News:

Ihan vaan ystävällisenä vihjeenä väliaikaisia sähköposteja tai muuten keksittyjä osoitteita käyttäville rekisteröityneille, osoitteen pitäisi olla toimiva tai muuten ette saa koskaan tunnustanne auki.

Main Menu

Suomen vakuusvaatimuksista päästiin sopuun

Started by John, 04.10.2011, 02:00:50

Previous topic - Next topic

Lahti-Saloranta

#120
Kyllä Suomen talous korjaantuu kunhan verottaja oivaltaa Jutan laskentatavan.
Posliluukusta kolahtaa verottajalta mätkykyitti jossa lukee:
Tietoomme on lullut että ETTE ole ottaneet lainaa 500.000€ 4% korolla vuonna 2001.
Tuon ottamanne lainan korkomenot olisivat olleet 20.000€/vuosi jolloin laskelmiemme mukaan olette ansainneet 200.000€ koska teillä ei ole ollut mainittuja korkomenoja tekemättömästä velasta joten pyyvämme teitä maksamaan viipymättä oheisen laskelman mukaiset verot + saatavallemme kertyneet korot.
Eräpäivä: HETI
Vaikka tarkoitusperät olisivat maailman parhaat, niin monien, täysin erilaisten kulttuuritaustojen omaavien ihmisten kotouttaminen onnistuneesti ei ole mahdollista

FadeAway

Joku ketjussa kysyi paljonko toi 1400 miljoonaa on kolikoina.
Vastaus on kaikki Suomen €urokolikot eivät riitä.

http://www.kolikot.com/eurokolikot/suomi
Esim. 2 euron kolikoita on kierrossa vain 117,5 miljoonaa kappaletta, mutta 1400 miljoonaan tarvitaan 700 miljoonaa 2:n euron kolikkoa. Näistä kolikoista saisi mukavan 1540 kilometrin korkuisen pinon.
On paljon vaikeampi purkaa syntynyttä ongelmaa, kuin ennaltaehkäistä se.

akinuusin

Quote from: TheJ on 04.10.2011, 12:50:35 [Expand]
Quote from: Rauli on 04.10.2011, 10:48:36 [Expand]
Tämän taikatempun salaisuutena on ERVV:n perustama erillisyhtiö, joka on tuttua tavaraa investointipankkiireille kuten ERVV:n johtajalle Klaus Reglingille, joka on yllätys, yllätys, entinen investointipankkiiri.

1. Kreikkalaiset pankit ostavat Kreikan valtiolta erääntyviltä saamisiltaan uutta pitkäaikaista valtionvelkaa ns. rollover.

2. Uudet pitkäaikaiset (30-vuotta?) Kreikan velkapaperit myydään erillisyhtiölle.

3. ERVV ostaa erillisyhtiöltä Kreikan valtion lainapaperit.

4. Erillisyhtiö ostaa AAA-velkakirjoja Suomen saamisten vakuudeksi.

Tämän vuoksi Suomi joutuu maksamaan etuajassa osuutensa ERVV:n pääomasta, jotta ERVV voisi suomalaisten veronmaksajien rahoilla antaa vakuudet suomalaisten veronmaksajien rahoille. Tämä ei ole mitään muuta kuin silmänkääntötemppu, jolla yritetään pelastaa EU:n ja Suomen hallituksen kasvot sekä samanaikaisesti pissiä äänestäjiä silmään.

Suomella on ERVV:n (myöhemmin EVM) kautta yli 14 miljardin euron vastuut ja nämä vastuut eivät muuksi muutu, vaikka Kreikan roskalainoja kuinka veivattaisiin.


Ah, mutta tällä tavalla välissä on useampaankin kertaan joku pankki järjestelemässä papereita ja ottamassa, yllätys yllätys, pienen palkkion...

QuoteHallitus vaihtoon nyt heti.



Välikysymystä peliin nyt! Hallitusohjelmassa vakuudet piti saada ja nyt tuli olemattomat ehkä joskus saatavat velkakirjojen tuotot.
Aki Mönkkönen

skrabb

QuoteVeloissa rypevä Kreikka ostaa 400 panssarivaunua

Mutta rikas Suomi joutuu säästämään:

Quote [Expand]
Turku
Puolustusvoimien säästöt saattavat jopa kaksinkertaistua
Julkaistu eilen klo 15:00, päivitetty eilen klo 15:42

Puolustusministeri Stefan Wallin (r.) myöntää, että jo aiemmin ilmoitetut puolustusvoimien säästötavoitteet joudutaan jopa tuplaamaan. Wallinin mukaan tämä johtuu siitä, ettei budjettiin saatu riittävästi katetta mm. kustannusten nousulle. Myös varuskuntia joudutaan lähivuosina sulkemaan.

Jo aiemmin on ilmoitettu, että Suomen puolustuksen vuosibudjettia on pysyvästi kutistettava yli 200 miljoonalla eurolla vuoteen 2015 mennessä.

Puolustusministeri Stefan Wallin (r.) toteaa, että todellinen säästötarve tulee olemaan kuitenkin peräti 400 miljoonaa euroa.

- Kyllä tästä vaalikaudesta tulee erittäin vaikea. Tämä säästötarve johtuu siitä, että on olemassa sellaisia kustannuspaineita, joille emme saaneet katetta nyt näissä hallitusohjelmaneuvotteluissa ja varsinkin budjettineuvotteluissa, myöntää Wallin.

Koko puolustusvoimissa joudutaan nyt etsimään säästöjä koirien ja kissojen kanssa.

- Se tarkoittaa sitä, että kaikki kivet täytyy kääntää ja etsiä säästöjä oikeastaan kaikkialta. Se tarkoittaa että joitakin puolustusmateriaalihankintoja joudutaan lykkäämään ja niin sanottua rakennemuutosta jatkamaan, luettelee Wallin.

Käytännössä säästöt aiheuttavat väistämättä varuskuntien sulkemisia ja kantahenkilökunnan irtisanomisia.

- Varuskuntien lukumäärähän on tässä viimeisen kymmenen aikana jouduttu vähentämään. Se trendi tulee jatkumaan ja varuskuntia tulee taatusti menemään kiinni tällä hallituskaudella, sanoo Wallin.

Kantahenkilökuntaa joutuu kortistoon
[...]
Koko uutinen:
http://yle.fi/alueet/turku/2011/10/puolustusvoimien_saastot_saattavat_jopa_kaksinkertaistua_2919014.html
Ken vaivojansa vaikertaa, on vaivojensa vanki. Ei oikeutta maassa saa, ken itse sit' ei hanki.

Kosa

Olisi kyllä mukava nähdä erilaisista skenaarioista tarkkoja laskelmia ja erityisesti vertaus miten kävisi jos jätettäisiin väliin nämä vakuudet.

Kimmo Pirkkala

Quote from: TheJ on 04.10.2011, 18:36:14 [Expand]
Quote from: wekkuli on 04.10.2011, 16:34:35 [Expand]
Quote"Mikä muu euromaa, edes AAA-luokituksen saanut, pystyy pääomittamaan osuutensa pysyvästä kriisirahastosta yhdellä kertaa? Ei kovin moni", Katainen perusteli sitä, ettei järjestely muille kelvannut.

Tässä kohtaa voisin heittää ilmoille epäilyn, että moni muu maa ei ole koskaan aikeissa täyttää kriisirahastovelvoitteitaan. Kaikki eu-jäsenet ovat suvereeneja maita, ja jos vaikka maan A parlamentti päättää että he eroavat sitoumuksistaan kriisirahastoon, he eroavat. On varsin potentiaalinen mahdollisuus, että kun maksun aika koittaa, niin kriisirahasto leviää kuin jokisen eväät.

Mutta Suomi. Pieni ja sisukas Suomi. Se maksoi jo.

Juuri näin. Viisi vuottakin on pitkä aika ja en jaksa uskoa että systeemi kestää niin kauaa. Muut maat laskevat taatusti sen varaan että kaikkia viittä erää ei koskaan tulla maksamaan.

Tässä on vielä sellainen pointti, että kyse on aivan eri asiasta kuin defaultata, eli jättää omat velat pystyyn. Sen markkinat "kostaisivat", mutta seuraus kriisirahastovelvoitteen hoitamatta jättämisestä? Ööööö... ne seuraukset olisivat vähintään yhtä hirrrrvittäviä kuin Maastrichtin sopimuksen rikkomisesta. Tai huijaten euroon pääsemisestä. Tai valtion budjettivajeen päästämisestä repsahtamaan liian suureksi.

Mika.H

Quote from: akinuusin on 04.10.2011, 19:24:08
Välikysymystä peliin nyt! Hallitusohjelmassa vakuudet piti saada ja nyt tuli olemattomat ehkä joskus saatavat velkakirjojen tuotot.

Nyt jos koska olisi todellakin välikysymyksen paikka.

Jos ei muusta syystä niin saataisiin ainakin kirjoijin ja kansiin kenen "haudoilla" lapsemme voivat käydä "kiittelemässä"...

Ei niin voi sanoa, avoin shekki. Totta kai ollaan keskusteltu siitä, mitä ne palvelut tulee olla, mutta ei olla annettu mitään hintoja meidän taholtamme siihen, mitä tää pitäisi tai ei saisi maksaa. J.Kuuluvainen, Migri

joniq

Ei voi kuin ihmetellä sitä pokerinaamaa jolla Katainen ja Urpilainen kehuvat näitä takuita. Normaali ihminen häpeäisi tällaista tulosta niin että menisi puoleksi vuodeksi jonnekin hiljaiseen paikkaan häpeämään. Totuushan on ettei näillä ehdoilla takuita kannattaisi missään nimessä ottaa. Tähän päätelmään ei tarvita kovin ihmeellisiä taloustieteen tai matematiikan opintoja.

Fatman

Kreikan puolustusvoimat on ostanut Yhdysvalloilta 400 taistelupanssarivaunua. Kreikkalaisen Hellenic Defence & Technology -lehden mukaan kyseessä ovat M1A1 Abrams -merkkiset panssarivaunut.

Lehden mukaan kauppa käsittää joko nykyisten panssarivaunujen täysremontin tai kaluston täydellisen uudistamisen. Pelkästään panssarivaunujen kunnostuksen arvellaan maksavan kymmeniä miljoonia euroja - uudistamisen vielä enemmän.

Saksalaisen Der Spiegel -lehden toimittaja Jane Burgemeister kirjoitti toukokuussa, että Kreikan hallitus aikoo käyttää lainapaketista jopa kahdeksan miljardia aseostoihin.

Panssarivaunujen lisäksi ostoslistalla ovat kaksi sukellusvenettä ja hävittäjiä.
http://www.iltalehti.fi/ulkomaat/2011100414511309_ul.shtml

mustavalkoinen

Jokohan joku aktiivinen voisi järjestää mielenosoituksen eduskuntatalolle näistä vakuuksista? Luulisi että tämä rahan haaskaaminen yhdistäisi sen verran kansaa, että minäkin Soinia äänestänyt voisin osallistua siihen vaikka Paavon klaanin kanssa. Eikä haittaa vaikka siellä olisi muutama tummakin, koska rahan haaskaaminen etelään vaikuttaa myös tulevaisuudessa niidenkin tukiin (ehkä?).

Kimmo Pirkkala

"EU-sopimus" on 50v päästä samanlainen vitsi kuin nykyään on "hyökkäämättömyyssopimus".

Adolf Stege

Jos tarkotat "Paavon klaanilla" Arhinmäkeä, niin nehän äänesti Kreikan tukien puolesta.?!1!

Vituttaa tämmönen pelleily. Miten kauan tätä menoa pitää kestää? Onneks ees on mömmö resepti :)

FadeAway

Quote from: Kosa on 04.10.2011, 19:31:18
Olisi kyllä mukava nähdä erilaisista skenaarioista tarkkoja laskelmia ja erityisesti vertaus miten kävisi jos jätettäisiin väliin nämä vakuudet.

Aika monta puolta miten lähestyä tilannetta.
Aloitan varovasti. Tiedetään, että Suomi maksaa koko paketin kerralla 1400 miljoonaa, muut maat maksavat sen viidessä erässä. Tämän vaikutusta voi arvioida.

Pääoma: 1400
Korko 2,5% (About Suomen velkakirjojen ka korko tänä vuonna)
Suomen budjetti alijäämäinen, joten EVR rahat maksetaan lainalla. Paljonko tästä kertyy kustannuksia 5:ssä vuodessa?
1400*1,025^5= 1583 eli korkomenot ovat 1583-1400=183,97 5:ssä vuodessa. Oletuksena on että Suomen valtio saa jatkossakin halpaa lainaa.

Paljonko "Suomi" maksaisi korkoja(oletus 2,5%) , jos Suomi maksaisi 1400 miljoonan lainan 5:ssä erässä?
2013 laina 280 , korkoineen 287
2014 laina 287+280=566 , korkoineen 580
2015 580+280 =860 ,,881
2016  1161  ,,, 1190
2017 1470 ,,,  1507,4

Erotus: 1584-1507= 77 miljoonaa.

Vaihtoehtoisesti Suomi voisi tällä välin sijoittaa nämä rahat siksi aikaa, kunnes ne kaadetaan pohjattomaan ERV kaivoon.

2013 280m ERV:hen , sijoitetaan 1120 , vaikkapa kohtuullisella 4% vuosituotolla. Veroja valtion ei tarvitse tästä maksaa. Tuotto 44,8m
2014 jatketaan tosin tuotot käytetään tärkeisiin kohteisiin Suomessa. 280m ERV:lle ja 840 miljoonaa sijoituksiin , tuotto 33,6%

2017 Kaikki on mennyt
Mutta keritiin tienata 112 miljoonaa 4% tuottovaatimuksella.

Nämä 280 miljoonan vakuudet vaikuttavat aika pieniltä. Varsinkin jos ne tulevat ehkä maksuun 2030....
On paljon vaikeampi purkaa syntynyttä ongelmaa, kuin ennaltaehkäistä se.

Jouko

QuoteNämä 280 miljoonan vakuudet vaikuttavat aika pieniltä. Varsinkin jos ne tulevat ehkä maksuun 2030....
Ei, kun 2041.
"Raja railona aukeaa.Edessä Aasia, Itä.Takana Länttä ja Eurooppaa;varjelen, vartija, sitä."

Uuno Kailas

Suomessako jokin mamujen aiheuttama huumeongelma? Ja khatin kontit!

Komediaa, parodiaa, sarkasmia ja ivaa; lakonisuutta ja kyynisyyttä unohtamatta

Nyökkäily; Tuo aikamme valtiomiestaito

mustavalkoinen

#134
Quote from: Mika R. on 04.10.2011, 20:13:51
Jos tarkotat "Paavon klaanilla" Arhinmäkeä, niin nehän äänesti Kreikan tukien puolesta.?!1!

edit: siis tarkoitin Paavoa äänestäneitä. Eiköhän muutama tuhat näistä 17 099 Paavoa äänestäneistä tunnustaisi erheesä ja tulisi mukaan mielenosoitukseen, kun työläisten rahoja siirretään etelään. Ja eikös näille Paavon tukijoille luotu mielikuva vaaleissa että "Paavo vastustaa etelän tukia".  

PaulR

Quote from: Jouko on 04.10.2011, 20:19:41
QuoteNämä 280 miljoonan vakuudet vaikuttavat aika pieniltä. Varsinkin jos ne tulevat ehkä maksuun 2030....
Ei, kun 2041.

Ho-ho. Muori kertoi muutama tunti sitten pääsevänsä eläkkeelle kolmen vuoden kuluttua. Vastasin, että en elättele mitään toivoa saada aikoinaan eläkettä.

RTT

Quote from: skrabb on 04.10.2011, 19:26:44
QuoteVeloissa rypevä Kreikka ostaa 400 panssarivaunua
Mutta rikas Suomi joutuu säästämään:
Pääministeri Katainen pari tuntia sitten kehuskeli, miten Suomella on varaa antaa pois 1,44 miljardia euroa käteistä rahaa. Kuitenkaan Suomella ei ole varaa maksaa 400 miljoonaa euroa armeijan ylläpitoon.

Professori

Kreikan panssarivaunuostos oli "mainio" uutinen. Samoin sotilaiden mielenosoitus. Halla-aho saattoi tosiaan olla pilapuheessaan oikeammassa kuin olisi ikinä aavistanut. No, toivotaan kuitenkin ettei näin ollut.
Niin kauan kuin yhteiskunnassa on todellinen sananvapaus se ei voi olla läpeensä mätä. Sen sijaan jokaisesta läpeensä mädästä yhteiskunnasta puuttuu todellinen sananvapaus.
Lisää ajatuksia: http://professorinajatuksia.blogspot.com/

Tomi

Quote from: Emo on 04.10.2011, 10:11:13 [Expand]
Quote from: ikuturso on 04.10.2011, 10:05:25 [Expand]
Quote from: Emo on 04.10.2011, 09:59:17Mitä me kansalaiset voimme tehdä? Täällä ON minua kyvykkäämpiä ihmisiä selvittämään ja kertomaan, mitä me nyt tässä tilanteessa voimme tehdä!? KERTOKAA!

Jotain on tehtävä pian! Tämän hulluuden on loputtava! Nuo pirunriivaamat psykopaatit joita ministereiksikin kutsutaan, heidän toimintansa on pysäytettävä! Heidät on saatava syrjään ja uudet kyvykkäämmät ja rehellisemmät ihmiset tilalle! Ei riitä, että me vain odottelemme vuoden 2015 ek-vaaleja ja sitten taas äänestelemme toista  Jytkyä !! Vai riittääkö se teidän muiden mielestänne? Se ei riitä!!



Sixpackin pienet puolueet apuun. Vasurit ja Kristilliset ainakin pitäisi saada myöntämään, että täysiä vakuuksia ei tullut. Jos hallitus alkaa hajota sisältä käsin, voi isojen puolueidenkin linja hieman muuttua. Lisää case Toimi Kankaanniemiä!

Samoin demariedustajille pitää tehdä selväksi, että tämä oli viimeinen kerta kun heitä äänestetään, jos jopa 30 vuotta jäissä olevat 20% vakuudet ovat heistä ne "täysvakuudet", mitä oli lupailtu.

-i-

Eli siis sähköposteja eduskuntaan Vasemmistoliiton, Kristillisten ja miksei Vihreidenkin kansanedustajille, vaikkei näissä puolueissa oma edustaja istukaan!!

Mitä muuta!?



Toki voi lähettää sähköpostiä, mutta KOK, SDP, VIHR, RKP on enemmistö (106).

Mika.H

kakkosella kreikkahöpinää.

ilmaan heitettiin joku 21% sijoittajavastuujuttukin?!

Kannattaisikohan nyt jo tunnustaa, että kukaan ei enää tiedä missä oikein mennään!
Ei niin voi sanoa, avoin shekki. Totta kai ollaan keskusteltu siitä, mitä ne palvelut tulee olla, mutta ei olla annettu mitään hintoja meidän taholtamme siihen, mitä tää pitäisi tai ei saisi maksaa. J.Kuuluvainen, Migri

Professori

Täysin käsittämätön "vakuus". Suomi maksaa, Kreikka lainaa itse lisää (mistä?) maksaakseen vakuudet ja rahat kierrätetään lopulta joihinkin kelvollisiin papereihin ja voidaan ehkä lunastaa kymmenien vuosien kuluttua. Oikea superhyper-emämunaus tästä tulee siinä tapauksessa, että Suomi ennättäisi maksaa oman osuutensa kokonaisuutena, mutta muut keskeyttäisivät oman maksuliikenteensä vaikkapa ensimmäisen maksukerran jälkeen. Näin Suomi tulisi kuitanneeksi moninkertaisesti oman osuutensa. Enkä todellakaan pidä tuota mahdottomana. En lainkaan.

Monia muitakin seurauksia tästä järjestelystä on. Onneksi huonot uutiset pankkimaailmasta voivat vielä katkaista koko roskan. Toivotaan ainakin niin. Mutta mahdollisuudet lepäävät vain niissä maissa, jotka eivät vielä ole päättäneet osallistumisestaan. Ainakin Hollanti on sellainen.

Niin kauan kuin yhteiskunnassa on todellinen sananvapaus se ei voi olla läpeensä mätä. Sen sijaan jokaisesta läpeensä mädästä yhteiskunnasta puuttuu todellinen sananvapaus.
Lisää ajatuksia: http://professorinajatuksia.blogspot.com/

Viimeinen suomalainen

Voi helvetti sentään! Jutta jauhoi koko kesän mokomista vakuuksista. Mitä sitten saatiin, sehän täälläkin tiedettiin. Yhtä tyhjän kanssa!

Kyllä tällainen hallitus tulisi saada nurin mitä pikimmin ja sitten uudet vaalit. Toivottavasti tulee meilläkin kohta yleislakko, kun duunarit kuulee että Kreikka ostaa meidän rahoilla panssareita kaduille :facepalm:

Nyt Perussuomalaiset sitten löylyä lisää! Ei saa jäädä tuleen makaamaan. Tehkää näiden kehveleiden olo mahdollisimman epämukavaksi siellä eduskunnassa. Odottelemme edelleen sitä PS:n omaa lehteä/verkkomediaa, joka kertoo sen mitä sopulimedia jättää sanomatta.
Viimeinen maastalähtijä sammuttaa valot.

Hessu

Pia Viitanen (sdp) A2:ssa: "Olli Rehn, Keskustan talousguru."  Lausahdus herätti melkoista hilpeyttä A2:a äsken katsoneessa ryhmässä.

A2:n Pia Viitasen ja Mauri Pekkarisen kohtaaminen kannattaa katsoa, kunhan ilmestyy Areenaan. Viitasen väistely on silmiinpistävää. Lopussa hän ei edes vastaa toimittajan kysymykseen, vaikka se esitetään kahteen kertaan.

Jos Pia Viitanen on Sdp:n ykköstykki talouspolitiikan saralla, täytyy sanoa, että heikot on eväät demareilla.

Vanhaa lorua mukaillen: Jutta ja Pia ne yhteen soppii, huomenna pannaan Kreikka-koppiin, siellä ne yhdessä rahat hassaa ja sehän kyllä Zorbakselle passaa.

Nuivake

Quote from: Heikki Porkka on 04.10.2011, 21:44:50
Pia Viitanen (sdp) A2:ssa: "Olli Rehn, Keskustan talousguru."  Lausahdus herätti melkoista hilpeyttä A2:a äsken katsoneessa ryhmässä.

A2:n Pia Viitasen ja Mauri Pekkarisen kohtaaminen kannattaa katsoa, kunhan ilmestyy Areenaan. Viitasen väistely on silmiinpistävää. Lopussa hän ei edes vastaa toimittajan kysymykseen, vaikka se esitetään kahteen kertaan.

Jos Pia Viitanen on Sdp:n ykköstykki talouspolitiikan saralla, täytyy sanoa, että heikot on eväät demareilla.

Vanhaa lorua mukaillen: Jutta ja Pia ne yhteen soppii, huomenna pannaan Kreikka-koppiin, siellä ne yhdessä rahat hassaa ja sehän kyllä Zorbakselle passaa.

Katsoin juuri kyseisen pökäleen. Itsellenikin osui korvaan hyvin tarkasti tuo "Olli Rehn, Keskustan talousguru". Tuosta voisi jo painaa t-paitoja ja muuta matskua. Hilpeää huumoria, vaikka ei edes naurata enää.

Tuo Viitanen on muuten ärsytysasteikossa melkoisen korkealla. Tyypillinen demari, ei tajua vittuakaan mutta pakko on sönkätä kuurona omaa selostustaan.
Lähetetty minun ATK laitteestani Taputapu.

L. Brander

Quote from: Heikki Porkka on 04.10.2011, 21:44:50
Pia Viitanen (sdp) A2:ssa: "Olli Rehn, Keskustan talousguru."  Lausahdus herätti melkoista hilpeyttä A2:a äsken katsoneessa ryhmässä.

A2:n Pia Viitasen ja Mauri Pekkarisen kohtaaminen kannattaa katsoa, kunhan ilmestyy Areenaan. Viitasen väistely on silmiinpistävää. Lopussa hän ei edes vastaa toimittajan kysymykseen, vaikka se esitetään kahteen kertaan.

Jos Pia Viitanen on Sdp:n ykköstykki talouspolitiikan saralla, täytyy sanoa, että heikot on eväät demareilla.

Vanhaa lorua mukaillen: Jutta ja Pia ne yhteen soppii, huomenna pannaan Kreikka-koppiin, siellä ne yhdessä rahat hassaa ja sehän kyllä Zorbakselle passaa.

Ohjelma aiheutti lähinnä uskomatonta myötähäpeää. On yhä vaikeampi ymmärtää, miksi joku haluaisi äänestää sosiaalidemokraatteja.

Yllättävän rajusti A2:n kovisteli Viitasta. Hyvä niin.

Olli Rehnillä tuskin on Rusin tapauksen jälkeen ollut muutenkaan lämpimät välit Siltasaareen, varsinkaan "putkimieheen". Silti näyttää siltä, että viimeistään Urpilainen, Jungner ja nyt Viitanen onnistuivat polttamaan SDP:n välit EU:n vallan ytimiin. Mielenkiintoista.

LB
Dystooppinen salamasota

Pliers

Quote from: Heikki Porkka on 04.10.2011, 21:44:50
Jos Pia Viitanen on Sdp:n ykköstykki talouspolitiikan saralla, täytyy sanoa, että heikot on eväät demareilla.

Say no more...

"Vuonna 1993 valmistuin yliopistolta Hallintotieteiden maisteriksi. Sen jälkeen olin töissä mm. kaupungin sosiaali- ja terveystoimessa ja olin myös työttömänä. Keväällä 1995 minut valittiin kansanedustajaksi."

Tällä työkokemuksella kun laitetaan valtiontaloutta kuntoon ei ole ihme, jos jäljelle jää vain savuavat rauniot.
"The hardest thing in the world to understand is the income tax."
"Great spirits have often encountered violent opposition from weak minds."
-Albert Einstein-

Ihan sama kohtelu kauttaaltaan kaikille ei ole kuitenkaan yhdenvertaisuutta. -toiminnanjohtaja Eva Lindberg, Pakolaisneuvonta ry-

Riukulehto

Quote from: Mika.H on 04.10.2011, 18:43:35
Joku voisi kysyä Eero Lehdeltä mitä mieltä vanha talousmies on hallituksen "saavuttamasta" "takuuvakuutuksesta".
Lehdeltä ei kannata kysyä mitään. Mies teki viime viikolla eduskunnassa itsestään pellen. Siinä meni se viimeinenkin uskottavuus.
"Sanomattakin on selvää, että Itä-Ukrainassa on vahva venäjänkielinen vähemmistö, kun taas läntisellä puolella on enemmän ukrainalaisia. Yksi osasyy varmasti siihenkin, että tämä kriisi eskaloitui, oli se lainsäädäntö, joka rakennettiin venäjänkielisyyttä vastaan Ukrainassa": Alexander Stubb 11.9.2014

tyhmyri

Quote from: Heikki Porkka on 04.10.2011, 21:44:50
Jos Pia Viitanen on Sdp:n ykköstykki talouspolitiikan saralla, täytyy sanoa, että heikot on eväät demareilla.
Taitaa olla demareiden talouspoliittinen ykkösketju eläköitynyt tai eläköitymässä. Nuoret leijona (Jungner) ja puuma (Urpilainen) eivät oikein vakuuta. No, samaa se on omassakin puolueessa. En kyllä antaisi mitään taloudesta vastuussa olevaa homma nykyiselle ykkösketjulle.

mannym

Jutan ja Jyrkin täydet vakuudet jäivät sen 80% vajaaksi. Onko hallituksella tässä vaiheessa hartioita pitää sanoistaan kiinni? En pidätä hengitystäni.
Yrittäkää ees!
"I would rather have questions that can't be answered than answers that can't be questioned."

Once data has been adjusted, it is no longer data, it is an artifact of analysis...

"Human beings are born with different capacities. If they are free, they are not equal. And if they are equal, they are not free."

Tomi

Quote from: Hohtava Mamma on 04.10.2011, 19:48:00 [Expand]
Quote from: Jouko on 04.10.2011, 18:54:14
Pasi-panssarit olisivat ihan riittävä suoja mellakoitsijoita vastaan. Abramsit ovat hieman ylimitoitettuja siihen tarkoitukseen. Miksei täällä osata käydä asekauppaa sinne kun olisi hyvä mahdollisuus painostaa? Sekin osoittaa johtajiemme täydellisen kyvyttömyyden.

Jussihan yritti vähän availla keskustelua tuohon suuntaan tässä hiljattain... ;)

Valtiovarainministeri lahjoitti 2 200 000 000 euroa kreikkalaisille, jotka hankkivat lähes vastaavalla summalla panssarivaunuja. Kreikan puolustusbudjetti (2009) 7,3 mrd €, 3,1% / BKT.

Puolustusministeri leikkasi Suomen Puolustusvoimilta 400 000 000, joka johtaa useiden joukko-osastojen lakkauttamiseen, käytännössä harjoittelun lopettamiseen ja myös osin upseereiden irtisanomiseen. Pidetään vain pakolliset elintoiminnot nimellisesti käynnissä. Vuonna 2009 puolustusbudjetti oli 2,8 mrd €, 1,6% / BKT. Tästä sitten säästöt pois.

Onneksi isoisäni, Raatteen veteraani, ei ole enää elossa ja näkemässä tätä "demokratiaa" jonka puolesta hän aikoinaan taisteli. Si vis pacem, para bellum.

http://www.iltasanomat.fi/ulkomaat/veloissa-rypeva-kreikka-ostaa-400-panssarivaunua/art-1288418516048.html

Maahan syydettävä lainaraha näyttää valuvan osittain asevoimien suurhankintoihin.
Kreikan säästökuuri ei tunnu koskettavan - tai kiinnostavan - maan asevoimia.

Yhdysvaltain viranomaiset ovat nimittäin hyväksyneet kaupan, jossa Kreikan puolustusvoimille myydään 400 kappaletta M1A1 Abrams -taistelupanssarivaunuja. Asiasta maanantaina kertonut uutissivusto defencegreece.com siteerasi Hellenic Defence & Technology -lehden tietoja.

Näiden mukaan kauppa sisältää vaihtoehtoina joko panssarivaunujen yksinkertaisen kunnostuksen - mikä sekin maksaa kymmeniä miljoonia euroja - tai täydellisen uudistuksen, jonka kustannukset ovat paljon korkeammat.

Vähintään kunnostusta tankit tarvitsevatkin, sillä M1A1 on Yhdysvaltain maavoimien ykköstankin vanhempi versio, jota ei ole valmistettu enää vuoden 1992 jälkeen.

Tarkkoja hintoja ei ole kerrottu, mutta hintaluokkaa voi arvioida sen perusteella, että valmistusaikanaan tankit ovat maksaneet kahdeksan miljoonaa dollaria kappaleelta.

Samassa yhteydessä kerrotaan Kreikan asevoimien pyytäneen myös hinta-arviota 20 kappaleelle AAV7A1-panssariajoneuvoja, joita se olisi myöhemmin hankkimassa jopa 75-100 yksilöä.

IS

Ota kantaa
Pitäisikö Kreikan jäädyttää kalustohankintansa?

    Kyllä
    94%
    Ei
    6%