksi kun turbiinihallissa kerran sattumus tapahtui.

Verkosta putoaminen osoittaa että tältä osin automatiikka toimii. Vaikka sitä ajattelisi että ei muuta kuin napinpainallus ja dynamo irti lampusta on totuus jotain muuta. Kun kaapelit ovat bodatun reiden paksuisia ja Ampeereita on kerrassaan hirvittävä määrä on katkaisinkoneisto hallintajärjestelmineen jotain ihan muuta kuin mihin tavan kadunmiehen ymmärrys riittää.

[RP]

^Eilen uutisoitiin ongelman olleen generaattorin mittaus- ja säätöpuolella, jänniteanturi tms. Asiantuntevat toimittajat tietenkin uutisoivat ensihätään turbiiniviaksi kun turbiinihallissa kerran sattumus tapahtui.

En nyt tiedfä voiko siitä kauheasti toimittajia syyttää jos turbiinipuolen häiriö lyhenee otsikossa turbiinihäiriöksi. Muutenhan tuolla eivät toimittajat eikä TVO tietäneet ensi alkuun enempää. Laitos kai toimii perjaateella, että jos taululle ilmestyy lukuja, joita ei pitäisi, niin henkilökunta ja/tai automatiikka toimii sen huonoimman skenaarion mukaan. Jos ongelma on mittapuolella, korjaus kestää vain vähemmän kuin jossain muualla.   

Parasta toivoen vastaisuudessa...

[JoKaGO]

^Eilen uutisoitiin ongelman olleen generaattorin mittaus- ja säätöpuolella, jänniteanturi tms. Asiantuntevat toimittajat tietenkin uutisoivat ensihätään turbiiniviaksi kun turbiinihallissa kerran sattumus tapahtui.

En nyt tiedfä voiko siitä kauheasti toimittajia syyttää jos turbiinipuolen häiriö lyhenee otsikossa turbiinihäiriöksi. Muutenhan tuolla eivät toimittajat eikä TVO tietäneet ensi alkuun enempää. Laitos kai toimii perjaateella, että jos taululle ilmestyy lukuja, joita ei pitäisi, niin henkilökunta ja/tai automatiikka toimii sen huonoimman skenaarion mukaan. Jos ongelma on mittapuolella, korjaus kestää vain vähemmän kuin jossain muualla.   

Olet oikeassa! Kenties... 
Jos se jännitemittaus on näyttänyt puuta-heinää ilman, että mittaussignaali olisi mennyt oikosulkuun / poikki, niin "puuta-heinää" jännitteestä turbiini pakotetaan seis (turvalukitus).
Tällöin kunnossapitohenkilökunta tarkastaa turbiinin, että missä vika. Luulisin, että tässä tapauksessa viimeinen tarkastettava komponentti on tuo jänniteanturi-lähetin.
Sillä:
Jos tuo anturi (tai lähetin) vikaantuu niin, että signaali putoaa alle mitta-asteikon (mittauspiiri poikki) / nousee yli mitta-asteikon (oikosulku mittauspiirissä), niin turvajärjestelmä saa tiedon ja ymmärtää välittömästi, että vika on anturissa tai lähettimessä -> turbiini pakotetaan seis (turvalukitus), ja hälytysraportti kertoo vikakohteen.

[toumasho]

Ja se tipahti taas verkosta, joku turbiinipuolen häiriö. Olen huolissani. Toivottavasti tuo nyt oli taas joku sähköinen komponentti. Kamalaa, jos lensi reaktori-pelikaani turbiiniin.

[JiiMu]

Toivotaan parasta, pelätään pahinta. Ei hyvältä näytä. Yksikään media ei ole asiasta kirjoittanut vielä. Kaippa siellä on tärkeämpiä aiheita- Masked Singer yms.

EDIT: Sattumalta olin juuri katsomassa tilannetta Fingridin sivulta kun vika pamahti päälle, ihmettelin aluksi että mihin yhtäkkiä hävisi ~1000MW kuormaa, sitten huomasin että ydinvoimaa puuttuu. Tietääkö kukaan mikä tuo pudonnut kuorma oli? Pakko olla joku iso teollisuuslaitos tms?

On tuo sähköverkko aika robusti kun ei kuluttajalle näy mitenkään vaikka 20% tuotannosta tipahtaa kerralla pois.

[Äpyli]

Toivotaan parasta, pelätään pahinta. Ei hyvältä näytä. Yksikään media ei ole asiasta kirjoittanut vielä. Kaippa siellä on tärkeämpiä aiheita- Masked Singer yms.

Teollisuuden Voiman OL3-sivulla tuotantoennuste 0 la 24.9. klo 22 - ma 26.9. klo 00:00.
https://www.tvo.fi/tuotanto/laitosyksikot/ol3/ol3ennusteet.html

Ajankohtaista -sivulla ei ollut uutisia tälle päivälle, mutta eilen päivätyssä uutisessa tuotantoinsinööri sentään kiitteli Olkiluodon yhteisöllistä tunnelmaa.

Toivottavasti ei ole iso vika. 

[JiiMu]

https://umm.nordpoolgroup.com/#/messages/f2fe2ec7-82ca-48a8-8566-662b2feb98fd/224

The OL3 power plant disconnected from the main grid due to turbine The OL3 power plant disconnected from the main grid due to turbine disturbance starting 24.9.2022 at 20:36. Production plan will be found TVO's website. Website will be updated as soon as possible.

(Ajat CEST eli -1h Suomen aikaan)

[Äpyli]

Tämä vissiin johtui OL3:n kyykkäämisestä.

Taajuushäiriö 24.9.2022 klo 21:36.
Kantaverkossa tapahtui taajuushäiriö 24.9.2022 klo 21.36. Taajuus kävi alimmillaan 49,43 Hz. Kantaverkon suojaus toimi normaalisti. Varavoimalaitoksia ei käynnistetty ja tilanne on normaali.

https://www.fingrid.fi/ajankohtaista/tiedotteet/2022/taajuushairio-24.9.2022-klo-2136/

[toumasho]

Tämä vissiin johtui OL3:n kyykkäämisestä.

Taajuushäiriö 24.9.2022 klo 21:36.
Kantaverkossa tapahtui taajuushäiriö 24.9.2022 klo 21.36. Taajuus kävi alimmillaan 49,43 Hz. Kantaverkon suojaus toimi normaalisti. Varavoimalaitoksia ei käynnistetty ja tilanne on normaali.

https://www.fingrid.fi/ajankohtaista/tiedotteet/2022/taajuushairio-24.9.2022-klo-2136/

Tämä pitää paikkansa. Sieltä lähti iso hyrrä pois verkosta ja kulutus ylitti tuotannon, jolloin kulutus alkoi jarruttaa jäljellä olevien generaattorien pyörimisnopeutta. Tämä korjattiin nähtävästi niin, että vesivoiman tuotantoa lisättiin liki 1GW Suomessa ja reilut neljä sataa megawattia laitettiin tulemaan Norja-Ruotsi akselilta. Olemme kusessa todella pian, jos tämä tapahtuu vähänkin kylmemmällä ilmalla.

Iltalukemisiksi ja kuuntelemisiksi Amerikasta tarina:

1965 tapahtui USA:n historian suurin sähkökatko, koko itärannikko pimeni. Tästä jäi erittäin mielenkiintoinen aikalaistodiste: Radiolähetys, joka oli käynnissä koko sen ajan, kun verkon kantataajuus romahti Amerikan 60 Hertsista aina johonkin 51 Hertsiin asti, kunnes verkko kaatui. Tuolloin oli analogivehkeet käytössä ja niiden taajuusvaihteluiden sietokyky oli erittäin suuri. Suosittelen lämpimästi lukemaan tämän jutun ja sitten kuuntelemaan legendaarisen Dan Ingramin juontaman radiolähetyksen sähköverkon romahtaessa livenä.

Tämä on niin hiton mielenkiintoinen insinöörijuttu, että tästä saisi tehtyä loistavan elokuvan. Nyyjorkissa nimittäin jokunen ihminen jäi hissiin jumiin ja sen asukkaille tämä oli suurimmalle osalle ensimmäinen kerta, kun täydellinen pimeys laskeutui New Yorkiin.

The 1965 Blackout: Hear The Eerie Broadcast When New York Went Dark

New York Blackout: 77 WABC Dan Ingram show

^^

Edit: tässä kokonaisena. Tuubi-idiootit olivat poistaneet alkuperäisen ja joku taukki oli klipannut tuosta sen todellisen kauhuterrori-payloadin pois, eli miltä kuulostaa se, kun radioasema häipyy verkon romahtaessa pois radioaalloilta. Jeesus mitä idiootteja tuolla onkaan.

Nykyään jutut menisivät poikki kuin veitsellä leikaten, jos sähköverkon taajuus romahtaisi. Kännykät toimisivat ehkä 15-30min varavoimalla, mutta verkko olisi totaalisen tukossa heti alkuminuuteista lähtien. Pitäkääpä se radio ja pattereita varalla, jos näin joskus käy. Olemme hyvin pian siinä tilanteessa, että ainoa, mitä radioaalloilla kuuluu, on BBC ja Voice of America, koska Porin lyhytaaltoradioasema ei ole heti käyttövalmiina ja radioamatöörit ovat täystyöllistettyjä valtion viestinnän turvaamisessa.

/OT - T

[Lalli IsoTalo]

Pitäkääpä se radio ja pattereita varalla, jos näin joskus käy.

Palkan korottaminen konttoritarvikkeiden, kuten pattereiden, varastamisella tarkoittaa parempaa elämää, sanoo Scott Adams.