2011-09-26 US: PS:n Putkonen kyseenalaistaa Ritva Viljasen toimet

[Matias Turkkila]

Matilta terveisiä: prosessi on kesken.

Kärsivällinen odottaminen olkoon osamme.

[pekkasuomalainen]

Ja siitä sitten alkoi ritun 'Final Countdown', voi tätä onnen päivää.
Lähdenkin käväisemään samantien valtion väkijuomamonopolissa ja hankin ison lekan kuplajuomaa. Vaan miten pystyn olemaan nauramatta koko matkaa ääneen ja miten kykenen röhönaurultani suorittamaan kassalla maksutoimenpiteen?

Valitettavasti asia ei ole niin yksiselitteinen etteikö Viljanen voisi pyyhkäistä asiaa sivuun toteamalla virkasiskonsa esimerkin mukaan oletuksena olleen että tutkimus on legitiimi ja muutenki huippuluokkaa.

Kukaan ei saa kenkää tahi nuhteita, eikä jää ilman jälkiruokaa.

Tarjoan sinulle 2 pulloa kuplajuomaa jos Viljanen saa kenkää. Ja jos virallisia nuhteita tulee, saat yhden pikkupullon kuplajuomaa. Kyseessä ei ole siis mikään laiton vedonlyönti vaan vakaa realistinen näkemykseni virkamieskoneiston ylivoimaisuudesta.

Sopii ja nauttinemme kyseiset jalojuomat vaikka yhdessä.

Reilusti yli kuukausi kulunut ja mitään ei tapahtunut. Mutta eihän se mikään ylläri ollut, vaan ihan suomalainen virkamiestapa. Korruptiota tahi virkamiesten väärinkäytöksiä ei meillä täällä ole, koska niistä asioista ei puhuta, eikä asioihin ei voi vaikuttaa koska valitusprosessi menee ko. virkamieskoneiston läpi ja niin pois päin.

Pidän putelini ja tunkkini.

[normi]

Matilta terveisiä: prosessi on kesken.

Kärsivällinen odottaminen olkoon osamme.

Viljanen kommentoi tuota viharikosten vähentymistä tilastoissa, siten, että kuulemma kentältä kuuluu ihan toista eli ei usko vähentymiseen ja poliisin tilastoihin.
Viharikoksista (siis epäillyistä tapauksista) muuten kuulemma 25% on ei suomalaisten tekemiä... melkoinen yliedustus siis noissakin.

Ketkä niitä rasisteja siis oikeasti ovatkaan...?

[Jouko]

Ei viljasilla ja muilla ole mitään kiirettä silloin kun käsitellään kansalaisten oikeutettuja valituksia. Mutta jos jostain voidaan kansalaista kyykyttää, niin silloin kyllä tapahtuu. Se on tsaarinaikainen virkamiesperinne Suomessa.

[kekkeruusi]

Olen erittäin pettynyt perussuomalaiseen puolueeseen, paitsi tämän aiheen osalta  niin myös tämän euro-velkatakuutyperyyden osalta. Niin helppoa hyväksikäytettävää poliitisesti, mutta silti puolue on täysin hiljaa. Ei näin.

[MoonShine]

Ja siitä sitten alkoi ritun 'Final Countdown', voi tätä onnen päivää.
Lähdenkin käväisemään samantien valtion väkijuomamonopolissa ja hankin ison lekan kuplajuomaa. Vaan miten pystyn olemaan nauramatta koko matkaa ääneen ja miten kykenen röhönaurultani suorittamaan kassalla maksutoimenpiteen?

Valitettavasti asia ei ole niin yksiselitteinen etteikö Viljanen voisi pyyhkäistä asiaa sivuun toteamalla virkasiskonsa esimerkin mukaan oletuksena olleen että tutkimus on legitiimi ja muutenki huippuluokkaa.

Kukaan ei saa kenkää tahi nuhteita, eikä jää ilman jälkiruokaa.

Tarjoan sinulle 2 pulloa kuplajuomaa jos Viljanen saa kenkää. Ja jos virallisia nuhteita tulee, saat yhden pikkupullon kuplajuomaa. Kyseessä ei ole siis mikään laiton vedonlyönti vaan vakaa realistinen näkemykseni virkamieskoneiston ylivoimaisuudesta.

Sopii ja nauttinemme kyseiset jalojuomat vaikka yhdessä.

Reilusti yli kuukausi kulunut ja mitään ei tapahtunut. Mutta eihän se mikään ylläri ollut, vaan ihan suomalainen virkamiestapa. Korruptiota tahi virkamiesten väärinkäytöksiä ei meillä täällä ole, koska niistä asioista ei puhuta, eikä asioihin ei voi vaikuttaa koska valitusprosessi menee ko. virkamieskoneiston läpi ja niin pois päin.

Pidän putelini ja tunkkini.

Top top, älähän nyt ihan vielä heitä hohtimia, kirvestä ja tunkkia kaivoon. Etkä niitä 'lekoja'.
Et lauta-mattimaisesti 'hoksannut' laittaa takarajaa tarjouksellesi. No en ole toki kohtuuton ja voinemme yksissä tuumin seurata tilanteen kehittymistä vaikkapa 06.12 asti ja sitten nakata ne putelitkin sinne samaan kaivoon, jos ei ole mitään tapahtunut.
Toistaiseksi en ole vielä alkanut epäillä Putkosen motiiveja tämän kaustin suhteen. Venaillaan vaan, aika näyttää.

[Maastamuuttaja]

"Hetkonen, sanoi Putkonen". Putkos-hetkosen kesto on tätä nykyä n. 40 vrk. Toivottavasti Putkosen ja Viljasen yhteinen salaisuus paljastetaan ennen kunnallisvaaleja, ellei sitten siirretä Tiitisen kassakaappiin, jossa toivottavasti on vielä tilaa.

[K.K.]

07.11.2011 Nyt se paljastui: Tässä on "kohuluku" perussuomalaisista


Brittiläinen ajatushautomo Demos on tänään julkistanut kyselytulokset, jotka herättivät suuren kohun Suomessa syyskuun lopulla.

Demos on selvittänyt Euroopan populistisiksi luokittelemiensa puolueiden Facebook-kannattajien ajatusmaailmaa. Suomesta vertailussa ovat olleet mukana perussuomalaisten kannattajat.

Suomessa syyskuinen kohu heräsi väkivaltaan liittyvästä kysymyksestä. Suomessa kerrottiin tuolloin Demosin tutkimukseen viitaten, että osa perussuomalaisten kannattajista ja jäsenistä hyväksyisi väkivallan.

Demoksen kyselyssä vastaajina eivät kuitenkaan olleet perussuomalaisten jäsenet, vaan puolueeseen myötämielisesti suhtautuvat ihmiset.

Kohun Suomessa herättänyt luku on 21 prosenttia. Niin moni perussuomalaisiin myötämielisesti suhtautuvista oli kyselyssä sitä mieltä, että väkivalta on hyväksyttävää oikean lopputuloksen saavuttamiseksi.

Perussuomalaisten fanien 21 prosentin osuus on melko matala muihin eurooppalaisiin populistipuolueisiin verrattuna. Esimerkiksi Front Nationaliin myötämielisesti suhtautuvista 29 prosenttia hyväksyisi väkivallan, English Defence Leaguen kannattajien kohdalla osuus oli 34 prosenttia ja Britannian kansallispuolueen (BNP) kannattajien kohdalla 37 prosenttia. Keskiarvo oli 26 prosenttia. Asiaa koskeva taulukko Demosin raportin sivulla 62.

Kyselyssä vertaillaan keskenään eri Euroopan maiden populistisia puolueita. Toisin sanoen siinä ei vertailla perussuomalaisia kannattavien mielipiteitä muiden suomalaisten mielipiteisiin. Britannian Demos huomautti myös jo syyskuussa, että vastauksen perusteella ei voida arvioida valmiutta väkivallan käyttöön. Myös Demos Helsinki joutui puuttumaan kohuun.

http://www.uusisuomi.fi/kotimaa/117566-nyt-se-paljastui-tassa-on-%E2%80%9Dkohuluku%E2%80%9D-perussuomalaisista

[ukkometso]

Se nyt selvisi että Ritva Viljanen VALEHTELI, että sen "faktat" perustuu perussuomailille tehtyyn jäsenkyselyyn.  Toivottavasti nyt alkaa jotain tapahtua kun on todisteet käsissä ja viljanen jäänyt kiinni housun kintuissa .
Ei vain perussuomaisia ole vedetty tähän mukaan vaan myös tämä UK Demos jonka tutkimusta on käytetty lyömaaseena. 

Ohessa muistin virkistämiseksi mitä Mankinen ja Viljanen väittivät syyskuussa, tuota ei voi tulkita mitenkään vahingoksi.


http://www.mtv3.fi/uutiset/kotimaa.shtml/2011/09/1394345/vakivalta-saa-tukea-osalta-perussuomalaisia

Osa perussuomalaisten jäsenistä ja kannattajista hyväksyy väkivallan, selviää vielä julkaisemattomasta tutkimuksesta. Tämä ennakkotieto yllätti sisäministeriön.

–Oletus tietenkin oli, ettei yksikään olisi valmis hyväksymään väkivaltaa, sanoi sisäisen turvallisuuden sihteeristön päällikkö Tarja Mankkinen tiistaina Helsingissä seminaarissa, joka käsitteli väkivaltaisuutta ja radikalisoitumista.

Brittitutkimuksen tavoite on saada parempi kuva populistipuolueista Euroopassa. Suomesta mukaan on valittu perussuomalaiset, ja Mankkisen mukaan vastausinto on ollut melko suurta. Tarkemmista tuloksista ei ole vielä tietoa, sillä ne julkaistaan vasta myöhemmin syksyllä.

Mankkinen muistuttaa, ettei tutkimuksessa tehdä vertailuja eri puolueiden väkivalta-asenteiden välillä. Suopeaa asennetta voi olla minkä tahansa puolueen jäsenillä ja kannattajilla.

Sisäministeriön kansliapäällikkö Ritva Viljanen huomautti samassa seminaarissa, etteivät populistiset puolueet sinänsä ole ongelma.

–Populistiset puolueet ovat Euroopassa nousussa. Ne ovat kuitenkin lähinnä retoriikkaa. Ongelma on verkossa syntynyt populistinen alakulttuuri, jolla ei ole mitään tekemistä puolueiden kanssa, Viljanen sanoi.

Alleviivatut kohdat ovat melkolailla "epäsuhteessa" todellisuuden kanssa. Kaikki faktat on keksitty Viljasen ja Mankisen päässä. JOs kerran viittaa tutkimukseen olettaisi virkamiehen edes tietävän mitä ja keneltä kysytään.

[MoonShine]

Mankinen ja Viljanen, se tuli lähtö nyt. Kannattaa alkaa pakkaamaan.

[Veli Karimies]

Eli loppujen lopuksi kyselystä siis selvisi, että perussuomalaisiin myötämielisesti suhtautuvat ihmiset ovat EU:n maltillisimpia muihin "eurooppalaisiin populistipuolueisiin" myötämielisesti suhtautuviin ihmisiin verrattuna. Muihin puolueisiin myötämielisesti suhtautuvilta ihmisiltä ei ole kysytty, joten mitään johtopäätöksiä emme voi tästä kyselystä Suomen tasolla vetää.

[qwerty]

07.11.2011 Nyt se paljastui: Tässä on "kohuluku" perussuomalaisista

Demos on selvittänyt Euroopan populistisiksi luokittelemiensa puolueiden Facebook-kannattajien ajatusmaailmaa. Suomesta vertailussa ovat olleet mukana perussuomalaisten kannattajat.

Perussuomalaisten fanien 21 prosentin osuus on melko matala muihin eurooppalaisiin populistipuolueisiin verrattuna. Esimerkiksi Front Nationaliin myötämielisesti suhtautuvista 29 prosenttia hyväksyisi väkivallan, English Defence Leaguen kannattajien kohdalla osuus oli 34 prosenttia ja Britannian kansallispuolueen (BNP) kannattajien kohdalla 37 prosenttia. Keskiarvo oli 26 prosenttia.

Näppärää. Kommunistinen ajatushautomo määrittelee populistiset puolueet uusiksi. EDL ei aiemmin ole ollut puolue  Siinä sivussa sitten onnistutaankin niputtamaan yhteen kasaan Perussuomalaiset, Front National, EDL sekä BNP

[Maastamuuttaja]

Pienkaustiksi tämäkin näyttää supistuneen. Kuluttaa uskottavuutta. Hetkonen, sanoi Putkonen. So what?

[MoonShine]

Jostain itsellenikin käsittämättömästä syystä jaksan kuitenkin vielä uskoa tämän keiton porisevan Perusliekillä ja kypsyvän aikanaan.

[kekkeruusi]

Tuhnuhan tästä "jytkystä" näyttää tulleen. Miljoonan taalan paikka, joka jätettiin käyttämättä.

[MoonShine]

Tuhnuhan tästä "jytkystä" näyttää tulleen. Miljoonan taalan paikka, joka jätettiin käyttämättä.

Siksipä Soini olisikin siirrettävä Mäntyniemeen töihin, jotta Homma etenisi vähän rivakammin kansan toivomaan suuntaan.

[Marko Parkkola]

Turhaa porinaa joka ei johda mihinkään. Keskitytään nyt kunnallisvaaleihin täällä ruohonjuuritasolla kukin omalla tavallaan. Presidentinvaalit ovat herrainhuvia, mutta kunnallisvaaleissa (h|H)omma punnitaan.

[Maastamuuttaja]

Ei ole olemassa "turhaa porinaa". Määreen lanseeraaminen menee turhan lähelle sitä johtopäätöstä, että olisi myös "turhia porisijoita". Tämä saattaa turhauttaa turhia porisijoita. Porinaa ja porisijoita kuitenkin tarvittaneen jatkossakin. Varsinkin turhia.

[pekkasuomalainen]

Siksipä Soini olisikin siirrettävä Mäntyniemeen töihin, jotta Homma etenisi vähän rivakammin kansan toivomaan suuntaan.

Ei Soini ole Homman tai kansan puolella. Hän on "politiikan tekemisen" puolella. Ja uskon että yhä enenevässä määrin päästyään marginaalipuolueesta puoluetukien makuun.

Olemme propellipäitä. Ja hän hyllyttää Halla-ahonki kunhan lehdistö asiasta tarpeeksi kyselee. 4 vuotta kerrallaan paikallaan polkeva politiikan tekeminen ennen kaikkea. Tulosten saamisella ei niin väliä. Niistä on ylipainoiset katolilaiskäännynnäiset tehty.

EDIT: OT meinas tulla ja pahasti. Siksi totean että 6.12 lähestyy uhkaavasti ja juomalekkerit viedään kohta kaivon reunalle.

[Viimeinen suomalainen]

Oliko tämä kohu nyt sitten täysi suutari vai mikä hiljensi koko keskustelun? Etenkin kun tämä Demoskin julkaisi tiedotteensa. Olen pettynyt.

[MoonShine]

Oliko tämä kohu nyt sitten täysi suutari vai mikä hiljensi koko keskustelun? Etenkin kun tämä Demoskin julkaisi tiedotteensa. Olen pettynyt.

Vihersosiaalivassarit todellakin yrittävät vaieta tämän kaustin hautaan, mutta jos Putkosella ja Turkkilalla ei ole vielä asiaan mitään liitettävää, niin hallintoalamaiset odottakoot hiljaa rivissä.

[Oto Hascak]

jos Putkosella ja Turkkilalla ei ole vielä asiaan mitään liitettävää, niin hallintoalamaiset odottakoot hiljaa rivissä.

Eiköhän tässä käynyt niin, että annettiin ymmärtää, mutta ei ymmärretty antaa. Hölmöintä tässä on se, että me itse psyykkasimme itsemme siihen harhaluuloon, että jotakin tapahtuisi. Annoimme siis itsemme ymmärtää. Psyykkausta ja me henkeä.

Vituiks män tämä tapaus. Ei koita lähtölaskenta kenellekkään ja asiasta ei tulla sen koommin mitään kuulemaan. Korkeintaan ja sekin hyvällä tuurilla jonkinlainen ympäripyöreä oikaisu jossakin mediassa.

Se tuntuu vaan joka kerta perkeleen pahalta, kun tälläinen pessimisti erehtyy jonkin asian suhteen optimistikseksi ja sitten rysähdetään samoihin karikkoihin.

[Professori]

Kyllä Eurooppa tulee muuttumaan aivan oleellisesti lähimmän kymmenen vuoden kuluessa. Eurokriisi on vain yksi tekijä, joka vaatii muutosta. Taloudellinen ahneus toinen. Poliitikkojen vieraantuminen todellisesta elämästä kolmas. Olen käsitellyt aihetta aiemmin tässä blogikirjoituksessani.

Toivottavasti tämä lähes väistämätön muutos tapahtuu koko Euroopassa demokraattisen prosessin kautta sillä linjalla, jota Suomen Jytky viitoittaa. Mikäli esimerkki toimii, oli Jytky yksi tämän vuosituhannen merkittävimmistä tapahtumista tähän mennessä. Vaikka tuskin ansaitsemaansa huomiota koskaan historiankirjoituksessa saakaan.

[Roope]

Viattomasti googlaillessani päädyin todorgin sivuille. Siellä nimimerkki "Jussi O" väittää, että "Perussuomalaisten online-kannattajista viidesosa hyväksyy väkivallan poliittisena työkaluna".

Väite oli kyselyssä muodossa: "Violence is acceptable to achieve the right outcome". Väitettä ei mitenkään rajoitettu tai taustoitettu poliittiseen toimintaan, kuten nimimerkki "Jussi O" väittää, mutta oli ennalta-arvattavaa, että nettitutkimusta käytetään juuri tällaiseen leimaamiseen. Niinhän sisäministeriökin teki.

Tutkimuksessa kyseessä on nimenomaan väkivalta poliittisena työkaluna. Asiaa on kysytty samassa yhteydessä, jossa on kysytty poliittisten tavoitteiden ajamisesta ja uskosta demokraattiseen vaikuttamiseen.

We also asked respondents whether they agreed
with the statement 'violence is acceptable to ensure the
right outcome'. It is important to stress that agreeing that
violence is acceptable to ensure the right outcome does
not necessarily imply that the group itself or its supporters
are violent or are likely to engage in violence. It could, for
example, also encompass agreement with British military
action overseas — as in Libya, for which there was significant
support across the country.

Raportti

Olen jotenkin niin naiivi ja kiltti ihminen, että häpeilemätön in-your-face-valehtelu saa minut lähinnä naurahtamaan vaivautuneesti.

[LW]

Olen jotenkin niin naiivi ja kiltti ihminen, että häpeilemätön in-your-face-valehtelu saa minut lähinnä naurahtamaan vaivautuneesti.

Kaikki se ei ole. Joillekin se, että vastustajat "hyväksyvät väkivallan poliittisena työkaluna" on mitä parhain tekosyy vastata samalla mitalla. He eivät halua mitään muuta kuin tekosyitä. Suomen politiikka on vielä pääosin tervettä, ja äärivasemmisto ei ole osoittanut halua tai valmiutta tappaa ketään, joten en ole erityisen huolissani. Poliitikkojen ja jossain määrin myös omalla nimellään esiintyvien kannattanee silti pitää silmänsä auki.

Ikävä kyllä tämä taitaa päteä myös Astrid Thorsiin, Eva Biaudetiin ja muihin todella äänekkäisiin vihervasureihin. Masentavaa, että Suomeen pitikin pelkän moraalisäteilyn takia maahantuoda poliittinen kysymys, jonka eteen sekopäät ovat ehkä valmiita tappamaan.

[Kokoliha]

Viattomasti googlaillessani päädyin todorgin sivuille. Siellä nimimerkki "Jussi O" väittää, että "Perussuomalaisten online-kannattajista viidesosa hyväksyy väkivallan poliittisena työkaluna".

Väite oli kyselyssä muodossa: "Violence is acceptable to achieve the right outcome". Väitettä ei mitenkään rajoitettu tai taustoitettu poliittiseen toimintaan, kuten nimimerkki "Jussi O" väittää, mutta oli ennalta-arvattavaa, että nettitutkimusta käytetään juuri tällaiseen leimaamiseen. Niinhän sisäministeriökin teki.

Olen jotenkin niin naiivi ja kiltti ihminen, että häpeilemätön in-your-face-valehtelu saa minut lähinnä naurahtamaan vaivautuneesti.

Toivottavasti nimim. "Kaptah" ei niele todorg.boyssien valehtelua tuolla kuonafoorumilla. Jussi O:han toisti valheensa, ja Kaptah saattoi nielaista sen.

[Jouko]

Aika moni punaviher hyväksyy väkivallan poliittisena työkaluna. Pelkkä toimintakin sen osoittaa. Paavo Arhinmäkikin oli mellakkaporukoissa mukana ja joutui leivättömän pöydän ääreen. Tälläkään asialla on kenenkään turha hurskastella.

[JoKaGO]

Off-topic:

Prässiklubilla eilen Paavo kertoi olleensa ainoastaan kiinniotettuna, vapautettiin syyttömänä. Smash-Asem vai mikä se nyt oli.

Niin, vai onko sillä muitakin "pidätyksiä" tunnollaan?

[Oto Hascak]

Matilta terveisiä: prosessi on kesken.

Kärsivällinen odottaminen olkoon osamme.

Itsenäisyyspäivän lähestyessä on hyvä kysäistä, että onko päivitystä tähän ketjuun luvassa?

[Lalli IsoTalo]

Toivottavasti nimim. "Kaptah" ei niele todorg.boyssien valehtelua tuolla kuonafoorumilla. Jussi O:han toisti valheensa, ja Kaptah saattoi nielaista sen.

Turha se on enää nielaisemisesta puhua, kun ollaan jo mahassa menossa.Tod.orgin Jussi.O ja vongoethe ovat vakavasti ehdolla maailmanhistorian ensimmäisiksi ihmisiksi, jotka saavat tappelun aikaiseksi yksinään.

Saavat tappelun aikaiseksi yksinään? Ehkäpä toinen perustaa yksinään Fight Clubin, johon toinen liittyy, ja yhdessä heistä tulee anti-materialistinen ja antikorporatiivinen organitzaatio nimeltään "Project Mayhem", joka hävittää Suomesta luottofirmat räjäyttämällä ne taivaan tuuliin. Lopuksi perustajajäsen ampuu itseään poskeen, karkottaakseen päässä asuvan kiusaajaansa, kukkahattutädin.

Lopulta kukaan ei velkaa luottoyhtiöille, ja mokutus on kadonnut maan päältä. Sen pituinen se.