Aino-lehti: Aalto-yliopiston muslimit haluavat saada yksityisen rukoushuoneen

[M.E]

Tänään ilmestyneen ~-ylipiston ylioppilaskunnan virallisen propagandalehden, "Aino":n, mukaan ~:n muslimit haluavat saada käyttöönsä (maksutta) rukoushuoneen, jonne muiden uskontojen edustajilla ei olisi mitään asiaa. Tämä on myös se syy, miksi jo nyt kaikille maailmankatsomuksille avoin hiljentymishuone ei kelpaa muslimeille.

AYY:n tiedostavan ja monimuotoisuutta tukevan vastauksen mukaan rukoushuoneen hankkimista tutkitaan ja että sitä ei ole missään mielessä vielä poissuljettu. Aalto-yliopiston kansainvälisistä asioista vastaavan henkilön mukaan: "Rukoilu on muslimien arkipäivää. Siksi se voitaisiin huomioida." Näin ollen sekä ylioppilaskunta (AYY) ja itse yliopisto harkitsevat tahoillaan rukoushuoneen järjestämistä.



AYY:n jäseneneä ja hartaana pastafarina aion myös pyytää, että pastafareille tarjottaisiin rukoushuone/vene samoilla edellytyksillä kuin muslimeille. Näin siis ihan moniarvoisuuden ja tasa-arvon nimissä.

[far angst]

,,,
AYY:n jäseneneä ja hartaana pastafarina aion myös pyytää, että pastafareille tarjottaisiin rukoushuone/vene samoilla edellytyksillä kuin muslimeille. Näin siis ihan moniarvoisuuden ja tasa-arvon nimissä.

Anteeksi, jos tämä on OT, mutta kysyisin neuvoa noviispastafaristina hartaalta pastafarisealaiselta.  Kuuluuko Loose Canon kääntää termillä  "Pidäkkeetön Pössykkä", "Latinki Löysillään"  vai "Rajumpi Kanuuna"?  Tai sitten jollain muulla kanuunallisesti oikeana terminä.

Shiver Thee timbers!

[Aapo]

Sinänsä tuollainen "hiljentymishuonekin" on aika turha, mutta olkoon se riittävä kädenojennus kaikille rukoilijoille. Muslimeilla ei ole mitään syytä rukoilla omissa tiloissaan ja heidänkin on osoitettava samanlaista suvaitsevaisuutta muiden uskontojen edustajia kohtaan kuin itse odottavat saavansa heiltä.

[Lentomestari]

Jaahan, taas yksi tilan haltuunotto askel. Toki me lampaat annetaan se heille, toki.

[Topi Junkkari]

Voi Muhammed.

Onneksi en ole enää jäsen.

Mutta ihan oikeasti. Minun opiskellessani Aalto-yliopiston edeltäjässä siellä oli kristillinen ylioppilasyhdistys. He hoitivat omat hommansa omalla tavallaan, eivätkä ikinä vaatineet mitään omituista.

Korkeakoulussa oli myös muslimeja, sekä opettajina että opiskelijoina, mutta eivät hekään vaatineet mitään erityisoikeuksia. Jos he olisivat halunneet rukoilla korkeakoulun tiloissa, niin he olisivat varmasti voineet tehdä sen jossakin rauhallisissa tiloissa, joita talo oli täynnä. Vaikkapa jossakin opetustilassa, joka ei juuri sillä hetkellä ollut käytössä.

[Tabula Rasa]

Hmm, perustan uskonnon jonka perustavanlaatuisiin rituaaleihin kuuluu kiljunjuonti, ja kännissää rähiseminen, ja vaadin yliopistoltani huoneen jossa käyttää kiljua, sekä astiat+tarvikkeet jossa tehdä sitä?

[Mika.H]

Jos Aalto-yliopistossa on edelleen kauppakorkeakin mukana niin tuossahan olisi mainio esimerkki kyltereille opetella markkinataloutta. Koppi pihalle vaan ja tuplahintaan myynti jos joku sitä tarvitsee. Tasapuolisuutta kaikille.

[Lahti-Saloranta]

Ja seuraava vaade tietenkin saada koraanin opetus kaikille pakollisiksi.
Yliopiston tilat ovat kaikille yhteisiä eikä yliopistilla ole minkäänlaista oikeutta pitää rekisteriä kenenkään uskonnollisista vakaumuksista tai estää ketään pääsemästä yhteisiin tiloihin eikä tarkistaa niihin pyrkivien uskonnollista vakaumusta. Niin tehdesään yliopisto syyllistyy rasismiin. Tässä on todella kaikuja 30-luvun Saksasta.
Täysin vastaava vaade olisi jos vaadittaisiin tiloja joihin on pääsy vain valkoihoisilla.

[Maastamuuttaja]

Olisi kiinostavaa tietää, mitä aineita nämä muslimit opiskelevat ja montako näitä rukoustilapuutteellisia on?

[M.E]

Olisi kiinostavaa tietää, mitä aineita nämä muslimit opiskelevat ja montako näitä rukoustilapuutteellisia on?

Jutun mukaan tilat tarvitaan vähintään 50 hengelle. Etelä-aasialaisia muslimeija on silmämääräisesti arvioiden ainakin Tietotekniikan osastolla, muista osastoista en tiedä. Jonkin verran muslimeja on myös kauppiksen puolella. TaiK:n tilanteesta en tiedä mitään.

KORJAUS: Sain juuri palautetta kaverilta, ilmeisesti AS-puoli on aika impiwaaralaista.

[Topi Junkkari]

Olisi kiinostavaa tietää, mitä aineita nämä muslimit opiskelevat ja montako näitä rukoustilapuutteellisia on?

Tärkeimmät opiskelualat lienevät konetekniikan osastolta lentotekniikka ja raksalta puolestaan teräsrakenteet.

[hoxpox]

Ja seuraava vaade tietenkin saada koraanin opetus kaikille pakollisiksi.

Kuulin viime talvena tutulta vaihto-opiskelijalta että jotkut Aalto-yliopiston muslimiopiskelijat olisivat ehdottamassa sharian käyttöönottoa Suomessa. En tiedä kuinka vakavissaan ovat kuitenkaan.

[Farrow]

He siis haluavat, eivät vaadi.

Maailmalla noita on paljonkin, joten melko ilmeistä että kyllä täälläkin jossain vaiheessa samat aikeet. Ei tarvitse paljoa googlata kun tulee osumia esim. Australian ja Iso-Britannian yliopistoissa olevista muslimien rukoushuoneista.

University of Aberdeen (Scotland) - Muslim Prayer Room and Mosque
Victoria University (Australia) - Prayer rooms
Adelaide University (Australia) - Muslim/prayer room
jne.

Artikkelejakin aiheesta löytyy...
UK Muslim University Students Refuse To Pray In Multi-Faith Prayer Room
jne.

- Yhteinen rukoushuone sekä uskoville että ei-uskoville, kaikenuskoisille: EHKÄ.

- Jokaiselle uskonnolle omansa: EI. En kannata.

- PARAS VAIHTOEHTO: EI mitään rukoushuoneita ollenkaan, kenellekään, oli uskonto mikä tahansa.

[Maastamuuttaja]

Olisi kiinostavaa tietää, mitä aineita nämä muslimit opiskelevat ja montako näitä rukoustilapuutteellisia on?

Jutun mukaan tilat tarvitaan vähintään 50 hengelle. Etelä-aasialaisia muslimeija on silmämääräisesti arvioiden ainakin Tietotekniikan ja Automaatio ja systeemitekniikan osastoilla, muista osastoista en tiedä. Jonkin verran muslimeja on myös kauppiksen puolella. TaiK:n tilanteesta en tiedä mitään.

Mahtaakohan 50 hengen tilat riittää kovinkaan pitkälle ottaen huomioon islamin uskon edellyttämän erityisintensiivisen hartauden, joka sulkee pois kaikki häiriötekijät ml. kohdemaan veronmaksajat. Aalto-yliopiston, joka on esittäytynyt maamme jäljellä olevan viisauden  tihentymänä, tulisi kiireesti ottaa yhteys demlan ytimeen ja selvittää, kuinka monta muslimiopiskelijaa Aalto- yliopisto tarvitsee lähivuosina. Näiden ensisijaisten tarpeiden pohjalla voidaan sitten harkita, missä määrin lisätiloja saataisiin esim. lakkauttamalla kirjastojen Suomen kulttuuriin liittyviä osastoja.

[PaulR]

Ja seuraava vaade tietenkin saada koraanin opetus kaikille pakollisiksi.

Kuulin viime talvena tutulta vaihto-opiskelijalta että jotkut Aalto-yliopiston muslimiopiskelijat olisivat ehdottamassa sharian käyttöönottoa Suomessa. En tiedä kuinka vakavissaan ovat kuitenkaan.

Menee ihan rauhassa takaisin kotiin laittamaan shariansa voimaan.

[Acres]

- PARAS VAIHTOEHTO: EI mitään rukoushuoneita ollenkaan, kenellekään, oli uskonto mikä tahansa.

Pitäisi olla ainoa vaihtoehto. Minkä vuoksi yliopistolla pitäisi erottaa tiloja yliluonnolliseen höperehtimiseen? Onko viime vuosikymmenillä syntyneet hömppä-aatteet vaikuttaneet näin paljon yliopistoinstituution rationalisuuteen?

Sen lisäksi tällaisissa tiloissa alkaa jossain vaiheessa vaikuttaa normaalit markkinatalouden lait. Koska vain osalla on pääsy tilaan tullaan sitä todennäköisesti käyttämään kiellettyjen hyödykkeiden vaihdonvälitystilana.

[M.E]

--kuinka monta muslimiopiskelijaa Aalto- yliopisto tarvitsee lähivuosina. Näiden ensisijaisten tarpeiden pohjalla voidaan sitten harkita, missä määrin lisätiloja saataisiin esim. lakkauttamalla kirjastojen Suomen kulttuuriin liittyviä osastoja.

Erään nimeltä mainitsemattoman professorin mukaan rehtori Tuula Teeri on ilmaissut halunsta, että tulevaisuudessa 50% maisteriohjelmissa opiskelevista tulisi ulkomailta. Laadulla ei niin väliä...

[M.E]

- PARAS VAIHTOEHTO: EI mitään rukoushuoneita ollenkaan, kenellekään, oli uskonto mikä tahansa.

Pitäisi olla ainoa vaihtoehto. Minkä vuoksi yliopistolla pitäisi erottaa tiloja yliluonnolliseen höperehtimiseen? Onko viime vuosikymmenillä syntyneet hömppä-aatteet vaikuttaneet näin paljon yliopistoinstituution rationalisuuteen?

--

Jostain syystä erillaiset epä-empiiriset liikkeet tuntuvat pesiytyneen ~:on. Esim. TKK:lla vaikuttaa Prof. Matti Leisola, joka tunnetaan evoluutioteorian vankkumattomana vastustajana ja ns. nuoren maan kreationismin äänekkäänä kannattajana. Hän pitänyt aiheesta luennon yliopiston tiloissa silloisen TKK:n ylioppilaskunnan alaosaston (Ristinkilta) kutsumana.

Luennolla Leisola esitti, että maailman on luonut "älykäs suunnittelija" n 6000 vuotta sitten ja että tämä suunnittelija on kristinuskon jumala.

[PaulR]

Mut pysäytti just nätti vihersilmäinen blondi, halusi väen vängällä siunata.

Noh, anna mennä sitten. Annoin numeron jos haluaa soittaa. Toivottavasti soittaa.  

[Puistokemisti]

--kuinka monta muslimiopiskelijaa Aalto- yliopisto tarvitsee lähivuosina. Näiden ensisijaisten tarpeiden pohjalla voidaan sitten harkita, missä määrin lisätiloja saataisiin esim. lakkauttamalla kirjastojen Suomen kulttuuriin liittyviä osastoja.

Erään nimeltä mainitsemattoman professorin mukaan rehtori Tuula Teeri on ilmaissut halunsta, että tulevaisuudessa 50% maisteriohjelmissa opiskelevista tulisi ulkomailta. Laadulla ei niin väliä...

Nämä tuulet puhaltavat muuallakin. Jostain syystä ulkomaalaisten opiskelijoiden haalimisesta (määrällisesti) on tullut itsetarkoitus. Niiden seassa on kyllä ollut kaikenmaailman rakettitiedemiehenalkujakin, mutta siellä on kyllä sellaistakin väkeä ettei aina tiedä pitäisikö itkeä vai nauraa.

En esimerkiksi ollenkaan käsitä kuinka englanninkielisiin koulutusohjelmiin otetaan opiskelijoita, jotka eivät suoraan sanottuna osaa englantia. Miten ne pystyvät muka kirjoittamaan lopputyön kun eivät aina meinaa pystyä edes plagioimaan tietokannoista löytyviä artikkeleita (eivät ymmärrä riittävästi, että tajuaisivat mitä kopioivat). 

[IDA]

Jostain syystä erillaiset epä-empiiriset liikkeet tuntuvat pesiytyneen ~:on. Esim. TKK:lla vaikuttaa Prof. Matti Leisola, joka tunnetaan evoluutioteorian vankkumattomana vastustajana ja ns. nuoren maan kreationismin äänekkäänä kannattajana. Hän pitänyt aiheesta luennon yliopiston tiloissa silloisen TKK:n ylioppilaskunnan alaosaston (Ristinkilta) kutsumana.

Luennolla Leisola esitti, että maailman on luonut "älykäs suunnittelija" n 6000 vuotta sitten ja että tämä suunnittelija on kristinuskon jumala.

Toisaalta Leisola on harvinaisen pätevä tutkija, jonka panoksen puuttuminen hyvinkin voisi laskea myös opetuksen tieteellistä tasoa. Teknisellä puolella yleensä osataan ottaa asiat aisiona. Enemmän olisi huolestunut PPPPP&P - strategiaa noudattavan opiston muista osastoista.

Ylempänä linkitetty Ristinkilta näyttää tekevät erittäin hyvää lehteä myös.

[Pliers]

AYY:n tiedostavan ja monimuotoisuutta tukevan vastauksen mukaan rukoushuoneen hankkimista tutkitaan ...

Kun tutkivat, niin pitävät mielessään, jotta mitä siellä Iso-Britannian yliopistojen rukoushuoneissa tapahtuu.

[ElinaElina]

Jeesuksen ilmoituksen mukaan rukouksen laatu on ratkaisevaa, ei rukouspaikka.
Ilmenee Joh.ev 4:20-24.

Muslimit voisi interkulttuurisesti ohjata metsään, kansamme syvät tunnot on Immi Hellen tulkinnut näin: "..Nyt metsä kirkkoni olla saa,
voi täälläi palvella Jumalaa..."
Ehkäpä suo sopisi muslimeille yhtä hyvin ja vielä paremminkin, sieltä etsi rauhaa Mika Myllyläkin.

[herra 4x]

- PARAS VAIHTOEHTO: EI mitään rukoushuoneita ollenkaan, kenellekään, oli uskonto mikä tahansa.

Pitäisi olla ainoa vaihtoehto. Minkä vuoksi yliopistolla pitäisi erottaa tiloja yliluonnolliseen höperehtimiseen? Onko viime vuosikymmenillä syntyneet hömppä-aatteet vaikuttaneet näin paljon yliopistoinstituution rationalisuuteen?

--

Jostain syystä erillaiset epä-empiiriset liikkeet tuntuvat pesiytyneen ~:on. Esim. TKK:lla vaikuttaa Prof. Matti Leisola, joka tunnetaan evoluutioteorian vankkumattomana vastustajana ja ns. nuoren maan kreationismin äänekkäänä kannattajana. Hän pitänyt aiheesta luennon yliopiston tiloissa silloisen TKK:n ylioppilaskunnan alaosaston (Ristinkilta) kutsumana.

Luennolla Leisola esitti, että maailman on luonut "älykäs suunnittelija" n 6000 vuotta sitten ja että tämä suunnittelija on kristinuskon jumala.

Tätäkin ketjua kun lukee niin tuntuu aika kurjalta. Olemmeko kulttuurina degeneroituneet jo siihen jamaan, että lopetamme itse itsemme kulttuurina ja työkaluna siihen on kaikki nämä multikultikorostukset, ylivuotava "suvaitsevaisuus", kaiken hömpän asettaminen samalle viivalle raa'an datan kanssa, raa'an datan liudentaminen kaikessa, totuudenpuhujien demonisointi, lopulta sanktiot viimeisille järjen äänen ääneen sanojille instituutioina ja yksilöinä.

[Kivikova]

Puhutaan siitä, kaikki muslimit eivät ole fundamentalisteja. No, kyllä omasta mielestäni tuollainen on fundamentalismia ja kovasti onkin. Jos vertaamme tällaista käytöstä omiin fundamentalisteihimme, niin ei kyllä esimerkiksi vanhoollislestadiolaisuus näy päälle päin juuri mitenkään. Ainakaan ei ole mitään erityisvaatimuksia uskon harjoittamiseen kouluissa tai työpaikalla.

Tuollaisella asenteella/käytännöllä mamut rajaavat itsensä pois valtakulttuurista. Kun tätä asennetta ruokitaan jo opiskeluaikana, niin mikähän on tällaisten, itsensä segrekoivien ryhmien työllistyminen opintojen loputtua?

Voin vain kuvitella mikä on asenne entisessä opinahjossani Aalto-yliopiston taideteollisen yksikössä. Ollaan taas niin liberaalia.

[IDA]

- PARAS VAIHTOEHTO: EI mitään rukoushuoneita ollenkaan, kenellekään, oli uskonto mikä tahansa.

Pitäisi olla ainoa vaihtoehto. Minkä vuoksi yliopistolla pitäisi erottaa tiloja yliluonnolliseen höperehtimiseen? Onko viime vuosikymmenillä syntyneet hömppä-aatteet vaikuttaneet näin paljon yliopistoinstituution rationalisuuteen?

--

Jostain syystä erillaiset epä-empiiriset liikkeet tuntuvat pesiytyneen ~:on. Esim. TKK:lla vaikuttaa Prof. Matti Leisola, joka tunnetaan evoluutioteorian vankkumattomana vastustajana ja ns. nuoren maan kreationismin äänekkäänä kannattajana. Hän pitänyt aiheesta luennon yliopiston tiloissa silloisen TKK:n ylioppilaskunnan alaosaston (Ristinkilta) kutsumana.

Luennolla Leisola esitti, että maailman on luonut "älykäs suunnittelija" n 6000 vuotta sitten ja että tämä suunnittelija on kristinuskon jumala.

Tätäkin ketjua kun lukee niin tuntuu aika kurjalta. Olemmeko kulttuurina degeneroituneet jo siihen jamaan, että lopetamme itse itsemme kulttuurina ja työkaluna siihen on kaikki nämä multikultikorostukset, ylivuotava "suvaitsevaisuus", kaiken hömpän asettaminen samalle viivalle raa'an datan kanssa, raa'an datan liudentaminen kaikessa, totuudenpuhujien demonisointi, lopulta sanktiot viimeisille järjen äänen ääneen sanojille instituutioina ja yksilöinä.

Toistan sen, että Leisola on tuolla tutkijana sieltä ehdottomasti pätevimmästä päästä sanoivat erilaiset pastafarit sitten mitä tahansa.

Periaatteessa asian voi nähdä niinkin päin, että Leisolan "savustamiseen" liittyy vahvasti huuhaapolitiinen juonne. Leisola ei ole vaatinut itselleen rukoushuonetta ja toisaalta erilaisille opiskelijajärjestöille yliopiston tiloja pitääkin tarjota käyttöön mikäli tarkoitus on sopiva.

Todellinen ongelma lienee siinä, että poliitikot ovat tietämättömyydessään valmiit rinnastamaan rukoushuoneita tahtovat muslimit kotimaisiin opiskelijajärjestöihin tyyliin: kristillinen opiskelijärjestö pitänyt seminaarin -> rukoushuone ok.

[Emo]

Jeesuksen ilmoituksen mukaan rukouksen laatu on ratkaisevaa, ei rukouspaikka.
Ilmenee Joh.ev 4:20-24.

Muslimit voisi interkulttuurisesti ohjata metsään, kansamme syvät tunnot on Immi Hellen tulkinnut näin: "..Nyt metsä kirkkoni olla saa,
voi täälläi palvella Jumalaa..."
Ehkäpä suo sopisi muslimeille yhtä hyvin ja vielä paremminkin, sieltä etsi rauhaa Mika Myllyläkin.

Jeesuksen ilmoituksen mukaan kyllä. Mutta muslimeilla onkin ihan eri tyyppi jumalana kuin kristityillä. Vaikka eilen viimeksi Voimalan uusinnassa taas muuta muslimin suulla väitettiin.

[Farrow]

Sama tyyppi se on...

[akinuusin]

Puhutaan siitä, kaikki muslimit eivät ole fundamentalisteja. No, kyllä omasta mielestäni tuollainen on fundamentalismia ja kovasti onkin. Jos vertaamme tällaista käytöstä omiin fundamentalisteihimme, niin ei kyllä esimerkiksi vanhoollislestadiolaisuus näy päälle päin juuri mitenkään. Ainakaan ei ole mitään erityisvaatimuksia uskon harjoittamiseen kouluissa tai työpaikalla.

Tuollaisella asenteella/käytännöllä mamut rajaavat itsensä pois valtakulttuurista. Kun tätä asennetta ruokitaan jo opiskeluaikana, niin mikähän on tällaisten, itsensä segrekoivien ryhmien työllistyminen opintojen loputtua?

Voin vain kuvitella mikä on asenne entisessä opinahjossani Aalto-yliopiston taideteollisen yksikössä. Ollaan taas niin liberaalia.

Erityisoikeuksia ei pidä myöntää,jos kaikille uskonnoille tarkoitettu huone on jo olemassa. Tietenkin siellä voi olla hieman hankalaa rakennella alusvaate- ym.pommeja.

[Emo]

Sama tyyppi se on...

Ei ole. Saat tästä varmuuden ihan järkipelillä (eli ei tarvitse uskoa edes sinapinsiemenen vertaa), kun katsot niiden ohjelmanjulistuksia. Ihan erit agendat, joten tyyppi taustallakin on ihan eri islamissa ja kristinuskossa.