Suomen vakuusvaatimuksista päästiin sopuun

[John]

Toki voi lähettää sähköpostiä, mutta KOK, SDP, VIHR, RKP on enemmistö (106).

Käytännössä 105, koska puhemies. Olisi todella niukka enemmistö ja jo muutamankin edustajan poissaolo haittaisi lakiesitysten läpiviemistä. Voisi sanoa, että käytännössä vasemmistoliiton ja kristillisten lähteminen hallituksesta olisi alkusysäys hallituksen lopulliselle tuholle.

Mutta eiköhän Arhinmäki mukisematta hyväksy nämä "vakuudet". Kyllähän on tärkeämpää päästä urheiluministerin mandaatilla mukaan kaiken maailman jalkapallohuligaanien kokoontumisiin kuin pitää kiinni vaalilupauksista ja puolueen linjasta. Se on jo nähty.

[Ari-Lee]

Sieltä ne nyt tulevat - Halla-ahon ennustamat panssarivaunut Kreikan kaduille. Ja kenen rahoilla?

[John]

Ihmettelen kyllä, missä välikysymys viipyy. Soinin olisi heti ensikommentteinaan asiaan pitänyt sanoa, että nyt tehdään välikysymys. Toki tässä on vielä aikaa tehdä se, ja uskonkin, että näämme asiaa koskevan välikysymyksen hyvinkin pian.

[Sami Aario]

Koko vakuusfarssi on viimeistään näyttänyt toteen, ettei Kreikalla ole aikomustakaan maksaa lainojansa täysimääräisesti takaisin, eikä kukaan uskokaan että sillä olisi.

[Almost human]

Pasi-panssarit olisivat ihan riittävä suoja mellakoitsijoita vastaan. Abramsit ovat hieman ylimitoitettuja siihen tarkoitukseen. Miksei täällä osata käydä asekauppaa sinne kun olisi hyvä mahdollisuus painostaa? Sekin osoittaa johtajiemme täydellisen kyvyttömyyden.

Jussihan yritti vähän availla keskustelua tuohon suuntaan tässä hiljattain...

Valtiovarainministeri lahjoitti 2 200 000 000 euroa kreikkalaisille, jotka hankkivat lähes vastaavalla summalla panssarivaunuja. Kreikan puolustusbudjetti (2009) 7,3 mrd €, 3,1% / BKT.

Puolustusministeri leikkasi Suomen Puolustusvoimilta 400 000 000, joka johtaa useiden joukko-osastojen lakkauttamiseen, käytännössä harjoittelun lopettamiseen ja myös osin upseereiden irtisanomiseen. Pidetään vain pakolliset elintoiminnot nimellisesti käynnissä. Vuonna 2009 puolustusbudjetti oli 2,8 mrd €, 1,6% / BKT. Tästä sitten säästöt pois.

Onneksi isoisäni, Raatteen veteraani, ei ole enää elossa ja näkemässä tätä "demokratiaa" jonka puolesta hän aikoinaan taisteli. Si vis pacem, para bellum.

Ja samaan aikaan kun meidän armeijalta höylätään, niin rakas rajanaapurimme varustelee itseään ja maan johtaja haluaa entiset neuvostotasavallat jälleen yhteen. (Tämä meni raakasti ohi ketjun aiheesta, mutta pakko oli tämä sanoa.)

http://www.hs.fi/ulkomaat/Putin+haluaa+entiset+Neuvostoliittoon+kuuluneet+maat+samaan+liittoon/a1305546516109

[kekkeruusi]

Jos ei perussuomalaiset nosta tästä kunnon äläkkää, niin sitten on syytä heittää hyvästit viimeisellekin toivolle tämän maan tulevaisuudesta ja demokratian toimivuudesta. Vastapuoli on antanut itse helpon mahdollisuuden osoittaa oma osaamattomuutensa ja jos sitä ei käytä nyt, niin koska sitten?

[mustavalkoinen]

Toki voi lähettää sähköpostiä, mutta KOK, SDP, VIHR, RKP on enemmistö (106).

Käytännössä 105, koska puhemies. Olisi todella niukka enemmistö ja jo muutamankin edustajan poissaolo haittaisi lakiesitysten läpiviemistä.

Ja edellyttäen että kaikki vakuussopimusta vastustavat olisivat paikalla. Eikös edellisessä äänestyksessä ollut muutama pois..

Ihmettelen kyllä, missä välikysymys viipyy. Soinin olisi heti ensikommentteinaan asiaan pitänyt sanoa, että nyt tehdään välikysymys.

Soinin paras terä on jäännyt vaalipuheisiin. Ikävä kyllä tämä on totta. Liian hiljaa ja saamaton mun makuun. Ehkä Soinilla on omat tavoitteet jossain muualla, lue pressavaalit.

[slobovorsk]

Panssarivaunut toimivatkin varmimpana vakuutena, että Kreikka myös maksaa? Siis jotta velkojen takaisinmaksu saataisiin revittyä väkisin Kreikan kansan selkänahasta?

Onnistuu aivan varmasti

E: Kreikka siis ostaa 400 Abramsia kaupalla, jonka hinta nimellisenä muistaakseni on Suomen Hornet-hankinnan luokkaa, ja sillä oli ennestään uudenmallisia Leopardeja. Miten Kreikan panssarivoimien vahvuus vertautuu suomalaiseen? Muistaakseni tänne laajempaan vähemmän vuoristoiseen maahan ostettiin joskus ehkä 90-luvun lopulla käytettyjä Leopardeja korvaamaan NL:n ylpeyksiä eli T-72-tankkeja. Onko Suomella edes niitä uudenmallisia Leopardeja? Millähän muuten Ryssä nykyään ajeleekaan?

[ikuturso]

Tää kohta on kyllä kaiken paras:

Tehty vakuussopimus on äärimmäisen monimutkainen.

- Kreikka ilmeisesti laskee liikkeelle uusia velkakirjoja.
- Ne myydään kreikkalaisille pankeille, joilla on suurin osa nykyisestä Kreikan valtion velasta.
- Pankit antavat velkakirjat edelleen välittäjälle, joka myy ne markkinoilla.
- Velkakirjoista saatavat tuotot sijoitetaan AAA-luokiteltuihin (ilmeisesti valtioiden) velkakirjoihin.

Jos Kreikan valtion velkakirjoista saa tuottoja ( = nimellisarvoaan paremman hinnan myytäessä), niin sittenhän meidän kannattaisi vaan ostaa näitä velkakirjoja. Kreikka saisi rahaa ja me tienattaisiin? Nyt kyllä haiskahtaa ja pahasti.
Hetkinenhetkinen... Suomi on AAA-luokiteltu, ja joutuu ottamaan velkaa, jotta saa maksettua EVM:lle 1,4 miljardia. Veijo välimies ostaa Kreikan lainapapereita ja vaihtaa ne Suomen AAA-luokiteltuihin valtion velkakirjoihin.... eiku?

5) Miten voi olla mahdollista, että vielä käsittääkseni ainakin osittain suvereeni valtio voi hyväksyä korkealta EU-tason virkamieheltä (Juncker) tiedotustilaisuudessa kuullun tasoista vittuilua?

Samaa ajattelin. Jos joku olisi vetänyt samalla tavalla kölin alta vaikkapa Gaddafin rahaministeriä, olisivat ohjukset jo iskeytyneet kohteisiinsa.

6) Miten voi olla mahdollista, että Suomen kansalainen talouskomissaari Olli Rehn alentuu samantasoiseen vittuiluun omaa maataan ja oman maansa ministereitä kohtaan?

Suomen vakuusvaatimukset ovat tuottaneet niin paljon harmaita hiuksia Rehnille, että tämä vain nauttii saadessaan tehdä SDP:n ja Kokoomuksen ministerit naurunalaiseksi koko maailman silmissä. Sitäpaitsi Rehn ei ole suomalainen. Hän on eurooppalainen. Komissaarina edustaa EU:ta, ei Suomea. Ja tämähän on tyypillistä alemmuuskompleksista kärsivälle suomalaiselle, Kun kerran päästään isojen poikien leiriin, niin vanhat kaverit on sen jälkeen sontaa. Rehni on pääässyt erotuomariksi siihen isojen poikien jalkapallopeliin, mistä koulunpihavertauksessani aiemmin puhuin.

Miten valtavan suurten valheiden annetaan suomalaisessa mediakentässä mennä lävitse? Urpilainen mainosti vakuusjärjestelyä sanoilla, että Suomi voi tienata tällä. Tämähän on kaikissa vaihtoehdoissa täysin poissuljettu mahdollisuus.

Eikös tämän lainoituksen pitänyt olla meille kaikenkaikkiaan hyvä bisnes. Kuka sitä kommentoikaan kuinka monta kymmentä miljoonaa olemme jo saaneet Kreikalta ja Irlannilta korkoja? Nyt kuitenkin luovutaan ERVV:n korkotuotoista, koska "sieltä ei kuitenkaan tulisi mitään, joten emme varsinaisesti menetä mitään". Selittäkääpä tämä...

10) Onko VM:n virkakoneisto laskenut auki eri vaihtoehtojen kustannukset ja jos on, missä nämä laskelmat ovat? Mikä on esim. Suomen tulevan luottoluokituksen tippumisen taloudellinen vaikutus?

Tuolla oli jo laskettu välillisiä vaikutuksia mm. aikaisemman EVM-maksun vuoksi otettavan lainan korot sen 5 vuoden ajalta, mitä joudumme sen etuajassa maksamaan. Sitten mahdollisten ERVV:stä saatavien korkotulojen menetys, 30 vuoden inflaatio sijoitetulle "vakuudelle" jne.

Yhteenvetona voin todeta ensivaikutelmasta, että olemme todistamassa aivan ylimaallista kusetusta. Tämä jää historiaan.

Ja sitten vielä EVM-osuus sidotaan ERVV:hen. Jos Juttilainen ja Kattilainen allekirjoittavat vakuussopimuksen, taitaa olla Suomi ainoa, joka on siinä kohtaa jo lyönyt EVM-maksuohjelmansa ja rahamääränsä lukkoon. Näillä "vakuuksilla" nyt halutaan varmistaa, että Suomi ei voi enää EVM:ään asettaa mitään jarruehtoja, vaan Suomelta saataisiin samalla ehdoton EVM-sitoumus.

-i-

[slobovorsk]

Jurpolainen sanoi tänään jossain uutislähetyksessä, että Suomen hallitus on osaltaan jo tehnyt päätöksen EVM:ään liittymisestä, joten asiaa ei enää käsitellä hallituksessa vaan se tullee seuraavaksi eduskuntaan kumileimattavaksi. EU:n perussopimuksen 136 artiklan sellaiseksi muuttamisen hyväksymistä, että se on yhteensopiva EVM:n kanssa, käsitellään Suomen osalta parhaillaan eduskunnan perustuslakivaliokunnassa.

[mustavalkoinen]

Suomi olisi voinut tehdä Kreikan kanssa paremman vakuussopimuksen. Eli jos ei rahoja makseta takaisin niin velat hoidetaan Kreikan tuotteilla. Aikoinaan Venäjän velat sovittiin maksettavaksi tavara- ja palvelutoimituksista.

Kreikka tuottaa viljaa, hedelmiä, vihanneksia, sekä teollisuudelle tupakkaa, puuvillaa, sokerijuurikkaita ja viinirypäleitä. Kreikka on kolmanneksi suurin oliiviöljyn tuottaja. Muutama laivalastillinen näitä tuotteita Suomen valtiolle joka sitten myy niitä eteenpäin.

[Lalli IsoTalo]

Jutan ja Jyrkin täydet vakuudet jäivät sen 80% vajaaksi. Onko hallituksella tässä vaiheessa hartioita pitää sanoistaan kiinni? En pidätä hengitystäni.
Yrittäkää ees!

Jutan ja Jyrkin matikka:
100% = 20%

[ikuturso]

Oliks tämä linkki jo täällä?

Valtionvarainministeriön Q&A vakuuksista

-i-

[Perttu Ahonen]

Täytyy sanoa, että maata ei johdeta vähällä järjellä, vaan johdonmukaisesti järjettömästi.  Tätä johdonmukaista järjettömyyttä on erityisesti demarit edustaneet johdonmukaisesti älyttömässä jargoniassaan.

Kyllä meinasi Piialtakin itku päästä, kun A2 ohjelmassa alkoi leuka väpättämään paskanpuhumisesta.  Demarien Kreikkatuu on samaa tasoa, kuin demarien takuu vaalilupauksien pitämisestä.  Kuka vielä äänestää demareita?

Kansallisen onnettomuuden kokoojissa = kok ja sen kaulakuvat Käteinen ja Suurstubbido yhdessä tehotyttö Jutan keppana jöllin kanssa varmaan korkkaavat skumppapullon fantastisten takuiden ansiosta. Kuinkas se meni, nyt Suomea ja Juttaa arvostetaan linjannäyttäjänä EUvostoliitossa ja meitä arvostetaan asiaankuuluvasti; kepun "liittovaltio" Ollillakin oli ilossa pitelemistä.

Nyt muuttuu velatkin saataviksi....ja niinhän se onkin; Kreikalla velat muuttuvat saataviksi ja Suomi maksaa, mutta onhan Suomella varaa.
Mutta hei fantastista, että jykä, cai-jörkka, jölli reeni ja jurpa saa olla idioluution ytimessä - johdonmukaisesti.

[Ksenofobi]

Monimutkaisen ja sekavan sopimuksen myymisessä Suomen kansalle Katainen peräänkuulutti median apua:

"Monimutkainenhan tämä malli on, mutta toivottavasti toimittajat osaavat selittää kansalaisille, mitä on saatu. Eivät kaikki sitäpaitsi kuitenkaan ikinä kaikkea tajua."

Tämä sopimus on niin tajuttoman hyvä että maailmassa on vain muutama ihminen jotka tajuavat nämä edut.

[Hob]

Suomi leikkaa puolustusmenojaan rahoittaakseen Kreikan armeijaa. Oliko tässä nyt joku järki sitten? Saadaanko me ne vaunut tänne vakuuksiksi siihen asti että velat on maksettu pois?

[ikuturso]

Monimutkaisen ja sekavan sopimuksen myymisessä Suomen kansalle Katainen peräänkuulutti median apua:

"Monimutkainenhan tämä malli on, mutta toivottavasti toimittajat osaavat selittää kansalaisille, mitä on saatu. Eivät kaikki sitäpaitsi kuitenkaan ikinä kaikkea tajua."

Tämä sopimus on niin tajuttoman hyvä että maailmassa on vain muutama ihminen jotka tajuavat nämä edut.

Ja yksi niistä harvoista riittävän neroista on lyhyen lukiomatikan kuutosella suorittanut ministeri.
Ilmeisesti sitten se yhdistetty talouden ja rauhannobel, mitä Rehn ehdotti, jaetaan näiden muutaman yli-ihmisen kesken.

-i-

[Petri_Petri]

Valtionvarainministeriön Q&A vakuuksista

Miksi järjestely on näin monimutkainen?

Osaan Kreikan valtion velkakirjoista sisältyy ns. panttaamattomuussitoumuslauseke (negative pledge), jonka mukaan kyseisen velkakirjan haltijan asemaa ei saa heikentää suhteessa muihin velkojiin, tai velka erääntyy välittömästi Kreikan valtion maksettavaksi.
Tällaisen tilanteen syntyminen on estettävä. Kreikkalaisten pankkien kautta toteutettuna vakuusjärjestely ei muuta muiden velkojien suhteellista asemaa.
...
On syytä huomioida, että 21.7. päämieskokouksessa sovitun mukaisesti Kreikka ei voisi aiheuttaa ERVV:lle tappioita kymmenen ensimmäisen lainavuoden aikana, koska Kreikan ei tarvitse lyhentää lainaa tai maksaa korkoa tänä aikana.

Eihän tuo olisi ollut ongelma jos kaikille muillekin velkojille olisi annettu mahdollisuus samoihin ehtoihin. Tuskin monikaan vanha Kreikan velkoja haluaisi muuttaa ehtoja niin, ettei 10 vuoteen lyhennetä lainaa tai makseta sille korkoa. Ja tuskin Kreikalla on paljoakaan yli 10 vuoden lainoja yksityisiltä, joten varmasti yksityiset lainoittajat olisivat hyväksyneet nollakorkoiset uudet lainoittajat.

Jos Kreikka on paljonkin käyttänyt tuota panttaamattomuussitoumuslauseketta, niin kai se on sitten sisällytetty näihin Suomenkin tuleviin lainoihin? Tosin tuokin pykälä on sellainen osoitus tässä härdellissä, että Kreikalle ei pitäisi enää lainata, kun näitä "yllätyksiä" tulee jatkuvasti.

Miten julkisuudessa mainittu 20 %:in vakuus takauksesta liittyy ratkaisuun?

Vakuuden suuruus suhteessa lainaosuuteen on Suomen riskienhallinnan kannalta keskeisin kysymys. Vakuuden alkusijoitus on 40 % Suomen laskennallisesta lainaosuudesta. Oletetun n. 3 % koron tasolla sijoitus vastaa 30 vuoden kuluttua Suomen laskettua lainaosuutta (noin 2,2 mrd. euroa). Kun kyseiseen laskennalliseen lainaosuuteen lisätään mahdollinen EKP:n väliaikainen vakuus ja tälle summalle lasketaan 165 %:n ylitakaus, joka tarvitaan ERVV:n AAA-luokitukseen, on vakuuden alkusijoitus karkeasti 20 % laskennallisesta takaussummasta.

Toivottavasti sitten sopimuksessa ei lue, että vakuus on korkeintaan 20 %, jolloin Suomi saisi tuossa tapauksessa 30 vuoden kuluttua 0,44 mrd euroa. Eipä sillä kyllä käytännössä olisi merkitystä.

Kun johdannaiset ja muut monimutkaiset rahoituskuviot ovat yksi merkittävä syy tässä, niin on typerää että EU ratkaisee asioita yhä hankalammilla rakenteilla.

Nyt täytyisi euroherrojen myöntää, ettei heidät taidot riitä ratkaisemaan talousongelmia ja antaa IMF:n ottaa johto käsiinsä. Heillä on sentään kokemusta vastaavista.

[Vörå]

Nythän rahat myönsi demari-valtiovarainministeri. Vähän vaikeaa irtisanoutua tästä, vai mitä Jungner ja Tuomioja?

Miksi täällä aina niin kauheasti haukutaan SDP:tä, kun koko tämän saagan aikana, ja yleensäkin EU-politiikassa, Kokoomus on ylivoimaisesti myönteisin puolue EU:n eliittien päämäärille?

[skrabb]

Yllätys: Suomen piikissä jo 30 miljardin kriisivastuut

Suomen saamat Kreikka-vakuudet ovat vain rikka rokassa. Suomelle on kertynyt velkakriisistä suoria ja epäsuoria mutta sitovia vastuita yhteensä jo huikea määrä – noin 30 miljardia euroa. Saman verran kuin Suomelle koitui vahinkoa Lehman-kriisistä. Kuluuko näin uuden kriisin torjuntaan enemmän rahaa kuin itse kriisi veisi?

Jan Hurri
5.10.2011 07:01

Uusia Kreikka-lainoja pieneltä osin turvaavat vakuudet ovat rikka rokassa. Vakuudet eivät olennaisesti huojenna sitä seikkaa, että Suomikin osallistuu velkakriisin patoamiseen ja yhä kalliimpien palomuurien rakentamiseen erittäin suurin summin.

Hätäluotoin, vakausvälinein ja tukiostoin on tarkoitus estää kriisiä leviämästä yhä uusiin maihin ja repeämästä samanlaiseksi talouskriisiksi, joka riehui investointipankki Lehman Brothersin konkurssin jälkeen pari vuotta sitten.

Palomuurit eivät ole vielä pitäneet, joten kriisitoimia ohjastava Euroopan unionin komissio on toistuvasti patistellut Suomeakin yhä suurempiin sitoumuksiin. Näin onkin käynyt.

Viime viikolla eduskunta vahvisti Suomen osalta euromaiden väliaikaisen vakausvälineen ERVV:n kasvattamisen, ja nyt komissio valmistelee tiettävästi jo ERVV:n uutta kasvattamista.

Suomelle on tähän mennessä kertynyt kriisitoimista suoria ja epäsuoria kustannuksia ja sitovia vastuita yhtä paljon kuin alkuperäisestä Lehman-kriisistä koitui Suomen kansantaloudelle ja valtiontaloudelle menetyksiä.

Lehman-kriisistä Suomelle 30 miljardin menetykset

Valtiovarainministeriön mukaan Suomen kansantuote supistui vuonna 2009 noin kymmenen prosenttia ja samana vuonna valtion budjettiin repesi noin kymmenen miljardin euron aukko.

Näiden lukujen perusteella Suomelle koitui Lehman Brothersin kaatumisen ja sitä seuranneen maailmanlaajuisen talouskriisin seurauksena yhteensä suunnilleen 30 miljardin euron verran vahinkoa.

Sattumoisin Suomen valtiolle on kertynyt puolentoista viime vuoden häthätäisistä hätätoimista suoria ja epäsuoria sitoumuksia suurin piirtein sama määrä kuin alkuperäisestä Lehman-kriisistä koitui vahinkoa, noin 30 miljardia euroa.

Tämä on karkea väite, joka perustuu karkeisiin laskelmiin. Mutta karkea on myös se jama, johon Suomi on muiden euromaiden rinnalla – ja niiden takia – lipsunut.

Suomelle kertyy suoraa ja epäsuoraa taakkaa erityyppisistä kriisitoimista suurin piirtein 30 miljardia euroa, kun mukaan lasketaan kaikki tähänastiset hätätoimet ja sitoumukset sekä Suomen laskennallinen osuus niistä.

Nämä eivät toki ole samalla tavoin jo toteutuneita tappioita kuin Lehman-kriisin seurauksista koituneet menetykset. Mutta uudet sitoumukset alkavat olla noiden Lehman-menetysten mitoissa.

Suomen piti selvitä 500 miljoonalla eurolla

Eduskunnassa syntyi viime vuoden huhtikuussa kovaa huutoa, kun Suomi meni mukaan hätyyttämään rahoitusmarkkinoiden "susilaumaa" Kreikan kimpusta lupaamalla osansa ensimmäisestä Kreikan "pelastuspaketista".

Ensimmäiset Kreikalle luvatut hätäluotot olivat yhteensä 30 miljardia euroa, ja Suomen osuus tästä ensimmäisestä apurahasta noin 500 miljoonaa euroa.

Nyt Suomella on yksin kontollaan laskennallista taakkaa koko ensimmäisen Kreikka-paketin verran.

Ensimmäinen niskalenkki markkinoista kirposi parissa viikossa.

Sen jälkeen niskalenkkien pito on järjestään heikentynyt heikentymistään, vaikka kriisirahoitusta ja erilaisia hätärahalupauksia on kasvatettu muutaman kuukauden välein sitä mukaa, kun uusia maita on ajautunut rahoitusvaikeuksiin ja vanhoista paketeista on puhti loppunut.

Kriisirahat tuplaksi 1600 miljardiin euroon
[...]

Koko juttu:
http://www.taloussanomat.fi/kansantalous/2011/10/05/yllatys-suomen-piikissa-jo-30-miljardin-kriisivastuut/201114170/12?ref=tf1

[CrystalCube]

Laitanpa tämän tänne: http://www.iltasanomat.fi/ulkomaat/veloissa-rypeva-kreikka-ostaa-400-panssarivaunua/art-1288418516048.html


SIIS MITV***!!

Täällä laitetaan varuskuntia kiinni, tuetaan Kreikkaa ja siellä kaverit ostelee tankkeja, sukellusveneistä nyt puhumattakaan!!

Hommaa lukevat perus-edustajat, tästä pitää nostaa eduskunnassa kyllä kunnon keskustelu.

[Suomitalon renki]

Suomen saamat Kreikka-vakuudet ovat vain rikka rokassa. Suomelle on kertynyt velkakriisistä suoria ja epäsuoria mutta sitovia vastuita yhteensä jo huikea määrä – noin 30 miljardia euroa. Saman verran kuin Suomelle koitui vahinkoa Lehman-kriisistä. Kuluuko näin uuden kriisin torjuntaan enemmän rahaa kuin itse kriisi veisi?

Ja lisää http://www.taloussanomat.fi/kansantalous/2011/10/05/yllatys-suomen-piikissa-jo-30-miljardin-kriisivastuut/201114170/12



Suomen piti selvitä
500 miljoonalla eurolla

Eduskunnassa syntyi viime vuoden huhtikuussa kovaa huutoa, kun Suomi meni mukaan hätyyttämään rahoitusmarkkinoiden "susilaumaa" Kreikan kimpusta lupaamalla osansa ensimmäisestä Kreikan "pelastuspaketista".

Ensimmäiset Kreikalle luvatut hätäluotot olivat yhteensä 30 miljardia euroa, ja Suomen osuus tästä ensimmäisestä apurahasta noin 500 miljoonaa euroa.

Nyt Suomella on yksin kontollaan laskennallista taakkaa koko ensimmäisen Kreikka-paketin verran.

Ensimmäinen niskalenkki markkinoista kirposi parissa viikossa.

Milloin kansakunnan johto alkaa oikeasti ajattelemaan Suomen etua. Urpilainenkin pyörittelee takausasiaa niin kauan, että saa sen jollain tapaan näyttämään lupauksien pitämiseltä äänestäjilleen. Nyky hallitus on kuin vuotavalla, airottomalla ja purjeettomalla veneellä  vesillä.   

[Hob]

Miksi täällä aina niin kauheasti haukutaan SDP:tä, kun koko tämän saagan aikana, ja yleensäkin EU-politiikassa, Kokoomus on ylivoimaisesti myönteisin puolue EU:n eliittien päämäärille?

Kokoomus on rehellisesti mitä on. SDP ajaa kaksilla rattailla.

[akinuusin]

Miksi täällä aina niin kauheasti haukutaan SDP:tä, kun koko tämän saagan aikana, ja yleensäkin EU-politiikassa, Kokoomus on ylivoimaisesti myönteisin puolue EU:n eliittien päämäärille?

Kokoomus on rehellisesti mitä on. SDP ajaa kaksilla rattailla.

Ne jyrää tämän kansan matalaksi. Tyhmä maksaa ja EU-mafiosot nauravat. Kreikassa sentään askarrellaan köysijuttuja hallitukselle kaulakoruiksi, täällä ei mitään.

[MoonShine]

Laitanpa tämän tänne: http://www.iltasanomat.fi/ulkomaat/veloissa-rypeva-kreikka-ostaa-400-panssarivaunua/art-1288418516048.html


SIIS MITV***!!

Täällä laitetaan varuskuntia kiinni, tuetaan Kreikkaa ja siellä kaverit ostelee tankkeja, sukellusveneistä nyt puhumattakaan!!

Hommaa lukevat perus-edustajat, tästä pitää nostaa eduskunnassa kyllä kunnon keskustelu.

Hyvä meininki, oliivimaat pyörii mittavassa velkavankeudessa, mutta Portugal osti viime vuonna muutaman sukellusveneen ja Kreikka nyt 400 hyökkäysvaunua.
Tyhmät EU -kansat maksaa.

http://en.wikipedia.org/wiki/Tridente_class_submarine

[n.n.]

Suomen pankeilla on taseissaan 0,8–2,5 miljardin euron riskisaatavat.
vs.
Yllätys: Suomen piikissä jo 30 miljardin kriisivastuut.

Tämä tuntuu kyllä jonkinasteiselta suisidaalisuudelta valtioillisella tasolla..

[Emo]

Laitanpa tämän tänne: http://www.iltasanomat.fi/ulkomaat/veloissa-rypeva-kreikka-ostaa-400-panssarivaunua/art-1288418516048.html


SIIS MITV***!!

Täällä laitetaan varuskuntia kiinni, tuetaan Kreikkaa ja siellä kaverit ostelee tankkeja, sukellusveneistä nyt puhumattakaan!!

Hommaa lukevat perus-edustajat, tästä pitää nostaa eduskunnassa kyllä kunnon keskustelu.

Hyvä meininki, oliivimaat pyörii mittavassa velkavankeudessa, mutta Portugal osti viime vuonna muutaman sukellusveneen ja Kreikka nyt 400 hyökkäysvaunua.
Tyhmät EU -kansat maksaa.

http://en.wikipedia.org/wiki/Tridente_class_submarine

Mutta mitä hitsiä kreikkalaiset tekevät niillä tankeilla? Kun sisäpolitiikkaa niillä ei kerta hoideta.

Käyttäisivätköhän ulkorajojensa vuotamisen tilkitsemiseen? Yhdellä tankilla tukkii melko ison aukon.

[Sami Aario]

Urpilaisen olisi tässä tilanteessa pitänyt todeta että Suomi ei nyt saakaan niitä vakuuksia joita lähdettiin hakemaan, parhaamme kyllä yritimme, ja sitten järjestää ylimääräinen puoluekokous jossa olisi päätetty onko hallituksessa jatkaminen näissä olosuhteissa tarkoituksenmukaista. Näin oltaisiin saatu luotua vaikutelma että äänestäjien asiallahan tässä kuitenkin ollaan.

Odotan mielenkiinnolla tulevia puoluekannatusgalluppeja.

[kekkeruusi]

Laitanpa tämän tänne: http://www.iltasanomat.fi/ulkomaat/veloissa-rypeva-kreikka-ostaa-400-panssarivaunua/art-1288418516048.html


SIIS MITV***!!

Täällä laitetaan varuskuntia kiinni, tuetaan Kreikkaa ja siellä kaverit ostelee tankkeja, sukellusveneistä nyt puhumattakaan!!

Hommaa lukevat perus-edustajat, tästä pitää nostaa eduskunnassa kyllä kunnon keskustelu.

Hyvä meininki, oliivimaat pyörii mittavassa velkavankeudessa, mutta Portugal osti viime vuonna muutaman sukellusveneen ja Kreikka nyt 400 hyökkäysvaunua.
Tyhmät EU -kansat maksaa.

http://en.wikipedia.org/wiki/Tridente_class_submarine

Pitäähän Kreikan tankkeja saada, sillä kun on jatkuva uhka rajanaapuristaan Bulgariasta. Vai oliko se sittenkin Makedonia? Joka tapauksessa, vakava uhka johon pitää varautua. Säästöistä voi murehtia sitten erikseen.

Ja Portugali se vasta uhan alla onkin, koko maa olisi tuhon oma ilman niitä sukellusveneitä.

[kekkeruusi]

Jutta hei, miks ne nauraa meille siellä Euroopassa? Eikö me saatu hyvät takuut?