News:

Mikäli olet unohtanut salasanasi eikä rekisteröinnissä käytetty sähköposti toimi tai haluat vaihtaa sähköpostisi toimivaksi, ota yhteyttä sähköpostilla tai facebookin kautta.

Main Menu

Wallin kaksinkertaistaa Puolustusvoimien säästöt

Started by Jaakko Sivonen, 03.10.2011, 17:28:27

Previous topic - Next topic

Jaakko Sivonen

QuotePuolustusministeri Stefan Wallin (r.) myöntää, että jo aiemmin ilmoitetut puolustusvoimien säästötavoitteet joudutaan jopa tuplaamaan. Wallinin mukaan tämä johtuu siitä, ettei budjettiin saatu riittävästi katetta mm. kustannusten nousulle. Myös varuskuntia joudutaan lähivuosina sulkemaan.

Jo aiemmin on ilmoitettu, että Suomen puolustuksen vuosibudjettia on pysyvästi kutistettava yli 200 miljoonalla eurolla vuoteen 2015 mennessä.

Puolustusministeri Stefan Wallin (r.) toteaa, että todellinen säästötarve tulee olemaan kuitenkin peräti 400 miljoonaa euroa.
http://yle.fi/alueet/turku/2011/10/puolustusvoimien_saastot_saattavat_jopa_kaksinkertaistua_2919014.html

Samaan aikaan Venäjä lisää rahoitusta asevoimilleen ja voimistaa sotilaallista läsnäoloaan Suomen lähiseuduilla.

QuoteKoko puolustusvoimissa joudutaan nyt etsimään säästöjä koirien ja kissojen kanssa.

- Se tarkoittaa sitä, että kaikki kivet täytyy kääntää ja etsiä säästöjä oikeastaan kaikkialta. Se tarkoittaa että joitakin puolustusmateriaalihankintoja joudutaan lykkäämään ja niin sanottua rakennemuutosta jatkamaan, luettelee Wallin.

Samaan aikaan käytöstä poistetaan hyvin edulliset ja tehokkaat maamiinat. Miksi? Ei ainakaan puolustusnäkökulman takia, vaan pikemminkin sen takia, että ministerit haluavat miellyttää tovereitaan Sosialistisessa Internationaalissa, Amnestyssa ja muissa vastaavissa maanpuolustusvihamielisissä järjestöissä. Saa nähdä hankitaanko tilalle ylipäänsä mitään. Maamiinat olisivat joka tapauksessa kaikkia korvaavia järjestelmiä edullisempia.

Venäjähän ei ole maamiinoista luopumassa.

QuoteKäytännössä säästöt aiheuttavat väistämättä varuskuntien sulkemisia ja kantahenkilökunnan irtisanomisia.

- Varuskuntien lukumäärähän on tässä viimeisen kymmenen aikana jouduttu vähentämään. Se trendi tulee jatkumaan ja varuskuntia tulee taatusti menemään kiinni tällä hallituskaudella, sanoo Wallin.

Mutta Dragsvik taatusti pysyy, vai mitä Wallin? Stefan Wallin laittaa kielipolitiikan maanpuolustuksen edelle ja on valmis lakkauttamaan vaikka kaikki muut varuskunnat, kunhan RKP:lle rakas Dragsvik säilyy.
Malo periculosam libertatem quam quietum servitium

JmR

Quote
Puolustusministeri Stefan Wallin (r.) toteaa, että todellinen säästötarve tulee olemaan kuitenkin peräti 400 miljoonaa euroa.

Montako sataa miljoonaa menee miinat korvaavaan puolustusjärjestelmään  :facepalm:
1§ "Suomi on täysivaltainen tasavalta."

Kipling

Poistetaan rauhanturvaaminen puolustusvoimien tehtävistä ja hyvin nopeasti saadaan tuo 200 miljoonaa kasaan.
"All stereotypes turn out to be true. This is a horrifying thing about life. All those things you fought against as a youth: you begin to realize they're stereotypes because they're true"
-David Cronenberg

Snuiva

Quote from: JmR on 03.10.2011, 17:36:48
Quote
Puolustusministeri Stefan Wallin (r.) toteaa, että todellinen säästötarve tulee olemaan kuitenkin peräti 400 miljoonaa euroa.

Montako sataa miljoonaa menee miinat korvaavaan puolustusjärjestelmään  :facepalm:

Ei yhtään, miinoja ei voi korvata. Jos jotain uutta hankitaan se pitää perustella miinojen korvaamisella, kuten viimeksi hankitut pimeänäkölaitteet perusteltiin.

Sunt Lacrimae

Quote from: Kipling on 03.10.2011, 17:41:04
Poistetaan rauhanturvaaminen puolustusvoimien tehtävistä ja hyvin nopeasti saadaan tuo 200 miljoonaa kasaan.

Mutta siinähän menisi ihan Suomen kansainvälinen maine kun enää ei olisikaan paria sataa finskiä "alhaalla".

Samasta syystä kaikesta muusta, mm. oman maan puolustuksesta, voi vähentää paitsi kehitysavusta.  :facepalm:
Play stupid games, win stupid prizes.

Kuvitteellinen hahmo

#5
Ei muuten pidä ihan paikkaansa, että Venäjä olisi pelkästään vahvistamassa asevoimiaan. Sielläkin on säästöt päällä, muun muassa laivaston vahvuus puolittuu ja ilmavoimien tukikohtien määrä laskee rajusti. Kyseessä on uudistusohjelma, jossa esimerkiksi sotilasläänit (Leningradin sotilaspiiriä ei enää ole olemassa) vedettiin kokonaan uusiksi.

Yleisesti Venäjällä joukkoja leikataan 300 000 miehellä. Toki heidän tarkoitus ei ole huonontaa asevoimia, vaan uudistuksilla tietenkin pyritään myös parantamaan niitä. Mutta leikkaukset heilläkin ovat päällä.

http://en.wikipedia.org/wiki/2008_Russian_military_reform

Mika.H

Oikein.

Sama säästötavoite pitää laittaa myös sosiaali ja opetustoimelle, muista valtion toiminnoista puhumattakaan.

Ei niin voi sanoa, avoin shekki. Totta kai ollaan keskusteltu siitä, mitä ne palvelut tulee olla, mutta ei olla annettu mitään hintoja meidän taholtamme siihen, mitä tää pitäisi tai ei saisi maksaa. J.Kuuluvainen, Migri

Maastamuuttaja

Olisikohan mahdollista ostaa maamiinoja Venäjältä? Kuljetuskustannuksetkin olisivat vähäiset, ellei peräti olemattomat. Kauppa olisi ns. luottamuksellinen bilateraalikauppa. Muodollisesti miinat olisivat Venäjän valtion omaisuutta, vaikka sijoituspaikat olisivatkin Suomen maaperällä.

Suomi tietysti sitoutuisi luovuttamaan venäläisille suomalaisten asiantuntijoiden laatiman  miinojen sijoituskartaston. Venäjä puolestaan sitoutuisi korvaamaan suutareiksi jääneet miinat uusilla miinoilla.

Sopimus olisi molemmille hyödyllinen ja rauhoittaisi Suomen itärajan turhilta spekulaatioilta.

Professori

Quote from: JmR on 03.10.2011, 17:36:48
Quote
Puolustusministeri Stefan Wallin (r.) toteaa, että todellinen säästötarve tulee olemaan kuitenkin peräti 400 miljoonaa euroa.

Montako sataa miljoonaa menee miinat korvaavaan puolustusjärjestelmään  :facepalm:

Tuskin mitään, koska korvaaviin järjestelmiin ei ole varaa. Jotenkin oudolta tuntuu, että Suomen valtio tinkii vaikeuksissa eniten juuri turvallisuudestaan. Tämä on yksi niistä seikoista, joista ei missään tilanteessa pitäisi tinkiä. Muita sellaisia ovat hyvinvoinnin pohjan takaavat tutkimus ja koulutus, perusterveydenhuolto sekä kohtuullinen turvaverkko. Kaikki muu pitääkin sitten harkita hyöty/kustannus -analyysin kautta.
Niin kauan kuin yhteiskunnassa on todellinen sananvapaus se ei voi olla läpeensä mätä. Sen sijaan jokaisesta läpeensä mädästä yhteiskunnasta puuttuu todellinen sananvapaus.
Lisää ajatuksia: http://professorinajatuksia.blogspot.com/

Wilho

Minä alan uskoa, että tämä hallitus ei tule tekemään yhtäkään merkittävää järkevää päätöstä. Näillä ei vain ole kykyä siihen. Kehitysapua olisi voinut leikata, vaan ei... Eikä virastoissa tapahtuvaan rahanhukkaan olla puuttumassa. Kekkosella oli osuva nimitys tällaisille toopeille.

sivullinen.

QuoteKoko puolustusvoimissa joudutaan nyt etsimään säästöjä koirien ja kissojen kanssa.

Ylipäällikön Miska-kissa kuoli, mutta onneksi Puolustusvoimilla miinakoira Rex. Löytäisikö se säästöjä jostain?

QuoteSe tarkoittaa sitä, että kaikki kivet täytyy kääntää [...]

Edustaja Wallinille riittääkin siinä sarkaa koko ministerikauden ajaksi. Vaan taisi tuokin olla kielikuva sillä eivät poliitikot ikinä ruumillista työtä tee; henkistäkin olemattoman vähän. Sylkirauhanen tuntuu Wallinilla päässä ainoa toimiva elin olevan. Puolustusvoimien alasajo on järjettömin teko mihin yksikään valtionedustaja voi vaikuttaa.

Suomalaisten puolustushalukkuudesta oli vähän aikaa sitten keskustelua toisella foorumilla, ja tulos oli ennakoituakin julmempi. Vain muutama keskenkasvuinen tuntui olevan halukas puolustamaan tätä maata jossa armeijalla ei ole varaa edes kenkiin, jossa politrukit keskittyvät kansan kiusaamiseen, josta rahat lähetetään aputarvitseville ja jossa vierasperäiset ihmiset ovat valtion erityisessä suojeluksessa. Voisiko tilanne edes olla huonommin? Suomalaisten kannattaisi ehdottomasti hyökätä Venäjälle - ja hävitä sota.
"Meistä ei olisi mikään sen suotavampaa kuin sivullisen esittämä marxilainen analyysimme arvostelu." (Lenin)

Simo Hankaniemi

Turvallisuudesta tinkiminen on todellakin pähkähullua. Kohta kai lakkautetaan yleinen asevelvollisuuskin, Ruotsia kun on pakko apinoida. Valtiolla on yllin kyllin hyviä säästökohteita, joista kehitysapu olisi ensimmäinen. Siitä tulisi jo melkein miljardi. Rauhanturvaleikit voisi myös jättää väliin ainakin viideksi vuodeksi, ellei lopullisesti. Kaistapäinen "merirosvojahti" hyvänä esimerkkinä täysin turhasta rahojen polttamisesta.


Phantasticum

Quote from: Jaakko Sivonen on 03.10.2011, 17:28:27
Samaan aikaan Venäjä lisää rahoitusta asevoimilleen ja voimistaa sotilaallista läsnäoloaan Suomen lähiseuduilla.

Suomen lähialueilla on myös Natoon kuuluvia maita. Se, että Venäjä voimistaa sotilaallista läsnäoloaan Suomen lähialueilla, ei välttämättä liity millään lailla Suomeen tai että Venäjä suunnittelisi sotilaallista hyökkäystä Suomeen.

Näen Suomen puolustusvoimien säästötalkoiden liittyvän kansan kosiskeluun kannattamaan vähitellen Nato-jäsenyyttä, koska säästöillä saadaan syntymään ainakin näennäinen turvallisuusvaje. Natohan ei tunnetusti maksa mitään, vaan turvatakuut perustuvat hyväntahtoisten amerikkalaisten haluun suojella Suomea pahantahtoiselta Venäjältä, joka on ikuinen eikä koskaan muutu.

Quote from: sivullinen. on 03.10.2011, 22:45:44
Suomalaisten kannattaisi ehdottomasti hyökätä Venäjälle - ja hävitä sota.

Ei, vaan suomalaisten kannattaisi pyrkiä kaikin tavoin edistämään sellaista maailmanjärjestystä, jossa Suomi on Venäjän kanssa samalla puolella. Joo, kyllä me voidaan tulla Natoon, mutta me otetaan meidän kaveri mukaan. Kaikkien puolustusstrategioiden äiti on olla vihollisen kanssa samalla puolella.

sivullinen.

Quote from: Phantasticum on 03.10.2011, 23:30:31
Kaikkien puolustusstrategioiden äiti on olla vihollisen kanssa samalla puolella.

Loistavaa!
"Meistä ei olisi mikään sen suotavampaa kuin sivullisen esittämä marxilainen analyysimme arvostelu." (Lenin)

ikuturso

Älkäähän nyt...

Kyllähän EU-maat auttavat kriisin tullessa toisiaan. Meidän on nyt säästettävä puolustusvoimilta 400 miljoonaa, jotta meillä on varaa maksaa Kreikalle, että saavat hoidettua kunnialla 8 miljardin sukellusvene- ja tankkiostonsa Saksasta.

Kyllä kreikkalaiset kiittävät. Ja jos venäläiset hyökkäävät vaikka itärajan yli, niin eipä aikaakaan kun meillä on pari sukellusvenettä Sallan raja-asemalla torjumassa vainolaista.

Reumasairaalakin lakkautettiin, että päästään maksamaan kreikkalaissairaaloiden maksamatta jääneet lääkelaskut. Tai jotain....

Minä olen näiden talousasioiden kohdalla nyt tosi v*ttuuntunut ja ilkeällä päällä. Millään kotimaisella leikkauksella ja säästöllä ei ole p*skankaan merkitystä niin kauan kun EU:n kriisipankkien pönkittämiseen menee moninkertaisia summia kansalaisten elinoloja ja turvallisuutta huonontaviin säästöihin verrattuna. Koskahan valtapuolueidenkin kansanedustajat heräisivät ruususen unestaan? Vastuunkanto my ass. Nyt pitäisi elää isosti ja herroiksi, jos meillä kerran on varaa jopa huolehtia Saksan ja Ranskan liikepankeistakin... Sitten jos paska osuu omaan tuulettimeen, niin maksatetaan muilla meidänkin velat s*ttänä.

-i-
Kun joku lausuu sanat, "tässä ei ole mitään laitonta", on asia ilmeisesti moraalitonta. - J.Sakari Hankamäki -
Maailmassa on tällä hetkellä virhe, joka toivottavasti joskus korjaantuu. - Jussi Halla-aho -
Mihin maailma menisi, jos kaikki ne asiat olisivat kiellettyjä, joista joku pahoittaa mielensä? -Elina Bonelius-

jupeli

Kyllä olen samaa mieltä. Vit---aaaa niin, että meinaa korvat irrota.



Marko Parkkola

Quote from: Kipling on 03.10.2011, 17:41:04
Poistetaan rauhanturvaaminen puolustusvoimien tehtävistä ja hyvin nopeasti saadaan tuo 200 miljoonaa kasaan.

Ei tarvitse poistaa kuin pakkoruotsi ja nuo säästöt voidaan perua sekä 600 miljoonaa muita säästöjä.


Ahmatti

En pikaisella haulla löytänyt kyseistä uutista:

QuoteKenraalit kädet pystyssä - hallitus käski armeijan ajamaan toiminnan alas

Puolustusvoimat joutuu ajamaan alas toimintaansa aiemmin kerrottua nopeammin ja perinpohjaisemmin. Hallitus vaatii uudessa selonteossaan armeijaa tekemään "merkittäviä" leikkauksia, jotka supistavat puolustuksen toimintaa ja kattavuutta.

Hallituspuolueet kohdistivat hallitusneuvotteluissa leijonanosan valtiontalouden leikkauksista puolustusvoimille. Vuotuisia puolustusmenoja supistetaan 200 miljoonaa euroa.

[...]

Eduskunta joutuu ottamaan kantaa jo tänä syksynä sekä leikkausten määrään mutta myös leikkaustapaan, sillä jälkimmäinen tuodaan kansanedustajien hyväksyttäväksi keskiviikkona annetun selonteon osana.

[...]

Ase- ynnä muiden järjestelmien suorituskyvyssä rajoitutaan lähinnä vain ylläpitoon. Kaikki hankinnat, joissa ei ole tehty ehdottoman sitovia tilaussopimuksia, otetaan suurennuslasin alle. Mahdollisuuksien mukaan hankintoja perutaan vaikka ne olisi jo hyväksytty.

[...]

Pääesikunnan mukaan rannikkopuolustus ajetaan alas, komppaniakokonaisuudet vaarantuvat, harjoitusjärjestelmä romautetaan, kertausharjoitukset vedetään minimiin, lentokoneet seisovat tukikohdissa ja laivat pysyvät laitureissa.

Puolustusvoimien johto väittää supistusten johtavan siihen, että suorituskyky ja osaaminen romahtavat vajaan kymmenen vuoden sisällä.

Taloselämä.fi

Kommenteissa syviä tuntoja:

- "Tätäkö isänmaalliset kokkarit haluavat, juosta EU- ja NATO-kiimaisten uusliberaalien perässä?"
- "No nyt viimeistään ei ole enää mitään syytä poistaa niitä halpoja ja tehokkaita miinojakaan."
- "Olisiko nyt säästöjä haettava esim kaksikiellisyyden kustannuksista. "
- "Samanlainen ukaasi sosiaaliseen maahanmuuttoon . please"
- "Oletko puolustusvoimain palveluksessa? Äänestitkö maanpetos Kokoomusta, kannattiko? "
- "Miksi ei ajeta alas oopperataloja, balettia ja musiikkitaloa?"

Kyllä ihmiset löytäisivät selvästi paikkoja mistä lähdettäisiin vähentämään. Noh onneksi meillä on RKP:n Wallin, joka tietää parhaiten Suomen kansan edun.

JR


Jouko

Quote from: JR on 06.10.2011, 16:46:32
Tarviihan Kreikka panssarinsa.....

Olisipahan mielenkiintoinen tilanne jos Kreikka sattuisi olemaan naapuri. ;)
"Raja railona aukeaa.Edessä Aasia, Itä.Takana Länttä ja Eurooppaa;varjelen, vartija, sitä."

Uuno Kailas

Suomessako jokin mamujen aiheuttama huumeongelma? Ja khatin kontit!

Komediaa, parodiaa, sarkasmia ja ivaa; lakonisuutta ja kyynisyyttä unohtamatta

Nyökkäily; Tuo aikamme valtiomiestaito

Veli Karimies

Katainenhan meille sen kertoi, että Suomi ajetaan NATOon keinolla millä hyvänsä, sanoi kuka vaan mitä vaan, koska Katainen on jo näin NATO-herroille luvannut. Missään Suomi ei toki tule tälläistä linjaamaan, mutta puolustus tullaan pikkuhiljaa ajamaan pala palalta alas "säästöjen" takia ja sitten jossain vaiheessa voidaan vaan todeta, ettei ny just ookkaa jostai ihmeen kumman syystä varaa puolustaa maata ja sitten tarjotaan NATOa "ainoana" ratkaisuna. Näin siinä tulee käymään ja se tulee käymään nopeammin, kuin yksikään teistä osaa odottaa.

Lahti-Saloranta

#23
Jykän ja Jutan uusi ja pettämätön puolustusstrategia:
Ajetaan Suomi sellaisen velkataakan alle ettei mikään maa valloita Suomea koska saisivat silloin velat kontolleen ja haalitaan tänne mahdollisimman paljon maahanmuuttajia joita mikään valloittaja ei suin surmin ota elätettäväkseen.
Vaikka tarkoitusperät olisivat maailman parhaat, niin monien, täysin erilaisten kulttuuritaustojen omaavien ihmisten kotouttaminen onnistuneesti ei ole mahdollista

Ernst

Quote from: JR on 06.10.2011, 16:46:32
Tarviihan Kreikka panssarinsa.....

Kreikka ostaa niitä koko ajan lisää.
Det humana saknas helt hos Sannfinländarna.
Ihmisyys puuttuu kokonaan perussuomalaisilta.
-Anna-Maja Henriksson (r.)

Kuvitteellinen hahmo

Luulisi, että olisi parempi uudistaa koko asevelvollisuusjärjestelmä valikoivaksi, esimerkiksi siihen mitä se on Norjassa tai Tanskassa nyt, kuin yrittää vetää vanhaan malliin. Se on melko turhaa.

Saisi rajavartiolaitos ainakin lopettaa varusmieskoulutuksen, mitä sitä sissejä tarvitsee kummassakin haarassa. Muutenkin taitaa olla vähän turhan vanhanaikaista ns. silmällä valvoa rajaa jossain korvessa, sama juttu aistiperäisen ilmavalvonnan kanssa.

Lapin tilanteesta sen verran, että Jääkäriprikaati kyllä voitaisiin lakkauttaa, samat asiat hoituu Kainuun prikaatissakin. Ei Jääkäriprikaatin oma harjoitusalue hirveästi arktisempi ole kuin Kainuun, ja sitä paitsi Rovajärvellähän sitä isoimmat jutut pidetään molemmissa. LapItr ja LapLsto ei varmaan kannata lakkauttaa, kun kerran nyt jo suht hyvät synergiaedut ovat kun kaksi joukko-osastoa samassa varuskunnassa.

Suomi on Venäjän lisäksi Euroopassa ainoa maa, jossa asevelvollisuutta suorittaa näin iso osa. Virossa, Norjassa, Tanskassa, Kreikassa ja Itävallassa se on alle 30 %. Suomen sa-joukot ovat lukumäärältään suuremmat kuin 80 miljoonan asukkaan Saksalla, huonommin varustetut tietenkin. Tarvitsemmeko kaikkea?

Phantasticum

Mielenkiinnolla odotan, miten säästötalkoot lopulta päättyvät. Johtavatko ne Naton jäsenyyteen näennäisen turvallisuusvajeen kanssa vai mikä säästöjen taka-ajatus on? Natoon liittyminen olisi kyllä ihailtava päätepiste tälle politiikalle, jota päättäjämme ovat muutaman viime vuoden aikana harjoittaneet. Luovutetaan loputkin itsenäisyydestä muiden käsiin, niin ei ole huolta huomisesta. Venäjän yksipuoliseen hyökkäykseen en usko. Niillä on varmaan ihan tarpeeksi tekemistä sen kanssa, että liittovaltio pysyy koossa.

QuotePuheloinen: Lakkautettavista varuskunnista esitys tammikuussa

Puolustusvoimat antaa esityksensä lakkautettavista ja säilytettävistä joukko-osastoista jo tammikuun loppuun mennessä. Puolustusvoimien komentaja Ari Puheloinen toivoo, että poliittiset päätökset varuskuntien ja muiden yksiköiden lakkauttamisista tehtäisiin jo ennen kesää.

Pääesikunnan mukaan puolustusvoimat joutuu säästämään neljän seuraavan vuoden aikana 800 miljoonaa euroa.

http://yle.fi/uutiset/kotimaa/2011/10/puheloinen_lakkautettavista_varuskunnista_esitys_tammikuussa_2928392.html

Jouko

Stefa saa ansioistaan ritariristin tammenlehvien kera. Ja elinikäisen suojaviran.
"Raja railona aukeaa.Edessä Aasia, Itä.Takana Länttä ja Eurooppaa;varjelen, vartija, sitä."

Uuno Kailas

Suomessako jokin mamujen aiheuttama huumeongelma? Ja khatin kontit!

Komediaa, parodiaa, sarkasmia ja ivaa; lakonisuutta ja kyynisyyttä unohtamatta

Nyökkäily; Tuo aikamme valtiomiestaito

sivullinen.

Huomasiko kukaan muu että kolme päivää sitten puhuttiin 400 miljoonan säästöistä ja nyt 800 miljoonan?

Vai onko kyseessä joku jatkuva "Wallin kaksinkertaistaa Puolustusvoimien säästöt [kolmen päivän välein]"?
"Meistä ei olisi mikään sen suotavampaa kuin sivullisen esittämä marxilainen analyysimme arvostelu." (Lenin)

Phantasticum

Quote from: sivullinen. on 06.10.2011, 23:41:17
Huomasiko kukaan muu että kolme päivää sitten puhuttiin 400 miljoonan säästöistä ja nyt 800 miljoonan?

Tuon 800 miljoonan takia uutisen tänne laitoin. Saako säästöshow jatkoa jo ensi viikolla?