Suomen vakuusvaatimuksista päästiin sopuun

[Mato]

Oliskos se juuri äsken YLE1:n aamutelkkarissa Liisa Jaakonsaari (Sosialistien ja demokraattien ryhmä (SDP)) joka sanoi jotain siihen suuntaan, että kyllä tämän jälkeen Kataista ja Urpilaista kuunnellaan EU:ssa.

Kuka kehtaa tämän jälkeen tunnustaa olevansa demari?

Kyllä minä uskallan sanoa olevani Demari. Hommassa on kiva touhuta, kun se on "puolueista riippumaton", mitä nyt PeruS vähän näkyy enemmän, mutta muuten.

Nyt kun saatiin oikea demari tänne, niin on ihan pakko kysyä miksi. Mikä ihme kaikkien urpilais-jungerilaissiiven toilailujen jälkeen saa vielä julkisesti järki-ihmisen tunnustamaan demariutta? Samaa voi tietysti kysyä kokoomuslaisilta.

Saahan sitä demari olla, vaikka ei olisi johdon kanssa samaa mieltä. Minusta on jopa parempi, että demarit itse siivoavat takinkääntäjät puolueestaan. Takinkääntöjä ei tarvitse tehdä, jos ennen vaaleja puhutaan sitä, mitä meinataan tehdä vaalien jälkeen.

Kyllä demareille vielä tilausta on, kuten kepulaisillekin, niiden pitää vain palata lähtöruutuun. Kummatkin rypevät kokkareiden liejussa, ja kokkarit korjaavat potin. Esimerkiksi Katainenhan oli sopivasti poissa, kun oli eduskunnan kyselytunti, jossa käsiteltiin Suomen 'vakuuksia'. Siten ihmisille jäi kuva, että demarit olivat yksin syypäitä surkeisiin vakuuksiin. Kokkarithan olisivat antaneet tuen ilman mitään vakuuksia. Edellisessä hallituksessa PM sai paskaryöpyn, nyt VVM.

Toisaalta persujen pitäisi jo vähitellen lopettaa Ei toimi -toisto ja tehdä sellaisia kysymyksiä, josta ei pääse liirumlaarumilla. Rahaa luultavasti olisi palkata talousasiantuntija laatimaan kysymykset. Luultavasti Ei toimi -toistolla haetaan alkuvauhtia pressan vaaleihin ja sen jälkeen kunnallisvaaleihin, mutta eduskunnassa voisi toimia jo toisin.

Tuossa tuli amatööripolitiikanseuraajan kommenttia puoluekentästä.

Ja mitä vielä tähän foorumiin tulee, niin olisi toivottavaa, että useamman puolueen edustajat kirjoittelisivat kommentteja siitä, miten he näkevät tämän vakuusasian ja sen merkityksen Suomelle ja Euroopalle.

- Mato

[thinkingmind]

Kirjoitin blogin jossa Urpilaisen ja Kataisen "vakuus"huijaus analysoidaan ja kuvaillaan seikkaperäisesti koska media jatkaa nukkumistaan suurelta osin keskittymällä tarkoituksellisesti monimutkaiseksi rakennetun "vakuus"sopimuksen yksityiskohtiin näkemättä "vakuus"sopimuksen suurinta huijausta:

http://talousmedia.wordpress.com/2011/10/10/vakuushuijaus-urpilainen-ja-katainen-ostivat-880-miljoonan-euron-vakuudet-kreikalta-lainaamalla-kreikalle-ervvn-kautta-800-miljoonaa-euroa-ylimaaraista/


Toivon että käytte lukemassa ja levitätte linkkiä facebookissa ja muissa medioissa.

Tämä Urpilaisen ja Kataisen kusetus oli niin törkeä että se sai minut perustamaan talousasioihin keskittyvän blogin jossa tulen jatkossa käsittelemään niitä talousasioita joita ei käsitellä mediassa tarpeeksi.

[JR]

Demarit on siitä hassua porukkaa, että nokatusten yleensä ovat ihan fiksua porukkaa, mutta kollektiivisesti idiootteja. Kokoomuslaiset taas ovat siitä rehellisiä, että he ovat yhtä idiootteja yksilötasolla, kuin puolueenakin.
Näin kepulaisena tunnustan kyllä, että ei ole ollut yhtään hauskaa vähään aikaan.

[Sanglier]

Mutta mitä takeita Kreikka saa siitä, että Suomi maksaa lupaamansa summat tarpeen tullessa Kreikalle? Eikö Veikkaus, RAY tai Alko tuottoineen pitäisi antaa pantiksi kreikkalaisille siitä, että Suomi maksaa velkansa?

Tämä koskettaa aihetta joka suorastaan pelottaa.

Miten kukaan kuvittelee että muut euromaat, etenkään Suomi, olisi kykenevä taikomaan lainamarkkinoilta itselleen rajattomasti luottoa antaakseen sen luottokelvottomille? Etenkin kun summat karkaavat koko ajan kohti taivaita. Kuka meitä tukee? Kun Jorgokset ovat luikerrelleet irti omasta pinteestään joko nostamalla kädet ylös tai jatkamalla maailmanhistorian suurinta kusetusta luoja tietää kenen siunauksella, Suomelle jää oma velka maksettavaksi.

Muistuttaa kovasti erään tuttuni kohtalosta 80-luvun lopulla. Ensimmäisenä ikätovereistani hän meni hölmöyksissään siittämään vahinkolapsen tyhmälle ja ahneelle huoralle, ja sitten naimisiin. Vuotta myöhemmin kaveri kiroili kuinka exä soittelee uuden poikaystävänsä urheiluautosta poikaystävän mobiralla, vittuilee persaukiselle tuhkamunalle ja uhkaa lakimiehellä ellei elatusapu ole tilillä huomenna.

Kaverin perintö-ukkomauseri oli kanissa kahdesta syystä. Toinen oli raha, ensimmäinen ettei kiusaus iske kuitata kaikki velat kerralla.

Vielä nähdään se päivä kun oliiviöljynkiiltoinen, hyvin ravittu Kleptopopoulos kaivaa salkustaan paperin jossa on Jutan nimi alla. Suomineito paikatussa koltussaan nostaa kiltisti helmansa. Kun tuli luvattua. Ja ettei vain naureta.

[Nännijäkälä]

Batmani kehuskelee Länsi-Savossa vakuuksilla:

Hyvät vakuudet

Sillä aikaa kun keskusta ja perussuomalaiset ovat keskittyneet vaatimaan Kreikkaa velkasaneeraukseen, on Jutta Urpilainen hoitanut turvaavat vakuudet ko. tilannetta varten.

Tukea tälle ei ole tullut. Ei oppositiolta, ei talouseliitiltä eikä medialtakaan.

Päinvastoin. Vakuuksien vaatimista on vähätelty ja jopa pilkattu. Eikö pitäisi iloita, että edes joku puolustaa suomalaisten veronmaksajien rahoja?

Keinottelijoille ja pelisääntöjä rikkoville ei pidä antaa periksi. Eikä Jutta onneksi antanutkaan, vaikka vastustus oli kovaa.

Ihmetellä täytyy jopa ns. talousasiantuntijoiden asiantuntematonta kommentointia.

Ettei vain olisi jäänyt perehtymättä asiaan tai kommenteissa kuultaisi läpi pettymys, kun vakuudet saatiinkin. Monethan julistivat ne jo etukäteen täysin mahdottomiksi.

Vakuusasiaa on väitetty vaikeaselkoiseksi. Ei se sitä ole, jos vaivautuu vähänkin perehtymään asiaan.

...

Suomi ei joudu niistä maksamaan euroakaan kenellekään. Suomi voi maksaa tukiosuutensa heti, koska AAA-luokituksen maana maksamme lainarahasta vain samaa korkoa kuin tukisummalle saamme.

Vakuudet "laukeavat" vasta 15?–?30 vuoden päästä koska lainatkin erääntyvät vasta silloin. Saamme omamme pois.

Sosialidemokraatit vastustivat viime vaalikaudella tukea ilman vakuuksia. Sama linja on säilynyt vaalien jälkeenkin. Nyt tämä SDP:n linja on myös hallituksen ja Suomen linja.

Sosialidemokraattien syntinä on kuulemma tiukka pysyttäytyminen vaalilupauksissa, myös vakuusasiassa. Mikä ihmeen synti se on?

Eikö mediankin pitäisi olla enemmän huolissaan niistä, jotka ovat lupauksensa pettäneet ja kääntäneet takkiaan. Politiikan uskottavuus vaatii linjakkuutta.

Onko vakuudet räätälöity Suomelle? Kyllä, koska ei niitä kukaan muu ole alun perin vaatinutkaan.

Perinteiseen suomalaiseen tapaan täällä pohdiskellaan, mitä muut meistä ajattelevat ja kauhistellaan miten joku meille pienessä hiprakassa naureskelee. Eiköhän tärkeämpää ole katsoa itse asiaa ja miten suomalaisten eduista pidetään kiinni. Nyt pidetään.

http://www.lansi-savo.fi/Mielipiteet/11640716.html

Demareiden politiikkahan on aina ollut todella linjakasta.  Aikas moni demari on syyllistynyt tuohon pohdiskeluun, että mitä muut meistä ajattelevat. Eräskin demaripresidentti sanoi, että Suomen maine meni, kun pride tapahtumassa oli kaasua ilmassa...

[RTT]

Suomi ei joudu niistä ["vakuuksista"] maksamaan euroakaan kenellekään.

... paitsi pääomittamaan osuutensa EVM:ssä kerralla viiden erän sijaan. Seurauksena välitön 1,44 miljardin aukko vuoden 2013 budjettiin. Jostain pitää leikata tuon verran tai ottaa ainakin osa rahoista lainana. Jos EVM otetaan käyttöön etuajassa 2012 kuten on ehdotettu, Suomi joutuu ottamaan koko summan lainana kun budjetti on jo sovittu.

SDP:n kyky ja halu selittää mustaa valkoiseksi olisi ihailtavaa ellei kysessä olisi puolue.

[Uuno Nuivanen]

Juha Vuorisen blogi, IL

http://blogit.iltalehti.fi/juha-vuorinen/2011/10/10/880-miljoonaa-karpasta-ei-voi-olla-vaarassa/?ref=es

[Tomi]

Kirjoitin blogin ....

http://talousmedia.wordpress.com/2011/10/10/vakuushuijaus-urpilainen-ja-katainen-ostivat-880-miljoonan-euron-vakuudet-kreikalta-lainaamalla-kreikalle-ervvn-kautta-800-miljoonaa-euroa-ylimaaraista/


...Toivon että käytte lukemassa ja levitätte linkkiä facebookissa ja muissa medioissa.

.

Way to go! Nyt vinkkiä Persuille ja jos eivät vuorokaudessa tähän tartu niin sitten seuraavaksi kepulle. Sama se sille kenelle noste menee, kunhan asia saadaan kunnolla avatuksi ja analysoiduksi.

Aiemmin monta eurokriittistä puheenvuoroa esittänyt Sauli Niinistö on ollut kumman hiljaa tästä vakuusasiasta. Olisi mukava kuulla hänen mielipiteensä tästä

PS. Jutalle ja muille kansanedustajille voi kirjoittaa, osoite on [email protected]

[Tomi]

Oli pakko tehdä eka blogi Uuteen Suomeen
http://tomi.puheenvuoro.uusisuomi.fi/85464-urpilainen-ja-kataisen-vakuushuijaus
Sen verran tärkeä asia.

[Lasisti]

Tämä vakuusasia on radiomiina demareiden ytimessä. Seuraavien vaalien lähestyessä mikä tahansa muu puolue voi ostaa sen esiin, ja näyttää miten Urpilainen maksatti Suomella sen omat vakuutensa.

[Roope2]

Silloin kun Urpilainen puhui Kreikan velkaan ja vakuuksiin liittyvästä velasta niin Suomi jopa nettosi velkaa ottamalla, mutta eilen budjettikeskustelussa Urpilaisen mielestä Suomen velanotto on niin pahasta, että kansalaisten etuuksia pitää leikata ja velkamäärää pitää pienentää.

[Jouko]

Silloin kun Urpilainen puhui Kreikan velkaan ja vakuuksiin liittyvästä velasta niin Suomi jopa nettosi velkaa ottamalla, mutta eilen budjettikeskustelussa Urpilaisen mielestä Suomen velanotto on niin pahasta, että kansalaisten etuuksia pitää leikata ja velkamäärää pitää pienentää.

Kyllä Brysselin kopla on saanut nämä yksi kerrallaan sellaiseen koukkuun että siinä oman kansan etu unohtuu. Mitä niille näytetään Mustan Ytimen salaisissa kammioissa? Onkohan se niin iso tälli että se johtaa jonkinlaiseen hypnoosiin.

[Nuiva Masa]

Ihmettelen kyllä suuresti, että miksei oppositio puuhaa välikysymystä tästä "takuutusfarssista"?

[Tomi]

Onneksi tunnetumpi PS:n Rovaniemen edustaja on tehnyt tästä blogin, se on saanut huomiota hieman enemmän.
http://hemmokoskiniemi.puheenvuoro.uusisuomi.fi/85498-urpilaisen-vakuushuijaus-muut-maat-nauroivat
Tässä vastine siihen:
http://www.uusisuomi.fi/kotimaa/116718-outo-kreikka-vaite-leviaa-verkossa-ala-usko-tata

[slobovorsk]

Voihan tuossa olla perääkin, ettei Kreikan tukipaketin kasvattamisesta (euromaiden osuus (kaikkien yhteensä) kasvaisi 73 -> arvio 113 mrd) olisi vielä päätetty.

Lisäys on kyllä niin suuri, että tietoa ei takuulla minkään maan päättäjien taholta korostettaisi ainakaan niin kauan kuin ERVV:n muutoksia ei ole ratifioitu euromaiden parlamenteissa, olisi vielä jäänyt ratifioimatta. Pahus kun slovakit eivät osaa suomea.

[ukkometso]

Uuden Suomen vastineessa sanotaan

Julkisuudessa olleet 880 miljoonan euron vakuudet perustuvat kahdenkertaiseen jossitteluun: jos Kreikkaa tuettaisiin ERVV:stä 113 miljardilla eurolla, ja jos Kreikan joukkolainat tuottaisivat "vain" 40 prosenttia luottotappioita.

Puhuiko Urpilainen muunneltua totuutta kun hän mainitsi summan 880 miljoonaa euroa ja kertoi tienanneensa Suomelle miljoona euroa tunti?

Talousmedian  kirjoitus on aikalailla linjassa mitä nyt on julkisuudessa käsitelty. Eihän tuota summaa tarkalleen tiedä kukaan, mutta  kun näitä johtolankoja  laittaa yhteen niin uskon  enemmän blogia kuin Vm:ää  Ja voi olla  sekin alakantiin mitä sotkuja Urpilainen on  saanut aikaan.

Slovakiasta: siellä ei ehkä osata Suomea mutta enemmän siellä on älliä kuin Kataisella ja Urpilaisella.  Ja mikä tärkeintä siellä meinaa isänmaallisuus  voittaa huijareiden tukemisen.  Ainakin hilkulla se on

[Jepulis]

Talousmedian  kirjoitus on aikalailla linjassa mitä nyt on julkisuudessa käsitelty. Eihän tuota summaa tarkalleen tiedä kukaan, mutta  kun näitä johtolankoja  laittaa yhteen niin uskon  enemmän blogia kuin Vm:

On syytäkin. Jo se seikka, että julkisuudessa on painotettu haarukan alarajaa on valtionvarainministeriltä tietoinen harhautus, johon media osallistuu todennäköisesti tarkoituksella. Tietysti on muistettava ettei Urpilainen ehkä myöskään käsitä asioita, rividemarit ei vaikuta ainakaan käsittävän. Siihen heillä on oikeus mutta ikävää vain sen tapahtuminen suomalaisten varoilla.

Todennäköisesti eurolaisten oma tukisumma on ainakin noin 100 miljardia, eikä kukaan voi toistaiseksi kiistää ettei niin voi tulla olemaan. Alaraja on se reilut 70 miljardia.  Jos summaksi tulee kuitenkin 100, mihin mahdollisuus on täysin avoin, Suomen osuus onkin jo 1,94 miljardia euroa.

Minusta on hyvin outoa, ettei kansalle kerrota haarukasta kuin ehdoton minimi. Se on oikeastaan varsin törkeätä siksikin, että jos haarukassa mennään ylempään arvoon, silloin yleiset talousongelmatkin ovat todennäköisesti pahempia ja Suomen tilanne vieläkin hankalampi.

[Tomi]

Lomalle Helsinkiin romanityyliin Facebook-ryhmän perustaja Olli Kekkonen teki hyvä kirjoituksen Kymen Sanomiin.
http://www.kymensanomat.fi/Mielipide---Sana-on-vapaa/2011/10/10/Suomen+talous+kerralla+kuntoon/2011312210036/69
Lukiessani vakuussotkuista mieleeni tuli idea, jolla koko Suomen talouden saisi kerralla kuntoon. Otetaan ulkomailta mahdollisimman suuri laina, ja laitetaan se kasvamaan pankkitilille korkoa, niin parinkymmenen vuoden päästä olemme jo roimasti voitolla.

Tämä idea tuli siis valtiovarainministerin laskuopin perusteella. Jos Jutta Urpilainen olisi hallitusneuvotteluissa pelannut korttinsa oikein, hän voisi olla pääministeri, ja valtiovarainministerinä voisi olla joku laskutaitoinen ihminen, joka ymmärtää esimerkiksi inflaation merkityksen.

Pelolla odotan, mikä on seuraava siirto? Sijoitetaanko Suomen rahoja vaikkapa Wincapitaan, jotta saadaan talous nousemaan? Tällä talouspolitiikalla ja neuvottelutaidoilla, jotka nyt hallitsevat, saadaan varmasti Suomen luottoluokitus laskemaan kuin ketun häntä.

Olli Kekkonen

Kotka

[Tomi]

Sixten Korkmanin kanta vakuuksiin:
http://www.kymensanomat.fi/Mielipide---Sana-on-vapaa/2011/10/11/Sixten+Korkman+irvaili+Kreikka-vakuuksia/2011312225543/69
Kim Soares kirjoitti (Lukijat 10.10.) vakuussopimuksesta: "Vakuudet luvattiin ja hankittiin". Hän totesi: "Urpilainen piti demareiden vaalilupauksen ja neuvotteli tinkimättömästi vakuudet Kreikan seuraavalle lainaerälle".

Soaresin mukaan "Sixten Korkman kommentoi Talouselämässä, että vakuussopimuksen aikaansaaminen on onnittelun paikka: Suomi saa saatavilleen oikeaa turvaa kohtuullisen halvalla".

Soares ei ihan ymmärtänyt Korkmanin sanoman ydintä. Seuraavat sitaatit kirkastavat Korkmanin tarkoitusta:

— Ilman muuta voi onnitella hallitusta, sosialidemokraattista puoluetta, sen puheenjohtajaa, valtiovarainministeriä. Mutta ei Suomen kansaa, koska se ei ole Suomen etujen mukainen.

— Vakuuksien vaatiminen osoitti, ettemme ymmärrä, mistä on kysymys.

— Meillä on paljon laajempia ja olennaisempia etuja. Ja toiseksi se maksaa meille. Poliittista pääomaa nakerretaan, eikä se ole järkevää.

Hän suosittelikin, että vastedes tuollaisesta vaatimuksesta luovuttaisiin.

Korkman piti kuitenkin mahdollisena, että Suomi selviää vakuuspaketin ylimääräisistä rasitteista kuten viiden vuoden pääomasijoituksista jo pysyvän vakuusrahaston perustamisvuonna.

Kuitenkin Korkman suosittelee Kreikan velkasaneerausta pikimmiten.

Antti Pakkasen vakuussopimuksen kritiikin (Lukijat 6.10.) Soares kumoaa toteamuksella "muuta ei oppositioon ajautuneen keskustan kunnanvaltuutetulta voi odottaakaan".

Soares vetää logiikan umpisolmuun: "Sinällään koko pankkikriisi on pelkästään isojen euromaiden omien pankkien ongelma, eikä niitä pitäisi omasta mielestäni yhteisillä varoilla lähteä pelastamaan lainkaan. Tässä tilanteessa parempaa sopimusta ei Suomi kuitenkaan olisi voinut saada".

Miksi vaalilupauksesta ja hallitusohjelmasta ei voisi pitää kiinni?

Juhani Tanski

Kuopio

[Vapaaoksa]

Jotta tähän 1,4->2,2 asiaan saataisiin selvyyttä, niin mielestäni olisi aiheellista laatia hallitukselle kirjallinen kysymys asiasta. Ohessa alustava vedos kysymyksestä. Katsokaa läpi ja tehkää parannusehdotuksia. Kysymyksen olisi hyvä olla mahdollisimman lyhyt ja ytimekäs. Kun meillä on lopullinen versio kasassa, niin lähestytään opposition kansanedustajia. Eiköhän sieltä joku tuon kysymyksen esitä muodossa tai toisessa.


Kirjallinen kysymys

Suomen osuus Kreikka II tukipaketin osuuden nousu 1,4 miljardista 2,2 miljardiin euroon

Eduskunnan puhemiehelle

Heinäkuussa euromaat sopivat 109 miljardin euron suuruisesta tukipaketista Kreikalle. Suomen osuudeksi ilmoitettiin 1,4 miljardia euroa

4.10.2011 valtiovarainministeriön virkamies Matti Salmi tiesi kertoa, että Suomen osuus on noussut 2,2 miljardiin, koska:"Kreikan talouden näkymien synkkenemisen vuoksi maa tarvinnee odotettua suuremman lainapaketin". Kreikka II tukipaketin määrää ei kuitenkaan ole korotettu 109 miljardista euromaiden toimesta.

Edellä olevan perusteella ja eduskunnan työjärjestyksen 27 §:ään viitaten esitän asianomaisen ministerin vastattavaksi seuraavat kysymykset:

1)   Kuinka suuresta korotuksesta Kreikka II tukipakettiin on sovittu euromaiden kesken?
2)   Mikäli korotusta ei ole sovittu, niin minkä takia Suomen suhteellinen osuus tukipaketista on noussut ja minkä maiden suhteellinen osuus on vastaavasti laskenut?
3)   Onko hallitus ottanut vastuulleen antaa Kreikalle 800 miljoonaa euroa ylimääräistä velkaa, joilla Kreikan on tarkoitus järjestää Suomelle 880 miljoonan euron takuut?

Paikka ja päiväys

Edustaja

[mustavalkoinen]

Ihmettelen kyllä suuresti, että miksei oppositio puuhaa välikysymystä tästä "takuutusfarssista"?

Samaa myös ihmettelee meidän perhe josta lähti neljä ääntä Persuille. Ihme perseilyä Persuilta ja Soinilta jolta tulee enää vanhoja fraaseja "kyllä kansa tietää" ja "tämä särki suolestetaan". Ei näin! Nyt pitää haastaa hallitus kovilla faktoilla ja omalla vaihtoehdoilla.

[John]

Ihmettelen kyllä suuresti, että miksei oppositio puuhaa välikysymystä tästä "takuutusfarssista"?

Samaa myös ihmettelee meidän perhe josta lähti neljä ääntä Persuille. Ihme perseilyä Persuilta ja Soinilta jolta tulee enää vanhoja fraaseja "kyllä kansa tietää" ja "tämä särki suolestetaan". Ei näin! Nyt pitää haastaa hallitus kovilla faktoilla ja omalla vaihtoehdoilla.

Olen itse tiedustellut asiaa välikysymyksestä perussuomalaisten eduskuntaryhmältä. Perussuomalaiset eivät varmaankaan tee ainakaan pelkästään vakuuksista välikysymystä, sillä perussuomalaiset eivät kannata mitään rahoitusjärjestelyä, vaikka olisi vakuudetkin. Puolestaan uskoisin, että välikysymys yleisestä rahan lapioimisesta Eurooppaan voisi tulla kyseeseen jossain vaiheessa.

[mustavalkoinen]

Ihmettelen kyllä suuresti, että miksei oppositio puuhaa välikysymystä tästä "takuutusfarssista"?

Samaa myös ihmettelee meidän perhe josta lähti neljä ääntä Persuille. Ihme perseilyä Persuilta ja Soinilta jolta tulee enää vanhoja fraaseja "kyllä kansa tietää" ja "tämä särki suolestetaan". Ei näin! Nyt pitää haastaa hallitus kovilla faktoilla ja omalla vaihtoehdoilla.

Olen itse tiedustellut asiaa välikysymyksestä perussuomalaisten eduskuntaryhmältä. Perussuomalaiset eivät varmaankaan tee ainakaan pelkästään vakuuksista välikysymystä, sillä perussuomalaiset eivät kannata mitään rahoitusjärjestelyä, vaikka olisi vakuudetkin.

Harmi. Jutta siis selvisi tästä voittajana eikä saada tietää hallituspuolueiden kansanedustajien kantaa tähän asiaan.

[Rapsakka Rapu]

Juha Vuorisen blogi, IL

http://blogit.iltalehti.fi/juha-vuorinen/2011/10/10/880-miljoonaa-karpasta-ei-voi-olla-vaarassa/?ref=es

Kolumnin lopussa lukee "kommentointi estetty".

[Lahti-Saloranta]

Arvatenkin Jutan tuuletukset hyvästä sopimuksesta ja miljoonan tuntipalkasta ja SDP:n ylistyslaulu sankarittarestaan tässä vakuussekoilussa tulee vielä kalliiksi demareille. Huolestuttavinta tääsä on se kun ei voi olla varma siitä että luuleeko Jutta tosissaan tehneensä hyvän sopimuksen vai juksaako se Juttis meitä. Luulen että Jutta oli ihan aidosti siinä luulossa että voitto tuli kotiin ja meni julistamaan saavutuksensa tiedotusvälineille ennenkuin kukaan vähänkään tolkullinen demari ennätti varoittamaan. Demarit ovat näinollen olleet pakotettuja seuraamaan johtajaansa.

[ukkometso]

Välikysymyksen paikka on viimeistään sitten jos ja kun Suomi pakotetaan  pääomittamaan muiren Euromaiden pankkeja. Tästähän ilmeisesti kokoustetaan tämän kuun  loppupuolella. Maanataina budjettikeskustelussa Urpilainen ainakin maalasi itsensä nurkkaan, tässä kohtaa on se Välikysymyksen paikka ja ruotia koko soppaa. Tässä kohtaa välikysymys meni varjonyrkkeilyksi kun tämä  vakuussopimus on niin teoreettisella tasolla. Sitten kun Kreikka  joutuu velkasaneeraukseen  ja selviää paljonko se sa saa velkojaann anteeksi myös  tämä kupla on mahdollista  puhkaista.

Keskustelua maanatailta eduskunnasta:
http://www.eduskunta.fi/faktatmp/utatmp/akxtmp/ptk_49_2011_ke_p_1.shtml#pvuoro1

Valtiovarainministeri Jutta Urpilainen
Mitä tulee tähän pankkitukeen, johon edustaja Zyskowicz mielestäni ansiokkaasti kiinnitti huomiota, se on juuri näin: Ensisijaisesti pankkien omistajien tehtävä on pääomittaa pankkia. Jos he eivät siihen pysty, sen jälkeen tehtävä on niiden valtioiden, joissa nuo pankit sijaitsevat. (Timo Soini: Tästä huolehdimme varmasti!) Tästä linjasta Suomen hallitus on pitänyt kiinni, ja tätä me kynsin ja hampain myöskin eteenpäin viemme; tällä vakuustaistelun tavalla yritämme tätä linjaa Euroopassa puolustaa.

Timo Soini /ps (vastauspuheenvuoro): Arvoisa herra puhemies! Nyt tulee tukea hallitukselle, kuunnelkaa tarkasti. Minä kuuntelin hyvin tarkasti. Ensimmäistäkään rahaa ei pistetä suomalaiselta veronmaksajalta pankkikriisiin Euroopassa, eikö niin? Eli ne maat, jotka ottavat ja pääomittavat, Ranska, Saksa: lupaus on nyt annettu, hallitus on luvannut, me emme ole tässä mukana. (Kimmo Sasi: Oikein!) Lukekaa vaikka huulilta: tukea on, täysi tuki, ei penniäkään pelureille lisää.

Tästä voi päätellä että isopyörä alkaa pyöriä viimeistään kun/ jos pääomitus siltikin alkaa. Sitten hallitus jää kiinni "muunnellusta totuudestakin"

[Tomi]

Metron tekstiviesti: Jo joutui armas EU ja Euro suloinen. Vaan meidän lompakosta, varastaa jokainen. Nyt siunausta suopi taas pankki Euroopan. Se taseet uudeks liuopi, se kutsuu talkoisiin.

[thinkingmind]

Bloggasin aamulla vastineen Valtionvarainministeriön selittelyihin jotka Uusi Suomi julkaisi.

Valtionvarainministeriö tulee vahvistaneeksi Uuden Suomen artikkelissa että Urpilaisen ja Kataisen johdolla hallitus on valehdellut suomen saamista 880 miljoonan "vakuuksista" koska valtionvarainministeriö paljastaa että 880 miljoonan "vakuudet" perustuvat jossitteluun ja oletuksiin että EU:n osuus kreikan toisesta pelastuspaketista nousee 113 miljardiin  (josta suomen osuus on 1,94%).

Valtionvarainministeriön lausunnosta seuraa että Urpilaisen ja Kataisen johdolla hallitus on valehdellut suomalaisille hehkuttaessaan suomen SAAMIA 880 miljoonan "vakuuksia" koska ne ovat pelkkiä "oletuksia" ja "jossittelua" valtionvarainministeriön nykyisten lausuntojen mukaan.

Valtionvarainministeriön lausunnosta seuraa myös että eduskuntaa harhautettiin koska valtionvarainministeriön tietoa siitä että kreikan toinen 109 miljardin pelastuspaketti ei tule missään nimessä riittämään vaan EU aikoo kasvattaa sitä ei annettu kansanedustajille kun ERVV vietiin läpi suomen eduskunnassa.

Eduskuntaa harhautettiin toisellakin tavalla koska valtionvarainministeriö myöntää että "Suomi on jo ilmoittanut hyväksyvänsä Kreikan tukemisen uuden ERVV:n kautta" vaikka valtionvarainministeriö samaan aikaan sanoo että kreikan toisen pelatuspaketin kokoa ei tiedetä eli silloinhan suomella on avoin piikki kreikalle vaikka kaikista ERVV:n kautta myönnetyistä rahoista piti päättää erikseen.
Koska valtionvarainministeriön mukaan kreikan toisen pelastuspaketin kokoa ei tiedetä niin eihän silloin asiaa ole voitu päättää muuten valtionvarainministeriön vahvistamalla tavalla kuin että Urpilainen ja Katainen ovat luvanneet maksaa mitä vaan jolloin eduskunnalle on valehdeltu.

Valtionvarainministeriö tulee samalla paljastaneeksi että kaikkia eurooppalaisia on huijattu koska ERVV on runnottu läpi eu-maiden parlamenteissa ilman valtionvarainministeriön juuri vahvistamaa tietoa siitä että kreikan toista pelastuspakettia tullaan kasvattamaan ja lisäksi valtionvarainministeriön lausunnoista selviää että kaikkia eurooppalaisia ja kansainvälisiä medioita on huijattu pimittämällä tieto kreikan toisen pelastuspaketin kasvattamisesta 109 miljardista.

http://talousmedia.wordpress.com/2011/10/13/valtionvarainministerion-hataiset-selittelyt-ovat-loogisesti-ristiriitaisia-ja-valtionvarainministerio-vahvistaa-mielestani-lausunnoillaan-etta-hallitus-valehteli-urpilaisen-ja-kataisen-johdolla-suoma/

[Lasse]

http://talousmedia.wordpress.com/2011/10/13/valtionvarainministerion-hataiset-selittelyt-ovat-loogisesti-ristiriitaisia-ja-valtionvarainministerio-vahvistaa-mielestani-lausunnoillaan-etta-hallitus-valehteli-urpilaisen-ja-kataisen-johdolla-suoma/

Ansiokas kirjoitus, suosittelen jokaisen lukevan, ja välittämään tutuille!

Laitetaan vielä johtopäätös esille:

Johtopäätös:

Oli kyseessä vaihtoehto a tai b niin hallitus on loogisen pääätelyn perusteella syyllistynyt valehteluun ja mielestäni hallituksella ei ole enää edelytyksiä jatkaa tehtävässään vaan sen on erottava ja julistettava uudet eduskuntavaalit ja kaikkien valehteluun osallistuneiden poliitikkojen on poistuttava politiikasta.

Hallituksella EI ole enää moraalista oikeutta viedä mitään ratkaisuja läpi eduskunnassa joten miinojen kieltäminen on peruttava ja EU-jäsenyyden kirjoittaminen perustuslakiin on peruttava niinikään.

Jos hallitus jatkaa valehtelusta huolimatta niin silloin suomessa ei ole enää demokratiaa vaan valheiden diktatuuri.

Juuri näin!

--Lasse

[Tomi]

http://www.uusisuomi.fi/raha/116776-neuvo-ulkomailta-%E2%80%9Dlahde-pois-eurosta-pieni-suomi%E2%80%9D
EU-kriittisen brittilehti Daily Telegraphin kolumnissa kehotetaan Suomea irtautumaan eurosta. Kolumnin kirjoittaja Damian Reecen mukaan Suomen pitäisi näyttää muille esimerkkiä asiassa.

Reecen mielestä Kreikka ei voi selvitä euroalueen ulkopuolella ja Saksa tietää, että sen lähtö aiheuttaisi liian suuret seuraukset taloudellisesti.

Suomi sen sijaan olisi tarpeeksi pieni ja toisaalta taloudellisesti tarpeeksi vahva lähtemään euroalueesta, kolumnissa pohditaan. Reece viittaa analyysitalo Strategy Economicsin perustaneeseen Matthew Lynnin raporttiin Suomi-arviossaan. Lynnin mielestä Suomen talousluvut ovat niin vahvat, että maa pystyy seisomaan yksin.

Kolumnissa sanotaan myös, että Suomesta tulisi entistäkin rikkaampi, jos markka otettaisiin takaisin. Reece kirjoittaa, että arvoltaan nouseva markka vähentäisi kuluja tuonnissa ja muissa maissa olevien omistusten arvo nousisi.

Reece huomauttaa myös, että EU-kriittisyys on noussut Suomessa viime aikoina: Suomi on vaatinut Kreikalta vakuuksia ja perussuomalaiset menestyivät vaaleissa.

Reece uskoo, että Suomen lähtö olisi poliittisesti räjähdysherkkä asia, ja muut maat, joukossa kenties Slovakia, seuraisivat Suomen mallia.