2011-10-06 Maahanmuuttajia halutaan poliiseiksi, palokuntaan ja armeijaan (yhdistetty)

[Sunt Lacrimae]

Voisiko suomalainen miespoliisi joskus näyttää muulta, kuin leukemiapotilaalta? Eli; suurin osa on jostain mystisestä
syystä tukattomia.

Työturvallisuutta, eipä jää tarraamiskohtia. Tosin kaipa tuo on myös eräänlainen työyhteisön kulttuuriin liittyvä juttu. En tosiaankaan ole poliisi mutta näin kaljuna ja partaisena haalari-apinana olo on kieltämättä välillä töissä, sekä omassa porukassa että poliisin kanssa asioidessa, kuin leffasta "Star Wars: Kloonien Hyökkäys".

[VeePee]

2015-04-27 HS:
http://www.hs.fi/paivanlehti/27042015/a1430018687040

Suomessakin voisi olla poliiseja eri kulttuureista
Joukko virkamiehiä ja muslimeja haki oppia Minnesotasta, jossa somalitaustaisia poliiseja on useita

(http://imageshack.com/a/img661/8378/wm2yB2.jpg)

Suomeen tarvitaan sekä somalitaustaisia että muita etnisiä ryhmiä edustavia poliiseja. Helsingin poliisin ennaltaehkäisevän työn johtaja Jari Taponen on tästä entistä vakuuttuneempi palattuaan oppimatkalta Yhdysvaltain Minnesotasta.

"Minnesotassa on maailman suurin diasporassa elävä somaliyhteisö. Siellä rikollisuus väheni 30 prosenttia sen jälkeen, kun yhteisöön saatiin ensimmäinen somalitaustainen poliisi", Taponen kertoo.

Nyt paikallisia somalipoliiseja on jo parikymmentä. Yhteisöjen välinen ymmärrys on kasvanut ja jännitteet vähentyneet.

Kun Al-Shabaabin innoittamia lähtijöitä oli vielä kahdeksan vuotta sitten iso joukko, viime aikoina radikalisoituminen on vähentynyt. Syyrian ja Irakin alueelle pyrkiviä on Yhdysvalloissa raportoitu 150, kun pelkästään Suomessa lähtijöitä on ollut vähintään 60. Tarkkaa tietoa heidän toimistaan siellä ei ole.

"Minnesotassa määrä tosin kasvoi matkamme aikana. Kuusi nuorta pidätettiin epäiltynä aikeista liittyä äärijärjestöön. Jos heidät todetaan syyllisiksi, paikalliset rangaistukset ovat pitkiä vankeustuomioita. Tämä tapaus ei ollut ihan sitä, mitä lähdimme oppimaan", toteaa rauhanvälitysverkoston sihteeristön päällikkö Aaro Rytkönen Kirkon ulkomaanavusta.

Kirkon ulkomaanavun järjestämälle matkalle osallistui parikymmentä ihmistä, joista puolet oli suomalaisia muslimeita. Matkalla oli viranomaisia eri organisaatioista sekä laajasti eri uskontokuntien edustajia.

Paitsi eri kulttuuriryhmiä edustavia poliiseja, matkalaiset toisivat Minnesotasta muitakin hyviä toimintatapoja: somalinuorten oma järjestö, säännölliset keskustelut viranomaisten kanssa ja uskontokuntien välinen vilkas yhteistyö.

Säännöllisissä keskusteluissa käydään kiinni niihin murheisiin, jotka johtavat kokemukseen yhteiskunnan ulkopuolelle jäämisestä.

"Esimerkiksi paikallisen moskeijan perjantairukouksiin saatiin poliisi turvaamaan, että pysäköintitilaa riittää kaikille", Rytkönen kuvaa.

Yhdysvalloissakaan ei ole täysin ymmärretty sitä, että viesti menee perille parhaiten, kun se tulee yhteisön sisältä. Hunderra Assefa Nuoret Muslimit ry:stä kertoo paikallisten nuorten olleen vahvasti tätä mieltä.

"Kun käydään väkivaltaisen ekstremismin vastaista keskustelua, viranomaisilta tuleva viesti ei ole yhtä vakuuttava kuin yhteisön johtajilta tuleva."

Monikulttuurisen taustan omaaviin poliiseihin Assefa suhtautuu myönteisesti. Lisäksi hän kannustaisi esimerkiksi ulkoministeriön edustajia ja muita viranomaisia osallistumaan ennalta ehkäisevään työhön.

"Länsimaiden harjoittama ulkopolitiikka voi herättää voimattomuuden tunnetta, ja myös medialla on tässä iso rooli. Keskustelut virkailijoiden kanssa voisivat vähentää turhautumisia."

Lähtökohtaisesti somaleiden kotoutuminen on ollut helpompaa Yhdysvalloissa, jossa kansoitus perustuu maahanmuuttoon. Iso merkitys on myös koulutuksella ja työllistymisellä.

Minnesotassa somaleiden koulutustaso on korkeampi ja työllisyysaste parempi kuin Suomessa. He työskentelevät usein pienyrittäjinä. Kauppojen kassoilla ja taksinkuljettajina riittää myös työtä.

Tarpeeksi monta kertaa työmarkkinoilla hylätyksi tullut on Taposen mukaan haavoittuva ääriliikkeiden rekrytoinnin kohde.

"Radikalisoituminen on meillä uusi ilmiö. Kotoutumistyötä on tehty pitkään, mutta nyt on aika nostaa viranomaisten ja yhteisöjen yhteistyö uudelle tasolle. Intressit ovat samat. Ei yhteisöissäkään kukaan halua, että ihmisiä lähtee ääriliikkeisiin", Taponen korostaa.

Itse en missään nimessä halua, että yksittäiset poliisit edustavat jotain etnistä, uskonnollista tai poliittista ryhmää. Poliisin tehtävä on olla puolueeton.

Hyviin tuloksiin on Minnesotassakin päästy, kun poliisin resursseja käytetään turvaamaan, että moskeijan pihalla kaikille sompuille riittää pysäköintitilaa. Sii helvetti "turvaamaan". Helpointa olisi, kun somput vain pysäköisivät siististi riveihin niin ei somalipoliisia tarvittaisi. Vai onko tuollaiset tehtävät ainoita, joihin etnisin perustein värvätty poliisi uskalletaan laittaa?

Alleviivaukset minun.

[Jaska Pankkaaja]

Voisi olla jos olisi hakijoita joilla on edes vähän valmiuksia toimia poliisina. Olen täysin varma että jos kelvollinen somppuhakija ilmaantuu niin haastattelussa vedetään plussaa papereihin suurinpiirtein joka kysymyksen kohdalla, jos ei nyt tappamisella uhkaile tai nimittele poliisikoulun haastattelijöita vääräuskoisiksi sioiksi jotka ISIS tulee lähiaikoina polttamaan.

[Elemosina]

Olen kuullut huhua että poliisissa olisi jo ainakin yksi somalitaustainen poliisi.
Ei kaiketi kelpaa vaan lisää pitää olla.

Luultavasti se nyt jo poliisissa työskentelevä tekee poliisin hommia juuri niin kuin muutkin poliisit, eli ei halua itseään esiin nimenomaan somalitaustaisena poliisina.

[Leso]

2015-04-27 HS:
http://www.hs.fi/paivanlehti/27042015/a1430018687040

Suomessakin voisi olla poliiseja eri kulttuureista
Joukko virkamiehiä ja muslimeja haki oppia Minnesotasta, jossa somalitaustaisia poliiseja on useita

(http://imageshack.com/a/img661/8378/wm2yB2.jpg)

Suomeen tarvitaan sekä somalitaustaisia että muita etnisiä ryhmiä edustavia poliiseja. [...]

Itse en missään nimessä halua, että yksittäiset poliisit edustavat jotain etnistä, uskonnollista tai poliittista ryhmää. Poliisin tehtävä on olla puolueeton.
[...]

Erinomaisesti alleviivattu ja boldattu sekä kommentoitu. Tuossa oleellisin.

[Mehud]

Jos poliiseja ja rikollisia yhdistä uskonveljeys, joka ei salli jättää muslimiveljeä pulaan, niin silloin on vaikeaa erottaa kummat ovat poliiseja ja kummat rosvoja. Jos poliisien veljet olisivat vankilassa ja siskot perheväkivallan uhreja, niin kuka puolustaisi tavallisia kansalaisia tai poliisien hakattuja siskoja, sekä vaimoja?

Lisäksi poliisien nuhteettomuus tasoa pitäisi laskea kohtuuttomasti, sillä olisi hyvin vaikea löytää täysikäisä muslimimiehiä, jotka eivät vielä olisi joutuneet tekemisiin poliisin kanssa. Toisaalta poliisikoulun ovet voisivat avautua nykymenolla helpostikin, koska olisivathan he "poliisin vanhoja tuttuja".

[Reinhardt42]

HS: eri kulttuureista = somalit ja muslimit. Yllätyin ihan vitusti. Ja mokukirkko rahoitti reissun. VMP.

[Maija Poppanen]

No tokihan somalit tarvitsevat oman kulttuuritulkin Poliisiin, niinkuin kaikkialle muuallekin.

Koittaisit ite selittää raiskaajalle, että nyt teit kyllä vähän tuhmasti, pelkästään omenan- ja banaanin kuvilla varustetuilla kuvakorteilla kommunikoiden.

[Lalli IsoTalo]

Lisää poliisirikollisia Suomeen! Tosi hyvä idea!

Secret report brands Muslim police corrupt
"Asian officers and in particular Pakistani Muslim officers are under greater pressure from the family, the extended family ... and their community against that of their white colleagues to engage in activity that might lead to misconduct or criminality."

[kummastelija]

Kas, hyyssärissä on herätty oikein skuuppiin.

Juu, niin voisi olla. Ja on voinut olla koko itsenäisyyden ajan. Ei vain ole, ja olisi voinut toivoa hyyssärin pähkäilevän miksi näin ei ole tapahtunut. Onko kenties:
Ylioppilastutkinto liian kova juttu? entäpä aliupseerin natsat armeijasta? Entäpä riittävä fyysinen kunto? Mitenkäs uskonnolliset erivapaudet - tai niiden puuttuminen? Ja sokurina pohjalla: Kepposteluvapaa rikosrekisteri?

[Noottikriisi]

Yhdysvalloissakaan ei ole täysin ymmärretty sitä, että viesti menee perille parhaiten, kun se tulee yhteisön sisältä. Hunderra Assefa Nuoret Muslimit ry:stä kertoo paikallisten nuorten olleen vahvasti tätä mieltä.

"Kun käydään väkivaltaisen ekstremismin vastaista keskustelua, viranomaisilta tuleva viesti ei ole yhtä vakuuttava kuin yhteisön johtajilta tuleva."

Tämä on paha ongelma jota ei pitäisi hyväksyä. Tilanne pitäisi korjata sellaiseksi että myös somalit (ja muut huonosti sopeutuvat maahanmuuttajat) noudattaisivat yleisiä ja yhteisiä sääntöjä.

[MacGyver]

Vain ajan kysymys koska somali toimii poliisina. Varmasti hyvinkin nopeasti. Toiveena olisi että toimisi partiokaverina Marko Fobba Forssin kanssa. Fobba saisi unelmien moniosaajan työparikseen ja rikollisuus romahtaisi.

[Joutilas]

http://www.hs.fi/paivanlehti/27042015/a1430018687040

"Esimerkiksi paikallisen moskeijan perjantairukouksiin saatiin poliisi turvaamaan, että pysäköintitilaa riittää kaikille", Rytkönen kuvaa.

Tämä oli hyvä. Poliisi ilmeisesti voi vaikuttaa parkkipaikkojen määrään.

Jos voi, niin mun mielestäni Pääkaupunkiseudulla pitäisi poliisin tehtäviä laajentaa samaan suuntaan, sillä liian usein joutuu pyörimään ja etsimään paikkoja - ja sitten parkkeeraamaan liikenneympyrän keskiöön, kaupungin petuniaistutukselle tai päiväkodin hiekkalaatikolle.

Varsinkin sellaisia paikkoja, joista pääsee pois peruuttamatta on liian vähän.

[markkuk]

"Helsingin poliisin ennaltaehkäisevän työn johtaja Jari Taponen vieraili Yhdysvalloissa Minnesotassa. Siellä kokemukset vähemmistöjä edustavista poliiseista ovat erittäin rohkaisevia.

- Minnesotassa on maailman suurin diasporassa elävä somaliyhteisö. Siellä rikollisuus väheni 30 prosenttia sen jälkeen, kun yhteisöön saatiin ensimmäinen somalitaustainen poliisi, Taponen sanoo HS:lle."

Tämä sama lienee huomattu monessa muussakin paikassa, mm. Englannissa. Kysyn vaan, että onko todellakin niin, että laki menee perille vain, jos lain edustaja on sopiva? Ei mulla ainakaan ole mahdollisuutta vaatia omanlaistani poliisia, liekö kenellä muullakaan tämän palstan henkilöistä?

Somalit ovat Minnesotassa työllistyneet ja kouluttautuneet paremmin kuin Suomessa. Kouluttautuneet ja työllistyneet muslimit ovat Taposen mukaan vähemmän alttiita ääriliikkeiden rekrytoinnille.

Liekö USAssa vika siinä, että taikaseinä ei toimi samalla tavalla kuin Suomessa? On siten vähän niinkuin pakko kouluttautua ja työllistäyä.

http://www.iltalehti.fi/uutiset/2015042719587415_uu.shtml

[Uuno Nuivanen]

Poliisin pitäisi haluta vähemmän somaleja rikollisiin.

[Jaska Brown]

Siellä rikollisuus väheni 30 prosenttia sen jälkeen, kun yhteisöön saatiin ensimmäinen somalitaustainen poliisi, Taponen sanoo HS:lle.

Olen muuten aivan varma, että moottoripyöräjengienkin rikollisuus vähenisi huomattavasti, mikäli poliisissa olisi moottoripyöräjengiläisiä. Jokainen voi pohtia miksi näin kävisi.

[Nuivake]

"toteaa rauhanvälitysverkoston sihteeristön päällikkö Aaro Rytkönen Kirkon ulkomaanavusta."

Tämä riitti minulle.

[TaK]

Voi olla, että Minnesotassakin tarvitaan vielä reilusti enemmän: https://www.youtube.com/watch?v=VSDoSOTMCeU

[Faidros.]

Minulla on paras ehdotus. Vähennetään somppujen määrää Suomessa alle 1500 henkilöön, niin emme tarvitse yhtään somppupoliisiakaan. Rasististahan olisi ajatella, että joku kansanryhmä tarvitsee enemmän poliisia kuin keskimäärin Suomessa. Idea on vapaasti käytössä.

[Ari-Lee]

Aika paljon pitää rauhankulttuurien ja yhteiskunnan lakeineen muuttua ennen kuin näin kävisi. Pelkästään kotiväkivallasta Suomessa saisi katsella soskunluukkua. Vaimoa ei saa "siwakoilla näpsäytellä". Diasporan tulee tuomita koraani suurelta osin.

Tuossa lyhykäisesti Minnesotan raiskausrikoksista maksimit mitä voi saada. (Demla ei toimi Minnesotassa.):

First-degree criminal sexual conduct is sexual penetration with a victim under age 13 and an actor more than 36 months older.

Up to 30 years in prison

Third-degree criminal sexual conduct is sexual penetration with (1) a victim under age 13 and an actor no more than 36 months older or (2) a victim age 13 to 16 and an actor more than 24 months older.

Up to 15 years in prison. But under the second part of the crime, if the actor is between 24 and 48 months older, up to five years in prison

http://www.cga.ct.gov/2003/olrdata/jud/rpt/2003-r-0376.htm

[Tapio Äyräväinen]

Tuo Taponenhan tuntuu olevan varsinainen poliisin kiintiösuvakki.
Somalipoliiseja ei tarvita.
Suomessa on jo yksi mustalaispoliisi ja se saakoon riittää.

[Starman]

Taponen kun avaa suunsa niin voi odottaa taattua laatua.

Siis miten pahasti ihmisellä pitää nyrjähtää päässä, että alkaa nöyristellä noita mielisairaita sarjarikollisia.

[Golimar]

Mamupoliisista tuli mieleen tämä sattumus Ruotsissa kun mamupoliisi hakkaa teleskooppipampulla tarranazia.

https://www.nordfront.se/polis-utreds-for-tjanstefel-efter-braket-i-umea.smr

https://www123www.wordpress.com/2014/02/13/polis-cesar-saliba-husblatte-misshandlade-svenskar-pa-uppdrag-utav-landsforradar-regeringen-med-heroin-langaren-fredrik-reinfeldt-i-spetsen/

(https://www123www.files.wordpress.com/2014/02/a4833-cesarsaliba-polis_20130907_umea.jpg)

[Antti Kontio]

Myös Nuoret Muslimit ry:n Hunderra Assefa kannattaa ajatusta monikulttuurisista poliiseista Suomessa. Hänen mielestään viesti menee perille parhaiten, kun se tulee yhteisön sisältä.

Niin, somppujen toimintatavat kaikessa ohjautuvat yhteisön sisältä tulevan viestin ja "koulutuksen" mukaan.
Esimerkiksi Tapanilan tapauksen tekijät ovat olleet todistetusti tiiviisti monen RAY:n ym. rahoittaman yhteisön toiminnassa mukana. Puhumattakaan Koivukylän moskeijan äbäläwäbälä-hetkistä.

Olisi ollut järkevämpää tehdä tutustumismatka Somaliaan, nähdäkseen kuinka hienosti asiat toimivat, kun viesti toimintatavoista tulee po. yhteisön sisältä.  Asioiden toteutumista siellä ei ainakaan rassistiset pottunokat pääse häiritsemään.

Tutkinnanjohtajan tms. sana ei paljoa paina, kun paikallinen imaami vetelee turbaanistaan tulkinnat Suomen lain valvomiseksi ja toteuttamiseksi.
Poliisiyksiköt jouduttaisiin myös rakentelemaan kaupunginosien klaanien mukaan.

"Poliisi puhutteli nuorisojoukkoa" saisi aivan uuden merkityksen.

Tohtori Anas Hajjar uudeksi KKO:n presidentiksi. No, ei kyllä paljoa huononisi.

[guest8096]

Nimimerkki "Defend Finland!" kirjoitti kerran niin hyvän esimerkin mamupoliisin toiminnasta Ruotsissa, että tuskin moni haluaa sellaista omalle kohdalleen.
http://hommaforum.org/index.php/topic,96801.msg1731298.html#msg1731298

[ämpee]

Jos nyt lähdettäisiin toimittamaan niitä etnisiä poliiseja sieltä suuremmasta alkaen, niin inkeriläispoliisi, venäläispoliisi ja virolaispoliisi tulevat sitten ensin.
Sitä ennen ei ole pahitteeksi työllistää niitä 300, muistaakseni, poliisikoulun käynyttä työtöntä poliisia.

Koko juttu vaikuttaa varsinaiselta revittelyltä, jossa taas toiseustoteemia kumarrellaan pylly pystyssä.

[JT]

Onneksi Helsingistä on ainakin kolme täysjärkistä poliisia eduskunnassa (Tom Packalen, Mika Raatikainen ja Kari Tolvanen). Tämä on poliitinen kysymys, joten pitää selvittää kuka tätä Taposen mielipuolista ideaa oikein taustalla lobbaa. Ei ainakaan helsinkiläiset veronmaksajat.
Toiseksi tuli mieleen Ruotsi, jonka mediassa on paukuteltu henkseleitä, että niin ja niin monta prosenttia Ruotsin poliiseista on jo mamutaustaisia. Aina jätetään kuitenkin kertomatta, että heistä ylivoimainen enemmistö on suomalaistaustaisia. En finne igen?

[Veturinainen]

Suomeen tarvitaan sekä somalitaustaisia että muita etnisiä ryhmiä edustavia poliiseja.

Tämä, jos mikä, osoittaa, että maahanmuuttoasioissa ollaan epäonnistuttu täysin.

[ämpee]

Kunhan ensin oppivat edes elämään ihmisiksi kansalaisina, niin katsotaan sitten josko poliisina.

[Jepulis]

Poliisin pitäisi haluta vähemmän somaleja rikollisiin.

Luottamus on tärkein työkalu poliisin ja yleisön välillä. Esitän itselleni pari avointa kysymystä ilman sarvia ja hampaita:

Kykenenkö luottamaan heimoyhteiskuntansa jäseneen, joka pääsee poliisiksi lähinnä kiintiön takia?

- No en. Kykenetkö sinä?

Miten vertaisit Suomen ja Somalian korruptiotilannetta?

- Suomessa on 1 Aarnion tapaus mutta en edelleenkään voi päästä pälkähästä antamalla pari sataa liikennepoliisille. Somaliassa se on tiettävästi vallitseva käytäntö kaikissa kontakteissa viranomaisiin.

Mutta eihän Suomi ole Somalia, ei kai sellainen tapa tänne siirry?

- Niin, eikä raiskaukset, moniavioisuus, Khat-huume, tyttöjen silpominen, katurikollisuus, mikään niistäkään ei vissiin sitte ole siirtynyt...joten varmaan ei korruptiokaan. Tervetuloa.