2011-10-04 Soininvaara: Pigmenttikriittisten takia turvaohjaamoja busseihin

[elven archer]

Täh? Minä vasta tätä ketjua luettuani hokasin, että siis rasististen hyökkäysten pelossa tarvitaan muka turvaohjaamoja. Sitä ennen ihmettelin, että mitähän se Osmo sekoilee, että eiväthän maahanmuuttokriitikot (pigmenttikriittiset vihreiden kielellä) vaadi mitään turvaohjaamoja busseihin; miksi he sellaisia vaatisivat, kun ei se väkivalta nyt niin yleistä sentään vielä ole. Kai minä otin sitten liian itsestäänselvyytenä, että tämä asia olisi nyt sentään edes Osmolle selvä, että mitään ulkomaalaistaustaisten bussikuskien pahoinpitelyaaltoa ei ole olemassakaan.

Yliarvioin siis VVM:n (Vihreiden Viisaimman Miehen) pahemman kerran. En tee sitä toiste.

(Ja eikös se viime aikojen pahin bussikuskin pahoinpitelykin ollut ihan vierastyötä?)

[risto]

Soininvaara poisti julkaisua odottaneen kommentin ja linkin? Otin sitten siitäkin kuvakaappauksen!

Duodaduoda. Odella on oikeus poistaa blogistaan vaikka kaikki kommentit. Kommenttisi sisältämä asia ehdittiin siinä muutamankin nimimerkin toimesta sanoa jo moneen kertaan, ja oliko linkkikään ainutlaatuinen.

Lisäksi kommentissasi on yksi kirotusvire. Ode katsoi sen ehkä poiston arvoiseksi.

[Saippuakupla]

Duodaduoda. Odella on oikeus poistaa blogistaan vaikka kaikki kommentit. Kommenttisi sisältämä asia ehdittiin siinä muutamankin nimimerkin toimesta sanoa jo moneen kertaan, ja oliko linkkikään ainutlaatuinen.

Lisäksi kommentissasi on yksi kirotusvire. Ode katsoi sen ehkä poiston arvoiseksi.

Kirjoitusvirhe oli suoraan lehtijutusta, kuten sen lukemalla voi huomata. Lisäksi laittamani linkki lienee ainoa lehtijuttu, jossa on ilmoitettu silloin vielä syytettyinä olleiden nuorukaisten kansalaisuudet. Kommentin julkaisemalla Soininvaara olisi toki joutunut myöntämään, että hänen väite ei pidä paikkaansa.  

[risto]

Duodaduoda. Odella on oikeus poistaa blogistaan vaikka kaikki kommentit. Kommenttisi sisältämä asia ehdittiin siinä muutamankin nimimerkin toimesta sanoa jo moneen kertaan, ja oliko linkkikään ainutlaatuinen.

Lisäksi kommentissasi on yksi kirotusvire. Ode katsoi sen ehkä poiston arvoiseksi.

Kirjoitusvirhe oli suoraan lehtijutusta, kuten sen lukemalla voi huomata. Lisäksi laittamani linkki lienee ainoa lehtijuttu, jossa on ilmoitettu silloin vielä syytettyinä olleiden nuorukaisten kansalaisuudet. Kommentin julkaisemalla Soininvaara olisi toki joutunut myöntämään, että hänen väite ei pidä paikkaansa.  

Johan se asia oli esillä moneen kertaan. Myös juurikin tuo MTV3:n linkki löytyy sieltä jo kahta tuntia aiemmin kuin omasi:

Sampo Smolander kirjoitti 4.10.2011 kello 20:03
Osmo: ainakin mtv3 uutisoi tuosta viime talven poikkeuksellisen raa'asta pahoinpitelystä seuraavasti: "Kuljettaja on suomalaistaustainen, syytetyistä toinen on virolainen ja toisen kurdi."
http://www.mtv3.fi/uutiset/rikos.shtml/2011/09/1394001/bussikuskijutun-syyttaja-viisi-vuotta-vankeutta–puolustus-ehdollinen-riittaa

[elven archer]

Minua ei kiinnosta pätkääkään pahoinpidellyn kuljettajan tausta niin pitkään kuin se on ihminen, eikä sekään kovin paljoa. Sen sijaan minua kiinnostaa, että onko näissä hyökkäyksissä osoitettu "pigmenttikriittinen" motiivi? Mikä on sen osuus, miten tieto on saatu ja missä voin tutustua itse tähän aineistoon? Jos tällaista ei ole esittää, niin pidän erittäin outona, mutta en toki poliittisen retoriikan kontekstissa, että tarvetta turvaohjaamoille perustellaan rasismilla.

On kansalaisten yhdenvertaisuuden vaarantavaa ajattelua, jos ryhdytään uhrin etnisyyden perusteella tekemään johtopäätöksiä rasismista. Täällä puhutaan maahanmuuttajataustaisten prosenttiosuuksista uhreina, mutta mitä se todistaa? Eihän se huomioi edes hyökkääjän etnisyyttä. Esim. onhan noita etnisistä maista Suomeen asti jatkuneita kaunojakin joskus nähty. Eikä hyökkääjän taustakaan peilattuna uhrin taustaan ole vielä mikään todiste rasistisuudesta. Teon täytyy oikeasti olla rasistisesti motivoitunut.

Jokainen meistä tietää tasan tarkkaan, mihin tällainen "syyllinen, kunnes toisin todistetaan" -ajattelumalli johtaa. Ihmisten epätasa-arvoiseen asemaan sekä uhrina että tekijänä. Tämän ajattelun ei saa antaa yleistyä yhteiskunnassamme.

----

Kirjoitin tämän tuonne, mutta laitan tännekin, koska harmittaisi, jos menisi ihan hukkaan. Eipä tuossa nyt ihmeitä ole, mutta kummastelen sellaista "kuljettajista ulkomaalaistaustaisia on 43 % ja pahoinpidellyiksi tulleista 56%" -ajattelua, joka johtaa jotkut vetämään johtopäätöksiä rasismista, koska se on aivan liian yksioikoista päättelyä täynnä sudenkuoppia ja olen huolissani siitä, että vaarantuuko lopulta yhdenvertaisuus, jos esim. oikeusistuimet alkavat koventaa tuomioita uhri/tekijä-parien etnisyyttä vertaamalla.

[Saippuakupla]

Johan se asia oli esillä moneen kertaan. Myös juurikin tuo MTV3:n linkki löytyy sieltä jo kahta tuntia aiemmin kuin omasi:

Sampo Smolander kirjoitti 4.10.2011 kello 20:03
Osmo: ainakin mtv3 uutisoi tuosta viime talven poikkeuksellisen raa'asta pahoinpitelystä seuraavasti: "Kuljettaja on suomalaistaustainen, syytetyistä toinen on virolainen ja toisen kurdi."
http://www.mtv3.fi/uutiset/rikos.shtml/2011/09/1394001/bussikuskijutun-syyttaja-viisi-vuotta-vankeutta–puolustus-ehdollinen-riittaa

Jonka jälkeen Soininvaara edelleen väittää ilman mitään sen tarkempia faktoja, että "jossain luki uhrin olleen virolainen, nimestä ei voi päätellä". Tuon jälkeen asian (eli MTV3:n linkin ja sen sisällön) toistamista ei enää sallittu. Tosin saattoihan tuo väitteeni Soininvaaran erehtymisestä osua pahasti. Ties vaikka Soininvaara olisi aikaisemmin (kiljupäissään?) jättänyt ensimmäisen linkityksen lukematta? Joka tapauksessa Soininvaaralta törkeää toimintaa vääristellä asiaa ja uhrin kansalaisuutta!!!

[Ammadeus]

Osmo Soininvaara kirjoitti 4.10.2011 kello 19:34 "Minun ymmärtääkseni myös pahoinpidelty kuljettaja oli maahanmuuttaja."

JOS tuo oli kommentti tuosta tämänpäiväisestä tuomiosta niin osoittaa vain ja ainoastaan kuinka vähällä tiedolla sitä suuta auotaan.

Ode paskat nakkaa todellisuudelle ja jatkaa vaan omassa harhaisessa moku maailmassaan.

[Jepulis]

Osmo Soininvaara kirjoitti 4.10.2011 kello 19:34 "Minun ymmärtääkseni myös pahoinpidelty kuljettaja oli maahanmuuttaja."

Osmon kujanjuoksu jatkuu:

Osmo Soininvaara kirjoitti 4.10.2011 kello 22:03
Jossakin luki, että hän olisi ollut virolainen. Nimestä ei voi päätellä.

Odotamme innolla jatkoa popcorn-astiat valmiina...

Heh, Osmon mielestä ei liene ongelma, jos samanväriset hakkaa toisiaan. Ihan mielenkiinnolla odotamme miten luikero solmusta itsensä oikaisee.

Sinänsä Soininvaara voi edustamallaan laidalla lausua ihan mitä tahansa, eikä tule julkista tuomiota. Kun tekijät on "vähemmistöryhmää", heitä voi puoltaa ja ymmärtää ihan huoletta varmuuden varaltakin riippumatta teon julmuudesta. Se on yksi osa tätä nykyisen päättäjäeliitin koodistoa. Väestöryhmäthän on tasaarvoisia, toiset vain tasaarvoisempia kuin toiset. Mikäli samat rikolliset olisi kantasuomalaisia, samainen Soininvaara vetäisi mediassa hatustaan kaikki mahdolliset breivik-kortit ja haukkuisi sivussa myös perussuomalaiset jonkun verukkeen tuella ihan riippumatta siitä syyllistyikö kantikset bussissa räkimiseen vai äänekkääseen kännykkäpuheluun.

[Koskela Suomesta]

Johan se asia oli esillä moneen kertaan. Myös juurikin tuo MTV3:n linkki löytyy sieltä jo kahta tuntia aiemmin kuin omasi:

Sampo Smolander kirjoitti 4.10.2011 kello 20:03
Osmo: ainakin mtv3 uutisoi tuosta viime talven poikkeuksellisen raa'asta pahoinpitelystä seuraavasti: "Kuljettaja on suomalaistaustainen, syytetyistä toinen on virolainen ja toisen kurdi."
http://www.mtv3.fi/uutiset/rikos.shtml/2011/09/1394001/bussikuskijutun-syyttaja-viisi-vuotta-vankeutta–puolustus-ehdollinen-riittaa

Jonka jälkeen Soininvaara edelleen väittää ilman mitään sen tarkempia faktoja, että "jossain luki uhrin olleen virolainen, nimestä ei voi päätellä". Tuon jälkeen asian (eli MTV3:n linkin ja sen sisällön) toistamista ei enää sallittu. Tosin saattoihan tuo väitteeni Soininvaaran erehtymisestä osua pahasti. Ties vaikka Soininvaara olisi aikaisemmin (kiljupäissään?) jättänyt ensimmäisen linkityksen lukematta? Joka tapauksessa Soininvaaralta törkeää toimintaa vääristellä asiaa ja uhrin kansalaisuutta!!!

Ei kannata lähteä riston kanssa metakeskusteluun. Se on sen bravuuri.

[CaptainNuiva]

Tässä viimeisessä keississä kuski meni autosta ulos, turvaohjaamo pitää tulevaisuudessa olla siis sellainen että sen saa mukaansa ulos

[Pliers]

Vielä panee Ode hanttiin:

Obe, Obe... Kirjoituksesi viimeinen kappale on totaalisen hairahtanutta huttua.

Rasismilla ja siihen assosioitavilla vihanpurkauksilla ei ole mitään tekemistä tämän Elielinaukion tapahtuman kanssa. Sen sijaan voisi kyllä aiheellisesti kysyä onko pakolaispolitiikka täysin onnistunut integroimaan tämän ilmeisen väkivallankylväjän (suosittelen lukemaan tapauksen tuomion kokonaisuudessaan, pyydä vaikka avustajaasi laittamaan meiliä kirjaamoon) yhteiskuntaamme.

On huolestuttavaa, että todennäköisten kuulopuheiden perusteella lokeroit tapahtuman maahanmuuttajien väliseksi väkivallaksi, etkä niinkään integraatio-ongelmaksi. Näki sitten tämän eräästä sisällissodan runtelemasta maasta tulleiden pakolaisten keskuudessa kytevän vakavan integraatio-ongelman vihreästi tai mustasti, niin ongelma on todellinen. Tämähän kielii siitä. Ratkaisumuodoista voidaan sitten kiistellä.

Minusta on masentavaa huomata, että ohitat nyt todellisen ongelman. Nyt teit karhunpalveluksen joukkoliikenneammattilaisille ja samalla näytit kintaalla huolille.

Kun nyt kerran vihapuheeksi leimaaminen on muodissa, niin kysyn eikö se ole vihapuhetta, että aiheettomasti liität turvallisuusratkaisut yksinomaan joidenkin "pigmenttiongelmiin"?

Oden vastaus:

Rasmus
Kyse ei ole Elienaukion tapauksesta vaan huiomattavasta määrästä pienempiä ja suurempia pahoinpitelyjä.

Tuli mieleen, että miten hu(i)omattava määrä nyt sitten on kyseessä...

http://www.halla-aho.com/scripta/viela_bussikuskeista.html

Vuonna 2009 kirjattiin pääkaupunkiseudulla 78 tapausta, jossa linja-autonkuljettaja joutui pahoinpitelyn tai lievän pahoinpitelyn uhriksi. Näistä n. 10 oli ulkomaalaistaustaisia.

On se joo sen verran hu(i)omattava määrä, että motiivit voinee tarkastella läpi parissa minuutissa. Kaikki keissit kahlannee parissa kolmessa tunnissa.

78 totaali tapausta on paljon, ja kuskit taatusti tarvitsevat jotain suojaa, mutta on hävytöntä väittää, että kuskit tarvitsisivat suojaan maahanmuuttokriikkojen takia.

[Pliers]

Minulla ei ollut tarkoitus vihjata pigmenttikriittisillä perussuomalaisiin (eivät varmaankaan äänestä ketään) vaan yleisesti ironisoida muotiin tullutta koomista kiertoilmaisua.

Haluaako Soininvaara sanoa, että kaikki maahanmuuttoon kriittisesti suhtautuvat ovat rasisteja, joita kiinnostaa ainoastaan ihmisten ihonväri? Tuontyyppinen keskustelu loppui jo pari vuotta sitten, ilmeisesti kaikkialta muualta paitsi vihreitten suljetuista huoneista.

Herätkää!!!

[kekkeruusi]

Ylipäätään Odelta on melkoista ylimielistä leimaamista syyllistää ketään vain sen perusteella että ulkomaalaistaustaisia(kin) kuskeja on pahoinpidelty. En ole vielä missään nähnyt tilastoa näiden pahoinpitelyjen tekijöiden taustoista. Ode vain puusilmäisesti olettaa, että kaikki pahoinpitelijät ovat ns. kantasuomalaisia. Niinhän ei tietenkään voisi olla, että esim. mamu-bussikuskin kimppuun olisikin käynyt toinen mamu. Vain suomalaiset ovat pahoja, erityisesti maahanmuuttokriittiset.

Joka tapauksessa, tekijöistä ei ole tietoja ja edes ns. kantasuomalaisen syyllistyminen tuollaiseen pahoinpitelyyn ei ole mitenkään suoraan yhdistettävissä maahanmuuttokriittisyyteen. Eiköhän alkoholilla ole eniten osuutta asiaan.

[Pliers]

Ylipäätään Odelta on melkoista ylimielistä leimaamista syyllistää ketään vain sen perusteella että ulkomaalaistaustaisia(kin) kuskeja on pahoinpidelty. En ole vielä missään nähnyt tilastoa näiden pahoinpitelyjen tekijöiden taustoista. Ode vain puusilmäisesti olettaa, että kaikki pahoinpitelijät ovat ns. kantasuomalaisia. Niinhän ei tietenkään voisi olla, että esim. mamu-bussikuskin kimppuun olisikin käynyt toinen mamu. Vain suomalaiset ovat pahoja, erityisesti maahanmuuttokriittiset.

Joka tapauksessa, tekijöistä ei ole tietoja ja edes ns. kantasuomalaisen syyllistyminen tuollaiseen pahoinpitelyyn ei ole mitenkään suoraan yhdistettävissä maahanmuuttokriittisyyteen. Eiköhän alkoholilla ole eniten osuutta asiaan.

Just näin. Siksi ehdotankin, että jokainen mamu-kuskiin kohdistuneen rikoksen motiivi arvioidaan julkisesti erikseen, jotta suomalaisten rasismista ja maahanmuuttokriitikoiden väkivaltaisuudesta voidaan saada varmaa näyttöä.

Ode vain puusilmäisesti olettaa, että kaikki pahoinpitelijät ovat ns. kantasuomalaisia. Niinhän ei tietenkään voisi olla, että esim. mamu-bussikuskin kimppuun olisikin käynyt toinen mamu.

Eikö Ode juuri blogissaan olettanut, että Elielinaukion tapauksessa sekä bussikuski että pahoinpitelijät olivat mamuja?

Katso mistä kiukku sai alkunsa. Terraario bussikuskeille, koska maahanmuuttokriitikot ovat niin vaarallisia.

[kekkeruusi]

Ode vain puusilmäisesti olettaa, että kaikki pahoinpitelijät ovat ns. kantasuomalaisia. Niinhän ei tietenkään voisi olla, että esim. mamu-bussikuskin kimppuun olisikin käynyt toinen mamu.

Eikö Ode juuri blogissaan olettanut, että Elielinaukion tapauksessa sekä bussikuski että pahoinpitelijät olivat mamuja?

Eikös tuo oletus koskenut vain sitä kuskia?

Edit: näköjään oli siellä vastauksena kommenttiin mamu-pahoinpitelijöistä, joten olit oikeassa. Joka tapauksessa itse tekstissä viitattiin "pigmenttikriittisiin tahoihin" turvaohjaamoiden tarpeen syyksi, joka sulkee aika lailla mamu-tekijät pois mahdollisina kuskien pahoinpitelijöinä.

[JoKaGO]

Tarkoittaakohan tuo Oden juttu sitä että kuljettajien suojaaminen väkilallalta tuli ajankohtaiseksi vasta kun näitä väkivallantekoja tehtiin myös värillisille kuljettajille. Pottunokkien suojaamisella ei ollut niin väliä.

Kyllä, koska moraalisäteily.

[Marius]

Miksi ihmisten ihonväri on Osmo Soininvaaralle niin kovin tärkeä asia?

[Lauri Karppi]

...
Turvaohjaamoja busseihin
Erilaiset pigmentti- tai muuten vain kriittiset tahot pakottavat tähänkin investointiin.

Koko kirjoitus

Nyt jännitetään koska valtamedia hyökkää "erikoisen" vihjailun takia. Ainiin se olikin eri kirjoittaja jota yritetään vaientaa.

[herranen]

Ode on Vihreiden terävin kynä, mikä on tavallaan surullista koska hänellä on joissakin asioissa pahemmat ennakkoasenteet kuin yhdelläkään meikäläisellä. Huonona päivänä hän sitten sortuu taistelemaan ulkomaalaisten potkimisyhdistyksen pigmenttikriittistä olkinukkea vastaan.

Sinänsä olen iloinen siitä, että Oden mielestä yhden selvityksen perusteella havaittu lievä yliedustus rikostilastoissa antaa aihetta erikoistoimenpiteisiin. Totta kai hän tulee tulevaisuudessa noudattamaan samaa logiikkaa myös muiden rikostilastojen suhteen jos niissä havaitaan jonkun ryhmän olevan yliedustettuna rikoksentekijöinä...

[wjp]

Yrittäkää nyt ymmärtää pientä wihreää miestä. Kyseessä on "koepallo".

[Blanc73]

Minunkin mielestäni on ihmeellistä että Osmo on huolestunut nimenomaan mamukuskeihin kohdistuvasta väkivallasta. Jos Osmo olisi valveutunut kansalainen, niin hän olisi huolissaan kaikkiin bussikuskeihin kohdistuvasta väkivallasta ihonväristä riippumatta. Ihan samoin kuin Ville Niinistö haluaa ratikkarasistit kuriin, vaikka kännisten idioottien harrastama häiriköinti varmasti useimmiten kohdistuu pottunokkaan.

Ihon värillä on siis merkitystä Vihreille. Ihmisiä kohdellaan sen mukaan miltä näytät. Odotamme innolla, että järkkytyykö Vihreitten poster boy Jani Toivola tästä puoluetovereittensa harrastamasta rotuerottelusta?

[Spinnu]

Missä kyseinen Soininvaaran kirjoitus on? Yritin noita linkkejä, mutta kirjoitus ei auennut vaan aina joku muu sivu tuli esiin. Onko koko kirjoitus siis jo poistettu?

EDIT: Löytyihän se, oli vain hämäävän sekava.

[Whomanoid]

Mahdolliset ratkaisut yöbussien turvaongelmiin:

1) Kuljettajat pleksikoppiin. Kuljettajalle punainen hälytysnappi hätäkeskukseen. Bussi GPS-paikannettavissa hätäkeskuksessa heti (ehkä onkin jo).

2) Kiinteät pippurisumuttimet, suuttimet pleksin ulkopuolelle silmien korkeudelle.

3) Tallentava kameravalvonta. Neljä kameraa/auto.

4) Pahimmille linjoille pahimpiin aikoihin vartijat (2 kpl)

Kyllä vähenee mekkalointi. Näistä toimenpiteistä aiheutuvat lisäkustannukset lisätään pääasiassa yöbussien lipputaksoihin.

[Marius]

Ainahan voi tehdä myös niin, että jätetään rasistit(=kaikki kantasuomalaiset) laiturille, ja otetaan kyytiin vain "uhreja".
Kantasuomalaiset tietenkin tekevät matkansa siitä huolimatta, mutta vaan eri bussilla.

Olisiko tämä se ratkaisu mitä esim. Soininvaara ja Sauri saattaisivat hyvin kannattaa, vaikkei sitä tyhmempi heti huomaa.
Tälle ratkaisulle on muuten nimikin, ja sehän oli...

[ekto]

Laiturille pitää järjestää useita busseja. Kurdibussi, afrikkabussi, turkkibussi, virobussi, jne. ja sitten kantasuomalaisten bussi. Näin saataisiin nopeasti selvitettyä ihan käytännössä mistä on kyse.

[CaptainNuiva]

Laiturille pitää järjestää useita busseja. Kurdibussi, afrikkabussi, turkkibussi, virobussi, jne. ja sitten kantasuomalaisten bussi. Näin saataisiin nopeasti selvitettyä ihan käytännössä mistä on kyse.

Tuo ei valitettavasti riitä.
Pitäisi vielä eri bussein huomioida eri uskonnot, ateisimia unohtamatta.